作者hvariables (Carl)
看板Buddhism
标题Re: [转录] 具有攻击性的网路文章
时间Sun May 16 13:59:49 2010
※ 引述《PTTofficial (Life)》之铭言：
: 一、无我与轮回乃虚玄之谈。
上帝和圣经乃虚玄之谈.
要先精确定义出什麽叫做"我",
如果不能定义出什麽是我,
要怎麽谈无我是对是错?
: 二、因果律无自圆其说。
上帝创造世界无法自圆其说,
谁创造上帝?
如果上帝不是被创造出来的,
那为何十二因缘就必须要被创造出来?
所以上帝创造世界只是多余而没必要的假设而已.
以前拿破仑(Napoleon Bonaparte)曾问数学家Laplace:
为什麽你写的书中没有提到上帝.
Laplace回拿破仑说:在我的理论里不需要上帝这个假设.
这句话就是对上帝最好的回应.
: 三、问无我释迦目瞪口呆
佛经里面哪里有说"目瞪口呆"?
光从"目瞪口呆"这几个字就可以知道他在瞎掰.
难道有人问问题就一定要回他?
佛会对大部分的人解释无我的意思.
但如果那个人完全没有理解无我的可能性,
且听了之後会产生更严重的贪嗔痴,
佛就不会回他,因为跟他说无我不但对他没帮助反而有害.
这个人花了不少时间研究佛经想找出佛教的错误,
但他无法理解佛法,里面很多对佛法的描述完全错误.
他自以为抓到了佛教的错误,
不过对圣经里面更多更荒谬的错误却视而不见.
稍微思考一下就知道他的文章错在哪.
他想宣扬基督教打倒佛教,
不过显然他的文章没有效果,
只能让他的少数基督教朋友可以看了自我感觉良好而已.
--
诸行无常，是生灭法；生灭灭已，寂灭为乐。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.143.37
1F：推 meblessme:基督教是错的＝佛教是对的？ 211.79.38.197 05/16 14:05
我从来没说基督教是错的＝佛教是对的,
不过一个理性的人必须用同样的标准检查所有宗教的经典.
但显然那个人对基督教有盲目的信心,
所以他只会吹毛求疵找佛经的错误,但他不会去思考圣经错误的可能性.
要是你慢慢搜寻我的文章,我曾说人的起源不可能是光音天人变的,
我不会因为佛经这样写我就相信.
不过佛经有个比喻,佛法只是帮助过河用的船而已,
等过了河之後,船就可以丢了.
所以佛经只是帮助众生解脱的工具而已,
若工具无用就不用在意那个工具了.
佛经最多只是参考而已,每个人都得靠自己证悟真理.
但基督教的信仰体系就不是这样.
2F：推 somehow:如果你有点进连结里,依文章所述,这个人曾 122.127.64.179 05/16 14:06
3F：→ somehow:经是佛教僧人,後来才转投基督教 122.127.64.179 05/16 14:06
4F：→ somehow:他在佛教团体中居然找不到师父跟同侪可以 122.127.64.179 05/16 14:07
5F：→ somehow:跟他讨论,解决他的疑惑,真的很可怜 122.127.64.179 05/16 14:07
如果有人就是喜欢信上帝一定得救这种简单不费力不用思考的调调,
就算是佛来跟他讨论又有何用?
6F：→ unique11:其实不管是怎样的宗教 只要能够让信仰者118.233.212.112 05/16 14:16
7F：→ unique11:感受到心灵圆满充实 我都很赞叹 八万四千118.233.212.112 05/16 14:17
8F：→ unique11:法门 都是为了重新检视、认识自己的人生118.233.212.112 05/16 14:18
9F：→ unique11:有的人适合佛教 有的适合道教 有的适合基118.233.212.112 05/16 14:18
10F：→ unique11:督教 因为每个人的因缘不同 只要能找到118.233.212.112 05/16 14:19
11F：→ unique11:适合自己的生活方式 能开心满足 最重要^^118.233.212.112 05/16 14:19
12F：→ unique11:基督教提倡「信我者得永生 可回天国」118.233.212.112 05/16 14:25
13F：→ unique11:佛教「至诚皈依三宝依教奉行同生净土」118.233.212.112 05/16 14:26
14F：→ unique11:各宗派皆圆融欢迎合适者的回归 不是吗?^^118.233.212.112 05/16 14:27
每个人的因缘不同,有人有信基督的因缘,有人有信阿拉的因缘,
还有人有吸毒的因缘,也有人有参加黑社会的因缘.
世界上的宗教很多,但只有佛教可以让人彻底解脱,证得涅盘.
※ 编辑: hvariables 来自: 118.169.143.37 (05/16 14:55)
15F：推 coldfeeling:推U大，我也这麽认为^-^ 203.67.193.212 05/16 14:53
16F：推 coldfeeling:我认为，无论是何种宗教，条条道路 203.67.193.212 05/16 15:00
17F：→ coldfeeling:通罗马！:) 不必执着拘泥於一处。 203.67.193.212 05/16 15:00
18F：推 somehow:对不起,没表达清楚.. 我只是要说,虽然他 122.127.64.179 05/16 15:05
19F：→ somehow:谤法,但终究是个可怜的人,温柔点对人家比 122.127.64.179 05/16 15:06
20F：→ somehow:较好.. 122.127.64.179 05/16 15:06
21F：→ somehow:即使是达赖喇嘛也不会要大家都信仰佛教 122.127.64.179 05/16 15:07
22F：→ somehow:只要今生行持善法,以後有的是机会吧.. 122.127.64.179 05/16 15:07
23F：→ hvariables:虽然不可能每个人都信佛教, 118.169.143.37 05/16 15:43
24F：→ hvariables:但错就是错,我得指出他文章的错误, 118.169.143.37 05/16 15:44
25F：→ hvariables:让大家知道他的文章错在哪里. 118.169.143.37 05/16 15:44
26F：推 BRIANERIC2:不对 不是佛教可以让人解脱 而是佛法可 219.81.166.192 05/16 17:00
27F：→ BRIANERIC2:以让人解脱。任何符合三法印的法门都可 219.81.166.192 05/16 17:00
28F：→ BRIANERIC2:以让人解脱，所以基督教的行者如果悟知 219.81.166.192 05/16 17:00
29F：→ BRIANERIC2:诸法无我 诸行无常的道理，那麽一样可 219.81.166.192 05/16 17:00
30F：→ BRIANERIC2:以得到解脱 219.81.166.192 05/16 17:00
31F：→ hvariables:基督教的行者如果悟知诸行无常, 118.169.143.37 05/16 17:03
32F：→ hvariables:诸法无我的道理,那他就不会再当基督徒 118.169.143.37 05/16 17:03
33F：→ hvariables:了,三法印和全知全能的造物主是无法 118.169.143.37 05/16 17:04
34F：→ hvariables:并存的. 118.169.143.37 05/16 17:04
35F：推 BRIANERIC2:同理的 佛教徒如果悟知诸法无我 诸行无 219.81.166.192 05/16 17:09
36F：→ BRIANERIC2:常 也不必称为佛教陀。因实无一法可得 219.81.166.192 05/16 17:09
37F：→ BRIANERIC2:一切法源於自性 不必受有形宗教所限 219.81.166.192 05/16 17:09
38F：推 meblessme:我倒觉得造物主未必违反三法印 123.192.83.91 05/17 04:56
39F：→ hvariables:如果有全知全能的造物主,那他就可以118.169.128.137 05/17 09:08
40F：→ hvariables:做违反三法印的事.118.169.128.137 05/17 09:08
41F：→ hvariables:全知全能造物主是常还是无常?118.169.128.137 05/17 09:10
42F：→ hvariables:一个永远全知全能的东西不合诸行无常.118.169.128.137 05/17 09:10
43F：推 bruce78131:我今天也可以写一个杀人放火无恶不作然 123.204.83.59 05/17 18:36
44F：→ bruce78131:後就可以解脱的故事，我是造物主，我是 123.204.83.59 05/17 18:37
45F：→ bruce78131:主宰，故事里面没有三印，不过他解脱了 123.204.83.59 05/17 18:37
46F：→ bruce78131:楼上可以将之类比到上帝与人类的关系 123.204.83.59 05/17 18:38
47F：→ bruce78131:当然基督徒还是行善的啦 123.204.83.59 05/17 18:38
48F：→ bruce78131:喔~我搞错了~@@ 123.204.83.59 05/17 18:39
49F：推 bruce78131:对於你的第二点还是不了解 123.204.83.59 05/17 18:42
50F：→ bruce78131:你是要说上帝创造世界无法自圆其说吗? 123.204.83.59 05/17 18:42
51F：→ bruce78131:还是谁创造上帝? 123.204.83.59 05/17 18:43
52F：→ bruce78131:如果是谁创造上帝的话那我觉得你的举例 123.204.83.59 05/17 18:43
53F：→ bruce78131:不太恰当XD 123.204.83.59 05/17 18:43
54F：→ hvariables:楼上你得去看清楚他原来的文章,118.169.140.147 05/17 19:05
55F：→ hvariables:那个人质疑的是佛教没有解释宇宙是怎麽118.169.140.147 05/17 19:07
56F：→ hvariables:来的,所以需要造物主才能解释一切.118.169.140.147 05/17 19:07
57F：→ hvariables:谁创造上帝?是我对他的反驳.118.169.140.147 05/17 19:08
58F：推 bruce78131:所以你的意思是上帝之前还有因吗? 123.204.83.59 05/17 19:09
59F：→ hvariables:意思是为何要有创造者?我的文章有那麽118.169.140.147 05/17 19:12
60F：→ hvariables:难懂吗?118.169.140.147 05/17 19:12
61F：→ hvariables:你可能没有搞清楚那个人的论证是什麽.118.169.140.147 05/17 19:13
62F：→ hvariables:举例来说那个人说佛教没有解释六道轮回118.169.140.147 05/17 19:16
63F：→ hvariables:是怎麽来的,所以需要上帝创造一切.118.169.140.147 05/17 19:17
64F：→ hvariables:那基督教没有解释上帝是怎麽来的,118.169.140.147 05/17 19:17
65F：→ hvariables:是不是要发明上帝他妈创造上帝来解释?118.169.140.147 05/17 19:18
66F：→ hvariables:故这种需要创造者的想法是多余的假设.118.169.140.147 05/17 19:19
67F：→ bruce78131:恩恩~^^，那麽六道轮回是怎麽来的? 123.204.83.59 05/17 19:25
68F：→ hvariables:你还是不太清楚,六道轮回是怎麽来的?118.169.140.147 05/17 19:27
69F：推 bruce78131:恩 123.204.83.59 05/17 19:27
70F：→ hvariables:本身就是个错误的问题.118.169.140.147 05/17 19:27
71F：→ bruce78131:心中的大石头XD 123.204.83.59 05/17 19:28
72F：→ bruce78131:怎说 123.204.83.59 05/17 19:28
73F：→ hvariables:本来就自然存在的东西,为何一定要有118.169.140.147 05/17 19:29
74F：→ hvariables:原因呢?118.169.140.147 05/17 19:30
75F：→ hvariables:所以我举Laplace的话做回应.118.169.140.147 05/17 19:30
76F：推 bruce78131:上帝不是本来就存在的吗? 123.204.83.59 05/17 19:32
77F：→ hvariables:简单的说,把六道轮回当基本公理就118.169.140.147 05/17 19:32
78F：→ hvariables:没有六道轮回怎麽来的问题.118.169.140.147 05/17 19:32
79F：→ bruce78131:可是上帝之前还有原因呐 123.204.83.59 05/17 19:33
80F：→ hvariables:佛教是说没有上帝这种东西,118.169.140.147 05/17 19:33
81F：→ hvariables:一切都是因缘产生,没造物主.118.169.140.147 05/17 19:33
82F：→ hvariables:一神教说上帝是第一因,之前没有原因.118.169.140.147 05/17 19:34
83F：推 bruce78131:恩 123.204.83.59 05/17 19:34
84F：→ hvariables:如果上帝之前还有原因就表示一神教错.118.169.140.147 05/17 19:35
85F：推 bruce78131:不过自然也友原因的吗? 123.204.83.59 05/17 19:37
86F：→ bruce78131:自然界之所以会变成六道轮回，也应该 123.204.83.59 05/17 19:38
87F：→ bruce78131:有原因的吧? 123.204.83.59 05/17 19:38
88F：→ hvariables:举牛顿力学为例,假设牛顿力学可以118.169.140.147 05/17 19:38
89F：→ hvariables:用牛顿三大运动定律解释自然现象.118.169.140.147 05/17 19:38
90F：→ hvariables:那麽用牛顿三大运动定律当基本定律就118.169.140.147 05/17 19:39
91F：→ hvariables:好了,不需要假设上帝创造牛顿三大运动118.169.140.147 05/17 19:39
92F：→ bruce78131:牛顿好像也相信第一因的样子XD 123.204.83.59 05/17 19:40
93F：→ hvariables:定律,这是一个多余无用的假设.118.169.140.147 05/17 19:40
94F：→ bruce78131:不过不是牛顿创造三大定律喔 123.204.83.59 05/17 19:41
95F：→ bruce78131:他顶多是个发现者 123.204.83.59 05/17 19:41
96F：→ hvariables:牛顿相信第一因,但不表示就需要第一因.118.169.140.147 05/17 19:41
97F：→ bruce78131:自然界为何是这样他也不清楚呐 123.204.83.59 05/17 19:42
98F：→ hvariables:一个东西对不对不是由某个科学家决定.118.169.140.147 05/17 19:42
99F：→ hvariables:我从没说牛顿创造三大定律.118.169.140.147 05/17 19:42
100F：→ bruce78131:为什麽世界会遵守运动定律? 123.204.83.59 05/17 19:43
101F：→ hvariables:你又犯了相同错误了,基本定律不需要118.169.140.147 05/17 19:44
102F：→ hvariables:有原因.118.169.140.147 05/17 19:45
103F：推 bruce78131:所以你相信世界上的定律不会改变，而且 123.204.83.59 05/17 19:46
104F：→ bruce78131:没有原因? 123.204.83.59 05/17 19:47
105F：→ bruce78131:六道轮回也是无因的形成? 123.204.83.59 05/17 19:48
106F：→ hvariables:你可能不太清楚逻辑推理是什麽,118.169.140.147 05/17 19:50
107F：→ hvariables:这样解释起来有点麻烦,简单的说,118.169.140.147 05/17 19:51
108F：→ hvariables:如果你说每个东西都要有原因的话,118.169.140.147 05/17 19:51
109F：→ hvariables:那这样不断往前推,就得要有无限多原因.118.169.140.147 05/17 19:52
110F：推 bruce78131:嗯? 123.204.83.59 05/17 19:52
111F：→ hvariables:所以定义基本定理是不需要原因的,118.169.140.147 05/17 19:53
112F：→ hvariables:用基本定理来解释一切,这样就不需要118.169.140.147 05/17 19:53
113F：→ bruce78131:这样的逻辑好像怪怪的耶@@ 123.204.83.59 05/17 19:54
114F：→ hvariables:往前假设无限多原因.118.169.140.147 05/17 19:54
115F：→ hvariables:我得下线了,你恐怕得找数理逻辑观念118.169.140.147 05/17 19:56
116F：→ hvariables:好一点的人跟你详细慢慢解释.118.169.140.147 05/17 19:57
117F：→ bruce78131:要讲求有限岂不认同第一因了吗 123.204.83.59 05/17 19:57
118F：→ bruce78131:XD 123.204.83.59 05/17 19:57
119F：→ hvariables:基本定理不是第一因,因为基本定理通常118.169.140.147 05/17 19:57
120F：→ hvariables:有很多个.118.169.140.147 05/17 19:58
121F：推 bruce78131:好啦~简单的来讲你认为六道轮回是这个 123.204.83.59 05/17 19:59
122F：→ bruce78131:世界的基本原则对吗? 123.204.83.59 05/17 19:59
123F：→ bruce78131:只要确认这个就行了 123.204.83.59 05/17 20:00
124F：→ bruce78131:0.0~下线了...，还是要感谢你陪我讲了 123.204.83.59 05/17 20:01
125F：→ bruce78131:这麽久XD 123.204.83.59 05/17 20:01