作者budalearning (佛 法 兵)
看板Buddhism
标题Re: 素食=不杀生?
时间Wed Jun 16 16:59:16 2010
※ 引述《player6693 (异乡人)》之铭言：
: 这也没什麽好战的吧。
我不太了解 为何要把这些讨论称做战 这些讨论并非无依据的烂骂
只是很多人都回避了几个有重要依据的问题
: 回到佛法最原初的目的：离苦得乐
: 佛法就是告诉我们离苦得乐的方法，
: 方法有很多种，每个人适合的不一样，
: 有人觉得吃素对修行很有帮助，那可以尽力的去推广；
: 有人觉得吃素与否影响不会太大，就随他去吧，
问题就在於 在有根据和来源的经典中 和佛陀行仪
没有将吃素作为佛教的元素之一
可以引伸出来的问题又是 为何有些经典将吃素作为佛教的重要元素或教条？
而这些经典的来源与作者又是不明确的？
我的这些问题 有其根据 非无的放矢的胡乱指称 不知为何被称为引战？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 112.105.158.74
1F：推 player6693:你对"战"这个词的认知和我有落差..180.177.113.204 06/16 17:17
2F：→ player6693:在ptt上的辩论都可以称为战吧:)180.177.113.204 06/16 17:18
3F：推 player6693:而我认为是不是重要元素并不重要阿,认180.177.113.204 06/16 17:22
4F：→ player6693:为重要的人可以继续吃素,认为不重要的180.177.113.204 06/16 17:22
5F：→ player6693:也可以有属於自己的修行方式,不必执着180.177.113.204 06/16 17:23
6F：→ player6693:於经典上说什麽.如我文中所说,觉得有用180.177.113.204 06/16 17:24
7F：→ player6693:就是好的方法,那就是重要的;反之不是.180.177.113.204 06/16 17:25
8F：→ player6693:每个人适合的方法不同,重要性自然也不180.177.113.204 06/16 17:26
9F：→ budalearning:P大为何选择作佛教徒？ 112.105.158.74 06/16 17:26
10F：→ player6693:同,为何一定要争哪个才是好的?180.177.113.204 06/16 17:27
11F：→ player6693:因为我觉得佛法对我有用180.177.113.204 06/16 17:27
12F：→ budalearning:那为何要执着於佛法对你是有用的呢？ 112.105.158.74 06/16 17:28
13F：→ player6693:我并没有执着阿..我本身也有看很多哲学180.177.113.204 06/16 17:29
14F：→ player6693:心理学的书,只是在一些问题上我觉得佛180.177.113.204 06/16 17:30
15F：→ player6693:法还是比较有用.假如我发现更有用的方180.177.113.204 06/16 17:30
16F：→ player6693:法,我不会执着於佛法:P180.177.113.204 06/16 17:30
17F：→ budalearning:那为何你不选择作其他教徒？ 112.105.158.74 06/16 17:31
18F：→ budalearning:我这讲不是因为你执着 而是你把执着 112.105.158.74 06/16 17:32
19F：→ budalearning:这个名词用错了 112.105.158.74 06/16 17:32
20F：→ player6693:可能就是不适合 或者缘分没到吧180.177.113.204 06/16 17:32
21F：→ budalearning:是阿 所以我能把你选择作佛教徒说成 112.105.158.74 06/16 17:33
22F：→ budalearning:是一种执着吗？ 112.105.158.74 06/16 17:33
23F：→ player6693:恩,我愿意听你指正180.177.113.204 06/16 17:33
24F：→ budalearning:空 不是有 但也绝对不是无 112.105.158.74 06/16 17:33
25F：→ player6693:不能180.177.113.204 06/16 17:33
26F：→ budalearning:假如说我有执着的话 那大概是在这个 112.105.158.74 06/16 17:35
27F：推 player6693:那想请问,你提出那些挑战,目的是什麽?180.177.113.204 06/16 17:35
28F：→ budalearning:环境中 我还坚持想还原佛教正法的意 112.105.158.74 06/16 17:36
29F：→ budalearning:志 112.105.158.74 06/16 17:36
30F：→ budalearning:然而素食是否为佛教教义 真相只有一 112.105.158.74 06/16 17:39
31F：推 player6693:佛陀当时说了什麽,其实也没人知道,佛经180.177.113.204 06/16 17:39
32F：→ budalearning:个 这是无法打马虎眼的 112.105.158.74 06/16 17:39
33F：→ player6693:是佛灭数百年後写成的,我相信里面掺有180.177.113.204 06/16 17:40
34F：→ player6693:写经者的个人想法在里面,但我们奉他为180.177.113.204 06/16 17:40
35F：→ player6693:正法,只是因为它可信度高而,也不能说那180.177.113.204 06/16 17:41
36F：→ budalearning:你真的有兴趣的话 就直接回答我文中 112.105.158.74 06/16 17:41
37F：→ budalearning:的几个问题 看真相在哪？ 112.105.158.74 06/16 17:41
38F：→ player6693:是佛陀亲口说的.南传、北传之间存在很180.177.113.204 06/16 17:42
39F：→ player6693:多的歧见,大家都觉得自己是真相,那到底180.177.113.204 06/16 17:42
40F：→ player6693:谁是真相? 我对於是真相与否不感兴趣,180.177.113.204 06/16 17:44
41F：→ player6693:你被毒箭射中了,还在问真相是什麽吗?180.177.113.204 06/16 17:44
42F：→ player6693:我只在乎有用与否而已,就这样.180.177.113.204 06/16 17:45
43F：→ budalearning:这样你就是在执着 是否对你有用 112.105.158.74 06/16 17:49
44F：→ budalearning:而没有办法看出佛法最精义之处 112.105.158.74 06/16 17:50
45F：推 shtmn:佛法最精义之处? 125.231.103.69 06/16 17:53
46F：推 player6693:那佛经中毒箭的故事,你要不要说佛经执180.177.113.204 06/16 17:57
47F：→ player6693:着於离苦得乐阿...？？180.177.113.204 06/16 17:58
48F：→ budalearning:本来谈的就是素食是否为佛教教义 112.105.158.74 06/16 18:01
49F：→ budalearning:而你却说不在乎真相只在乎有用... 112.105.158.74 06/16 18:01
50F：→ budalearning:所谓的执着 不在於是否坚持什麽 有 112.105.158.74 06/16 18:01
51F：→ budalearning:时候是要看在什麽情境下是否适用 112.105.158.74 06/16 18:02
52F：→ budalearning:佛教本来就在讲离苦 有何执着？ 112.105.158.74 06/16 18:03
53F：推 player6693:什麽是教义?180.177.113.204 06/16 18:04
54F：推 BRIANERIC2:以我了解 吃肉会有比较多的业气是没错 61.31.171.5 06/16 18:11
55F：→ BRIANERIC2:不过对行者而言 能够净化业气才是了不 61.31.171.5 06/16 18:12
56F：→ BRIANERIC2:起的方式。 这一点密宗讲的最多 我妈也 61.31.171.5 06/16 18:12
57F：→ BRIANERIC2:吃素 可是身体一样比我差 为什麽？ 因 61.31.171.5 06/16 18:13
58F：→ BRIANERIC2:为你办法净化业气 吃素对你的帮助不大 61.31.171.5 06/16 18:13
59F：推 player6693:只是对你帮助不大..对别人有帮助阿..180.177.113.204 06/16 18:14
60F：→ player6693:既然你要讨论教义 请定义一下什麽是教180.177.113.204 06/16 18:14
61F：→ player6693:义...我等很久了...180.177.113.204 06/16 18:14
62F：推 player6693:密宗有很多仪式是南传 汉传 甚至佛陀当180.177.113.204 06/16 18:19
63F：→ player6693:时也没有的 那也不是"佛教的教义" 你又180.177.113.204 06/16 18:19
64F：→ player6693:如何看待？180.177.113.204 06/16 18:19
65F：→ budalearning:密宗？你可以查我对咒语的看法 112.105.158.74 06/16 18:23
66F：→ budalearning:好奇怪 我老是被人讲是南传是密宗 112.105.158.74 06/16 18:24
67F：→ budalearning:其实 我只是一个想把佛教真相找出来 112.105.158.74 06/16 18:25
68F：→ budalearning:的人而已 112.105.158.74 06/16 18:25
69F：推 log56:退一万步来说，茹素既不妨碍风化也不害人往 119.15.208.56 06/16 18:26
70F：→ log56:生恶趣，budalearining为什麽反的这麽激烈 119.15.208.56 06/16 18:26
71F：推 shtmn:就怪自己怎麽没福份生值佛世 要玩麻烦的侦探 125.231.103.69 06/16 18:29
72F：→ shtmn:游戏 125.231.103.69 06/16 18:29
73F：推 player6693:就算吃素不是佛教教义 不是重要元素180.177.113.204 06/16 18:31
74F：→ player6693:那又如何？实务上吃素对很多人修行有帮180.177.113.204 06/16 18:32
75F：→ player6693:助 你却说没帮助 甚至认为没用 那我诚180.177.113.204 06/16 18:33
76F：→ player6693:心建议你出一本修行指南 教导大家修行180.177.113.204 06/16 18:33
77F：→ player6693:免得大家走了冤枉路180.177.113.204 06/16 18:34
78F：→ player6693:你想讨论"佛教教义" "重要元素" 却不定180.177.113.204 06/16 18:35
79F：推 BRIANERIC2:吃素真的对很多人有帮助呀 就像出家对 61.31.171.5 06/16 18:36
80F：→ BRIANERIC2:很多人更有帮助 可是你选择不出家我们 61.31.171.5 06/16 18:36
81F：→ BRIANERIC2:能对你批评什麽吗？ 密宗无上密里用智 61.31.171.5 06/16 18:36
82F：→ player6693:义那是什麽,是要如何讨论? 浪费我一个180.177.113.204 06/16 18:36
83F：→ player6693:时了...180.177.113.204 06/16 18:37
84F：→ BRIANERIC2:慧气智慧光净化所有业气 当然就不用一 61.31.171.5 06/16 18:37
85F：→ BRIANERIC2:定要吃素 61.31.171.5 06/16 18:37
86F：推 player6693:所以密宗无上密才是佛法的真相吗?180.177.113.204 06/16 18:39
87F：→ BRIANERIC2:你又要扯什麽了？ 61.31.171.5 06/16 18:40
88F：→ player6693:你说你是要找出佛法真相的人阿...180.177.113.204 06/16 18:40
89F：→ BRIANERIC2:我几时说过这句话？ 保安 保安 61.31.171.5 06/16 18:41
90F：→ player6693:那你认为的真相是什麽?180.177.113.204 06/16 18:41
91F：→ budalearning:B大 那是我说的拉 不要跟P大闹了 112.105.158.74 06/16 18:42
92F：推 player6693:唉 抱歉看错...180.177.113.204 06/16 18:43
93F：→ budalearning:我想跟你讲的真相就是 我们是在讨论 112.105.158.74 06/16 18:43
94F：→ budalearning:素食是否为佛教教义 112.105.158.74 06/16 18:44
95F：推 player6693:但我不懂"佛教教义"的意义是什麽？180.177.113.204 06/16 18:46
96F：→ player6693:算素食 是或不是 佛教教义,有什麽差吗?180.177.113.204 06/16 18:47
97F：→ budalearning:差在哪 你可以直接试着回答我的问题 112.105.158.74 06/16 18:52
98F：→ budalearning:两个文上的问题 112.105.158.74 06/16 18:52
99F：推 player6693:什麽是教义 元素 教条? 这三个根本不一180.177.113.204 06/16 18:55
100F：→ player6693:样,是要讨论 回答什麽...?180.177.113.204 06/16 18:55
101F：推 player6693:要讨论问题,当然是先把问题定义清楚,用180.177.113.204 06/16 19:00
102F：→ player6693:这种模糊的字词,让人抓不到重点,请你定180.177.113.204 06/16 19:00
103F：→ player6693:义多少次了也不回应...180.177.113.204 06/16 19:01
104F：→ player6693:我抓不到你问题的重点,就觉得这是没意180.177.113.204 06/16 19:02
105F：→ budalearning:别开玩笑了 你真的想定义吗？ 112.105.158.74 06/16 19:02
106F：→ player6693:义的问题,你要用这种心照不宣的方式回180.177.113.204 06/16 19:02
107F：→ player6693:应...恩,我应该认真准备期末考才是...180.177.113.204 06/16 19:03
108F：→ budalearning:还是你只是想用辩论跟我分输赢？ 112.105.158.74 06/16 19:03
109F：→ budalearning:P大资质不错 应该是国立大学的学生 112.105.158.74 06/16 19:05
110F：推 player6693:我是什麽学生不重要 = =180.177.113.204 06/17 02:55
111F：→ player6693:我想要你定义,也是希望你弄清楚自己的180.177.113.204 06/17 02:56
112F：→ player6693:问题.我会觉得它是假问题,是认为过去没180.177.113.204 06/17 02:59
113F：→ player6693:有要吃素,不代表现在不能这样强调,除非180.177.113.204 06/17 03:00
114F：→ player6693:你认为佛法是古人留下的权威 僵化的教180.177.113.204 06/17 03:01
115F：→ player6693:条,不容许任何的改变,如此你去挑战吃素180.177.113.204 06/17 03:02
116F：→ player6693:与否才有意义.但是吃素问题显然不是这180.177.113.204 06/17 03:03
117F：→ player6693:样,你挑战成功了,觉得吃素好的人还是会180.177.113.204 06/17 03:04
118F：→ player6693:继续吃,不想的人还是不会吃素,那你的问180.177.113.204 06/17 03:06
119F：→ player6693:题能有什麽实质帮助? 如果没有的话,这180.177.113.204 06/17 03:09
120F：→ player6693:真的只是没意义的假问题.180.177.113.204 06/17 03:09
121F：→ player6693:你看我PO的文,就知道我对这问题是中立180.177.113.204 06/17 03:11
122F：→ player6693:的,我是要跟你分什麽输赢...??180.177.113.204 06/17 03:13
123F：推 biglafu:=============在佛版认真就输了========== 218.166.181.68 06/17 11:48