我看了一下m兄跟其他网友的互动 感觉上不太能有很好的讨论结果 其实m兄提出这个问题是很好的问题 学佛的人多少都该去想过这个问题 而不是佛经说什麽就相信什麽 或者佛陀说什麽就无条件接受 如果是这样,那你就没有去启发自己思维上的智慧 那对於学佛是帮助不大,仅是信仰的居多 我看到一个网友写 物理<数学<哲学<佛学 这应该是因为对佛陀的敬仰与对佛学的钦佩才会有这样的看法吧 这跟很多佛教徒把佛陀当成万能是类似的情况 可是殊不知,佛陀并没有想要这样 他所流传的教法也不是想要去解释全世界的东西 可惜,很多的人都这样的误解 因此总是想要拿佛法去解释一切的东西 包含我们看到一些新闻 某些科学家学佛之後,然後拿佛法去解释一些东西,後来发表演讲 说佛法是多伟大精深,可以解释什麽什麽... 其实,这样子反而更将佛法带往歧异的道理上 当然一些佛教徒彷佛吃了特效药 马上振奋夸口说佛法多麽伟大多麽好 他们很多人都忽略了佛法最重要想关注的点了 回到m兄的问题 因为他讨论的态度与方式 会有意无意去忽视一些网友的意见 不晓得是故意,还是对自己的看法太过固执 其实有不少网友的说法都或多或少回答了m兄的问题 可惜m兄没有好好去思考 所以我也不打算针对m兄大大小小的问题去做解答 仅针对几项重要且有意义的问题 分享给大家,也欢迎大家的指教 有些看法应该在其他地方大家可能没看过 m兄认为,世界如果是无常 应该连缘起这样的说法也是无常 也就是结果应该矛盾的 为什麽他会认为是矛盾的 这很简单 他只是拿逻辑上常见的悖论来指出说世间无常是矛盾的说法 到底这个悖论是什麽? 我举简单的例子 某甲说:"我正在说的这句话是谎话" 这句话就出现问题 如果这句话是真的,那由这句话的内容我们可以知道这句话是谎话 那就导致这句话是假的,这跟前面是矛盾的 如果这句话是假的,那表示这句话的内容不成立, 那不成立表示这句话是真的,又跟前面矛盾 这就是典型的所谓的悖论 所以m兄也就是以悖论这样的说法想来反驳世间无常这个看法 我们看他的立论是什麽 "如果真的无常 那麽就会连变动的道理本身也会是无常的阿" 这边他的说法基础是在因为常是不变 所以无常是没有不变 所以连道理本身也是无常,也就是应该变动 这个问题,如果我们看杂阿含经就知道 这种讨论世间是常,是无常 是佛陀那个时代就有的问题 我相信比佛陀时代更早就有人提出类似的问题 像现在,m兄在网路上也提出类似的问题 我相信未来也还是会有人提出类似的问题 如果就一个学佛的人而言 这个问题是不需要回答的 因为跟离苦是无关的 争论世间是常或者无常,这类的问题对於学佛者是无意义的 所以佛经中就有记载 也有人拿类似的问题去问佛陀 佛陀默然不回答或者说是无记 那个人後来就说佛陀无知 这跟m兄的情况是类似的 没有去仔细想想别人的关注点是什麽 妄下结论是没有意义的 佛陀提出的无常 是针对我们经验上会实际面对的各种身心现象 因此佛陀会问,色无常耶,受无常耶...等等 当讨论者间同样都是在对这个主题有兴趣与想了解时 对话才会真正开始 不过因为m兄实在很想知道 但又一直打转,别人也无可奈何时 我可以解释一下"这个问题"本身的问题所在 无常这个说法,在佛陀时代就已经有这样的说法了 这个常的观念,主要是在於一个独立的存在的意义 如果能够独立,那如果要永恒是可以永恒的 要不动是可以不动的,要不变是可以不变的 因此常这个概念,不单单是网友跟m兄这边单纯的不变之意 而无常,就以否定的方式去否认这样的存在 佛陀则是藉由亲自体证,现观身心现象的无常性与无我性 也才了知因为无明才导致忧悲苦恼的产生 那我接着回答m兄的问题 如果世间无常这个道理也是无常,那世间无常这个说法就矛盾了 其实不矛盾! 世间无常这个道理本身就是无常!!! 怎麽说 "世间无常"这个道理 是需要世间现象作为描述的对象 这个道理才有存在的可能与意义 也就是"世间无常"这个道理与它所描述的世间现象是相依 彼此是互相依存的 不可能在没有世间现象的情况下,出现"世间无常"这个道理 假如真的没有世间现象,而我们假设"世间无常"这个道理存在 那麽,因为"世间无常"没有可以解释或描述的对象,它根本就无道理可言 更可知道我们的假设是错缪的 所以m兄提的问题本身就有很大的"问题" 他的解读也是有很大的问题 但看他不断去反驳,这会形成不停打转的现象 解答完这个问题 其实对我们的离苦帮助不大 如果想玩,逻辑上有很多类似可以打转的问题 我完全没有好坏或高下的评论 如果对类似问题有兴趣,是可以去专研的 只是,佛法的可贵希望大家能够去了解 ※ 引述《meblessme (请支持安乐死自由化)》之铭言： : ※ 引述《benkwok (惭愧)》之铭言： : 如果这世界没有任何一个稳定的事物 : 那这世界的变动就不会这麽的小 : 我们也不可能去预测任何事 : 去推动描述任何的理论 : 就像你说的 都无常了嘛 : 那还会有任何事物不会随时大幅度而没有任何道理的变动嘛 : 物质世界是不断变动的我知道阿 : 但就像我说的 : 如果真的无常 : 那麽就会连变动的道理本身也会是无常的阿 : 这很难以理解嘛 : 就好像佛理如果不是稳定的 : 那你还信佛干麽呢 : 你还修行干麽呢 : 诸行还会永远无常吗 : 诸法还会永远无我吗 : 涅盘还会永远寂静吗 : 如果科学也是变来变去的话 : 那我们也不可能站在别人的肩膀上前进了不是嘛 : 一台太空梭要上太空 : 需要多少的理论 : 多少的数字 : 多少的文明发展 : 中间只要有一个变数是无常的 : 那我们就无法估算所需要的能量跟路线 : 太空梭就永远无法飞上天 : 天上的飞机也无法每天在天上飞 : 因为所有的常数都会随时在变动 : 为什麽人世间会有各种各种学问 : 就是所有的因缘果 : 就算不是百分百的稳定 : 但大致上还是可以归纳出一个关系 : 让我们能了解这个世界 : 佛陀不也是这麽做的吗 : 可是现在无常了 : 因缘也被认为是无常了 : 所以因缘是什麽就不重要了 : 反正因缘没有规律只有无常嘛 : 对阿 很多定理会被推翻 : 佛陀又说世间无常 : 所以所有的定理都会被推翻 : 是吗？？ : 测不准定理只是说 : 当我们要去测量量子级的物质时 : 会因为测量本身带来扰动 : 而无法测准 : 跟世界上没有任何稳定事物是有啥关系阿 : 我没举例吗　你没看而已嘛bk大 : 没有人能了解这世界上全部的规律嘛 : 或许吧 : 不过大部份的人都在努力了解阿 : 包含你也是　不是吗bg大 : 如果真的没有稳定的规律 : 那你又如何去了解呢 --

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