作者yggdrasils (尤克特拉希尔)
看板Buddhism
标题略说五蕴之心、意、识
时间Fri Jul 31 14:43:18 2009
经法友分享,末学整理,希望大家对五蕴有更好的认识,有误欢迎指正。
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古文翻译讲名(精神)、色(物质),现代话讲身(色)、心(名),身心的说法是故不会出现在
一千多年前的阿含中。
Citta (心), Mano(意), Vinnana (识) 应该是有区别
(杂阿含经中有两种不同的意(心 "意"、"意" 根)、两种不同的识(心 "识"、"识" 阴)、
两种不同的意识(心的 "意识"、六根的 "意识"),也有不同的名称,却有相同的意义,同
名异义或异名同义,由文中位置可判别出来。)
1. 心异名的 "识":一个能感受(受蕴)、能思想(想蕴)、能意志(行蕴)、能知觉(
识蕴),称作 "心" 的东西。
佛陀说,我人的身心除了肉体(色)、情绪(受)、思想(想)、意志或动机(行)、以
及认识作用(识)这五者之外,并没有所谓的「我」。这五种元素或作用经论上叫做「五
蕴」。这五蕴,每一蕴都没有独立、永恒、自主性。例如肉体的「色」蕴,乃依靠着精神
(其他四蕴)才能存在活动,一离开精神作用,即成了死屍,它哪里有独立性?肉体的「
色」蕴,从出生开始,时时都在新陈代谢,最後终归老死,它哪里有永恒性?而「色」蕴
的肉体既是依靠精神而存在、活动,如何能有自主性?所以肉体的色蕴当中,决不可能有
独立、永恒、自主的「我」存在。至於受、想、行、识这四蕴更不必说了。情绪、思想的
时刻变化,意志动机的时坚时弱、时好时坏,乃至认识作用的鲜明、晦暗或正确、错误,
这再再都说明没有一个独立、永恒、自主的我存在。
2. 五蕴的 "识":意义更简单,"识蕴 = 识阴 = 知觉"。
「识」的任务即是对眼、耳、鼻、舌、身、意六根的知觉。「识」可简单译为「清楚的了
别」(察觉)。但它的真正含义是依照自然的本能去了别,但不可译为正确认识的了别,
因为它只是一种知觉。当有外缘和眼根在一刹那间相碰,而去领接这外境,察觉出它是某
一种色尘;一旦有外缘和耳根相碰,即能察觉出那是一种声尘;而鼻根一碰到外缘,也能
立刻察觉出那是一种什麽样的气味,当心去执行在眼、耳、鼻、舌、身、意外境的知觉时
,就称为「识」。
当心去执行在眼、耳、鼻、舌、身、意外境的 "知觉" 时,就称为「识」。
识蕴:不经思惟判断、分析、理解,只是很单纯的:了别、认识、知道、察觉、知觉。
识蕴的作用:六根讯息的收集传递(单纯的感知、知道)者,不是讯息的处理(受、想、行)
者。
"识" 简单说即是 (知觉),(识阴)跟(六识)原本就是同一识,本质并无不同,差别是显
现的知觉型式不一样(例如眼睛看到影像的知觉与耳朵听到声音的知觉 ... 由於接收的感
官功能不同,显现出的知觉型式也不同,但其本质都一样是 "知觉")
[识] 只是很单纯的 [知觉] 感应现象而已,[识] 并无记忆功能。
精确应这样理解:六根 + 六尘 → 六识阴(分别对应),三和合为触,於是生起了眼触、
耳触、鼻触、舌触、身触、意触等各种不同的知觉感应,[识](识阴) 与[意识](受想行
识四阴集体运作的总称,亦即心理、心识、心意识)意义完全不同,多数人都弄混了。
眼根 + 色尘 → 生眼识(阴)(看到影像的知觉) → 眼根 + 色尘 + 眼识 = 眼触
耳根 + 声尘 → 生耳识(阴)(听到声音的知觉) → 耳根 + 声尘 + 耳识 = 耳触
鼻根 + 香尘 → 生鼻识(阴)(闻到气味的知觉) → 鼻根 + 香尘 + 鼻识 = 鼻触
舌根 + 味尘 → 生舌识(阴)(嚐到味道的知觉) → 舌根 + 味尘 + 舌识 = 舌触
身根 + 触尘 → 生身识(阴)(触到身体的知觉) → 身根 + 触尘 + 身识 = 身触
触是由根,尘,识和合而成
法尘→应该都是对上述五种触所留下的印象 (印象 = 意识 = 感知 = 知道 = 知觉)
或者是对
manaayatana(意根) + dhammayatana(法尘) → vinnana(意识(阴))(知道心理活动的知觉)
→ 意根 + 法尘 + 意识 = 意触
和合而成的触所留下的印象(印象 = 意识 = 感知 = 知道 = 知觉)
(意根) 就是 (大脑的功能作用),(大脑的功能作用) 亦即是 (意根)
「意根」接触「法尘」生起「意识」(十二因缘中:根 + 尘 + 识三和合曰「触」)
意根:大脑的感官功能作用
法尘:各种精神(心理)活动的对象:受、想、行、识
意识:感知受、想、行、识等心理活动的讯息
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法友,请再细心的留意!
杂阿含经中有两种不同的「意识」,名称相同,但意义不相等!很容易弄混了。
世尊说:正常人的身体有六种不同的感觉器官功能 (六根)
对身外世界 (外境) 的感知:细分为眼耳舌鼻身(五根)五种器官功能,分别触外境,产
生了眼耳舌鼻身(五识),五识让你知道外在的宇宙人生世界 ..
六识:眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识,「六识」皆为「识阴」!
眼识:只是单纯地感知到视觉(影像)的讯息,不做(影像)讯息的分析处理。
耳识:只是单纯地感知到听觉(声音)的讯息,不做(声音)讯息的分析处理。
以此类推 ...
意识:只是单纯地感知到意觉(受想行识等心理活动)的讯息,不做(受想行识等心理活动)
讯息的分析处理。
再强调一次,「六识(包括 "意识")」皆为「识阴」!
另一种「意识」是杂阿含经常见的「心、意、识、心意、心识、意识、心意识」,名称虽
多,意义却一致,指的是「心」或「心理」或「精神」。
这里讲的「意识」:受阴、想阴、行阴、识阴的聚合总称,表达的意义是指「心」或「心
理」或「精神」。
对身内世界 (内心) 的感知:不做细分,以意根 (脑根)单一种器官功能,统摄了受、想、
行、识,事实上内心的 (受,想,行) ,分别触 "由五根而来的五识" 及内心各阴交互生
起的 "识",也显现出三种型式不同的识 ..
受阴接触识阴 ..... 生起了 (受识),受识让你知道在受苦受乐 ..
想阴接触识阴 ..... 生起了 (想识),想识让你知道在想事情 ..
行阴接触识阴 ..... 生起了 (行识),行识让你知道在做事情 ..
世尊并未如此细分,将内在感知的一切识统称为 (意识)~
意识 (心理),心识,心意识,名称不同,意义一致 ~
六识中的 "意识" 是 (识阴),意义不同於 (心的 "意识")。
是否越看越迷糊了? 呵 ... 耐心仔细体会喔 ~
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世尊亦说:(识缘名色,名色缘识),意思是指精神作用(名)与身体感官(色)是相互攀
缘依存的,(识阴) 是 (名,色)
两者中间连络的桥梁,经由身体的六根与六尘的接触,於是有了各种不同的知觉(六识)
,身体及心识之间便是以(六识的型式)互相协调产生种种的行为活动。识蕴唯一的作用
:六根讯息的收集传递(单纯的感知、知道)者,不是讯息的处理(受、想、行)者。眼等前
五识:知觉来自外在五根(眼、耳、鼻、舌、身)的讯息。意识:知觉来自内在意根(受、想
、行、识)的讯息。五蕴中,识蕴是跨越其它色、受、想、行四蕴,位居中间的连接者。透
过识蕴的讯息传递,色、受、想、行四蕴得以联系产生运转。
(受阴,想阴,行阴,识阴) 四阴必须依附在正常的大脑细胞组织而能产生运作(头脑细胞
组织中有数个部位,分别对应管理色、受、想、行、识,各部位有各自的发挥功能),人
脑细胞坏死了,受想行识失去了依附,便无从发挥各自独特的作用,若大脑管理 "思想(想
法及意志)" 的部位损坏,想阴及行阴无从运作,也无从造业了 ~
[识] 好比是一座桥梁,连接了物质界(色)与精神界(受、想、行、识),透过这座桥梁
,物质界(身体活动)与精神界(心理活动)才能互相沟通了解 ..
进一步以电脑做比喻:
[色] 相当於 ... 设备硬体(有形体的、物质的)
[受] 相当於 ... 应用软体(无形体的、抽象的)
[想] 相当於 ... 应用软体(无形体的、抽象的)
[行] 相当於 ... 应用软体(无形体的、抽象的)
[识] 相当於 ... 作业系统(无形体的、抽象的)
设备硬体(色)与应用软体(受、想、行)必须透过作业系统(识)才能开始一切的运作
使用 ..
(识)单纯的只是一座沟通的桥梁而已 ..
若是六根对六尘才生[识],按此逻辑推理,六根不对六尘便应没有[识]了,那麽请问是什
麽东西掌管记忆的呢?
记忆与过去的经验都记录在大脑的记忆细胞中(色阴),好比是电脑资料档案(记忆)是
储存在 "硬碟" 或 "磁片" 中,当应用软体(想阴、行阴)需要用到时,透过讯息传递(
识蕴),再从 "硬碟" 或 "磁片" 中(色阴)借调出来 ~
色蕴(物质)储存记忆,当一个人回忆过去的经验时,是由想的意志 (行阴) 推动思维的 (
想阴) 去到储存记忆经验的大脑 (色阴) 调出影像来用,行想色三者之间透过识的讯息传
递而能彼此沟通,记忆须依靠 (行阴 + 想阴 + 色阴 + 识阴) 四者共同运作而产生 ~
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以上所说,为什麽世尊多次提到识灭则名色灭等等以识为开头的定型句?好像可将识蕴特
别的独立於「名」之外,以往晚学也亦想不透,於是,便免不了误会识可以有别於其它三
蕴,如此,将识视为心王,余者视为心所的论点,则似乎没有问题,然而,後来才发觉这
是个严重的错误。
五蕴之中,能够了别、察觉的正是识蕴的作用而不是其它,也因此,在实际生活的经验上
,识蕴也必然的成为受想行识蕴中的优先表达,也就是说,如上文中识灭则名色灭的例子
里,当然是先将了别、察觉的作用灭了,其余才灭。而不是说识蕴可优立於「名」之外,
当然了,受想行蕴也不是识蕴的附属品〈心所法〉。
五蕴之中好像识蕴特别重要,因为世人往往认为识蕴有代表着生命灵动之故,其实,五蕴
之间比比相等,其中没有主从的关系,只有相互相续的关系,以故,当世尊提到其一时,
必不忘加上余者如是。
至於,关於心意识在圣典中并未强加分冶及特别定义其差异,那是因为如果了解五蕴〈悉
知名色〉,又何必去画蛇添足?五蕴之说早已满足诸行无常的圣法义了,又何必去追逐无
常的心意识。
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附表
五蕴、六入处是世尊非常重要的教导,在阿含教义中占了重大比例的份量!自佛与众阿罗
汉入灭後两千多年来,由於过往的南传北传诸经诸论以及众多学者观点在解说上有失完整
精确,後代学人只能片断地从中摸索理解,概念模糊。法友们可从这里的两个图解重新来
精准的认识五蕴、六入处 ..
五蕴(色、受、想、行、识)、
六入处(眼、耳、鼻、舌、身、意(脑))
关系图解(1):
┌───────────────────────┐
│生命个体:由五蕴所组成(也就是:名色、身心) │
├───────────┬───────────┤
│ 名 (精神、心理) │ 色 (物质、身体) │
├─────┬─────┼───────────┤
│受 蕴 ←脑→ │┌眼 │
├─────┤ 识 │├耳 色 │
│想 蕴 ←脑→ ←脑┼鼻→ │
├─────┤ 蕴 │├舌 蕴 │
│行 蕴 ←脑→ │└身 │
└─────┴─────┴───────────┘
关系图解(2):
┌───┐
│色 蕴│
└───┘
色 声 香 味 触
尘 尘 尘 尘 尘
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
眼、耳、鼻、舌、身
根 根 根 根 根
└─┴─┼─┴─┘
(脑)
↓
┌───┐法 ┌───────┐ 法┌───┐
│受 蕴│ ←意根(脑)→│识 蕴(六识)│←意根(脑)→ │行 蕴│
└───┘尘 └───────┘ 尘└───┘
↑
意根(脑)
↓
法 尘
┌───┐
│想 蕴│
└───┘
图解重点说明:(以上两图解的方式虽有不同,意义完全一致。)
1. 识蕴:五蕴中,识蕴是跨越其它色、受、想、行四蕴,位居中间的知觉者、连络者。透
过识蕴对来自六根讯息的接触、传递、连络的感知(六识知觉),色、受、想、行四蕴
得以知晓、沟通及协调运作。
2. 脑部:大脑是身体器官中(色)唯一能与精神的名(受想行识)发生连结、接触、运作
的部位。要当脑部组织及身体等六根官能健全时,五蕴身心才能正常运作,若脑部组织
或身体等六根官能受到损坏,五蕴无法完全发挥作用,身心便会残缺。自古以来人们大
多认为心意识位於心脏或心脏部位附近,但实际上 ... 心意识是位於脑部。
3. 六入处:对人来说,是指六种获取五蕴状况讯息的入口管道。透过六入处,个人便能够
察觉知道自己身心及身外世界的五蕴运作情况。
大脑是五蕴状况讯息进入管道的终端受理中心,识蕴(知觉)是心意识的终端连络中心,
大脑功能与识蕴功能两者交会连结成为五蕴的运行机制中心,五蕴状况讯息经由六根管道
传送最後汇集於大脑再经由识蕴接触转化为六识,六识是色受想行识各蕴之间运行的媒介
或依据,於是五蕴的组构如同一部具有生命的机器(名色、身心)得以生起运作而展现。
眼耳鼻舌身五根(即大脑上的眼觉、耳觉、鼻觉、舌觉、身觉感官功能作用)是色蕴状况
讯息的入口管道,意根(即大脑上的意觉感官功能作用)是受想行识四蕴状况讯息的入口
管道,一些经论及学者观点把意根解读成识蕴或心意识,那种说法是很有问题的。
六内入处(六根):眼内入处、耳内入处、鼻内入处、舌内入处、身内入处、意内入处(
脑部功能)。
六外入处(六尘、六境):色外入处、声外入处、香外入处、味外入处、触外入处、法外
入处。
我们是根据视觉感官功能(眼根),根据境界(色尘),产生「眼识」,眼根对色尘生眼
识,根、尘、识三个合起来叫做「触」。
4. 受蕴:依据六根、六尘、识蕴三合触生起的六识知觉,进行苦乐觉受的处理,是五蕴中
的情意感受者。
想蕴:依据六根、六尘、识蕴三合触生起的六识知觉,进行分析辨别的处理,是五蕴中
的思考判断者。
行蕴:依据六根、六尘、识蕴三合触生起的六识知觉,进行动机意志的处理,是五蕴中
的造作发动者。
色蕴:以六根(眼耳鼻舌身及大脑的感官功能作用)接收传达六尘(色声香味触法)的
讯息并依据行蕴的意识知觉的指挥,担任身心活动的任务执行,是五蕴中的展现实行者
。
5.五蕴(五阴):构成生命体的五种聚合要素,整个宇宙生命万象的展现也都离不开五蕴
。色、受、想、行、识因缘聚合起来的时候便形成了生命,人就是这样出生来到世界上
。五蕴生、住、异、灭(亦即成、住、坏、空),生命的肉体会随着时间出生、成长、
衰老、坏死,死亡并不代表生命的终结,而是另一期生命的开始。为什麽?缘起法:此
有故彼有,此无故彼无,因为有了受生的因缘(有了「自我的意识:我见、爱染(欲贪
、贪瞋痴)、执取、有生存、无明」),每当物质界的躯体(色)被精密完整的重新制
造出来时,精神界的四蕴(受、想、行、识)会因潜留的「自我意识(我、我所(异我
)、相在)」的聚合引力推动去寻找适用的躯体依附上去,名(精神、心)色(物质、
身)结合了,受生形成新的生命。佛陀说生命的因缘相续是纯大苦聚集,澈底拔除「自
我的意识:我见、爱染(欲贪、贪瞋痴)、执取、有生存、无明」,才能离苦断苦到达
究竟苦边,解脱清净自在。
习法心得分享:
解脱道上的法友们!如能用心深入正确观察、思惟、体会并清楚掌握知晓五蕴、六入处的
关系及原理,对今後修习实践佛陀的原本真实法义:四圣谛、三十七道品、四无量心、声
闻戒律、出世间八正道、四念处、出世间四禅正定、缘起无常苦无我、永断十结澈底灭尽
贪瞋痴无明、知见清净无漏正慧具足安住、心得究竟灭苦解脱等等,将可全面融会贯通获
得甚大的助力与实益。
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附录一
意根”:原始定义称为“意入处”或“意内入处”,也可简称为“意”。
(杂阿含经中有两种不同的“意”,一是“心意识”,一是“意入处”,同名不同义。)
什麽是“意入处”呢?
简单说:心意识的「入口处」即是意入处。
(心意识,经中有些地方会以:心、意、识、心意、心识、意识等不同名称来表达同一件
事物(也就是精神、心理),读经时记得要多留意一下。)
意根在哪里?(佛灭两千多年来困惑已久的谜题 ...)
法友们大概很想知道吧 ... ^___^
请看,杂阿含 322 经世尊是如何说的 ... 佛告比丘:意内入处者,若心意识,非色,不
可见,无对,是名意内入处。
意内入处(意根)的位置:人体(色身)上,大脑中“意觉部位”的「接触面」。意根是
由大脑机能所形成的一道入口、或一道介面,能让受、想、行、识等四大种类的精神要素
进出通行,达成心意活动的处理。我们可以简单理解为「心的入口处即是意根」。
意根不是心法,但也不是色法,虽不是色法(大脑本身)却是色法所形成的(由大脑的机
能所形成),意根只是介於心意识(受想行识四蕴)与大脑之间的一道接触面而已。换句
话说心意识(受想行识四蕴)不需透过任何媒介的传递,直接可以进入大脑内与识蕴发生
作用生起意识,意识与眼识耳识鼻识舌识身识之间透过大脑机能传递交换讯息,身心五蕴
就是靠这六识的讯息知觉而彼此之间得以连络,交互运行,展现生命的现象活动。是故,
世尊说意内入处者,非色(不是四大种类的物质所生成),不可见(不能用肉眼看见),
无对(无范围上的限制)。
意根没有任何主导的作用,不是心意识的主导或作用者,它只是一道接触面而已(它只是
一个入口处),唯一的作用就是做为让心意识的组成要素(精神的四蕴)进出通过的门口
。心意活动真正的主导或作用者是「受、想、行、识」,五蕴(五大种类的生命要素)构
造成一部拥有生命的机器 ... 生物。若是没有色身为依据以及由色身形成的六道入口(六
根),心意识不起作用,受、想、行、识及色等五蕴也不过是自然界的五大类元素而已,
哪来的生命呢?
意根是大脑 ... 这是简略说法(仿照世尊说法,眼 ... 是内入处 ..)。
意根是大脑的机能 ... 这是完整说法。
两种说法都不离世尊正法,除非把意根理解为大脑的本身或心意识的心法才有违佛说。
(杂 322)如是我闻。一时佛住舍卫国只树给孤独园。时有异比丘。往诣
佛所。稽首佛足。退坐一面。白佛言。世尊。如世尊说眼是内入处。世尊
略说不广分别。云何眼是内入处。佛告彼比丘。眼是内入处。四大所造净
色。不可见有对。耳鼻舌身内入处。亦如是说。复白佛言。世尊。如世尊
说意是内入处。不广分别。云何意是内入处。佛告比丘。意内入处者。若
心意识非色。不可见无对。是名意内入处。复问。如世尊说色外入处。世
尊略说不广分别。云何世尊色外入处。佛告比丘。色外入处。若色四大造
。可见有对。是名色是外入处。复白佛言。世尊说声是外入处。不广分别
。云何声是外入处。佛告比丘。若声四大造。不可见有对。如声香味亦如
是。复问。世尊说触外入处。不广分别。云何触外入处。佛告比丘。触外
入处者。谓四大及四大造色。不可见有对。是名触外入处。复问。世尊说
法外入处。不广分别。云何法外入处。佛告比丘。法外入处者。十一入所
不摄。不可见无对。是名法外入处。佛说此经已。诸比丘闻佛所说。欢喜
奉行。
--
经典里对整个的(修行)过程有系统描述是很精密的,但实际的经验却超越经教研
究。研究无法告诉你:这就是无明升起的经验,这就是行的感觉,这就是特殊的意识,
这就是身与心各个不同元素的感觉(受)。---阿姜查《水池》
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.64.159
※ 编辑: yggdrasils 来自: 123.192.64.159 (07/31 14:43)
1F:推 corson:感谢师兄分享~140.116.202.128 07/31 15:24
2F:推 SkyElder:有看有推 61.66.243.96 07/31 16:10
※ 编辑: yggdrasils 来自: 123.192.64.159 (07/31 16:21)
3F:推 asmimana:写的太好了!其实五阴六入就是最值得钻研 113.61.176.22 07/31 18:59
4F:→ asmimana:的道场。 113.61.176.22 07/31 19:01
5F:→ asmimana:对於自己的身心世界不去了解, 113.61.176.22 07/31 19:04
6F:→ asmimana:是很奇怪的事。 113.61.176.22 07/31 19:05
7F:推 Crazyfire:推这篇文章 也推楼上的说法 自己的五蕴 61.230.51.64 07/31 19:23
8F:→ Crazyfire:做研究、修行的基础才是佛法的核心 61.230.51.64 07/31 19:24
9F:推 cool810:嗯嗯,"识缘名色,名色缘识",相互攀缘, 58.99.10.123 07/31 20:18
10F:→ cool810:这点满重要。 58.99.10.123 07/31 20:18
11F:推 solarjeff:行蕴 以能意志作解可能需要斟酌看看。 123.240.2.172 07/31 20:46
12F:→ solarjeff:识以觉知来看,并不恰当。 123.240.2.172 07/31 20:46
13F:→ solarjeff: 知觉 123.240.2.172 07/31 20:47
14F:推 solarjeff:有没有"觉"这个字差很多喔... 123.240.2.172 07/31 20:49
15F:推 solarjeff:能反闻自性者为何?能脱离五蕴作用为何? 123.240.2.172 07/31 20:52
16F:→ solarjeff:止观的作用启发者为何? 123.240.2.172 07/31 20:53
17F:→ Crazyfire:《顺正理论》识谓了别者。是唯总取境界 61.230.51.64 07/31 22:49
18F:→ Crazyfire:相义。各各总取彼彼境相。名各了别。 61.230.51.64 07/31 22:49
19F:→ Crazyfire:把识的特性界定为"了别"应该是比较好的 61.230.51.64 07/31 22:50
20F:→ Crazyfire:说法 61.230.51.64 07/31 22:50
21F:→ cool810:比如眼根和色尘相接生起了眼识,这个眼识 58.99.10.123 07/31 23:12
22F:→ cool810:只有能看,但具备认识的功能,而"了别"是 58.99.10.123 07/31 23:13
23F:→ cool810:不是有包含进认识了呢? 58.99.10.123 07/31 23:13
24F:→ cool810: 手误:但不具备认识的功能 58.99.10.123 07/31 23:15
25F:推 cool810:z-2-1-1-4 里面提到的五蕴,识不具备辨认 58.99.10.123 07/31 23:21
26F:→ cool810:事物,比如眼识只有"看",认识和辨别对象 58.99.10.123 07/31 23:22
27F:→ cool810:的是想蕴。这个说法好像跟这篇文有出入。 58.99.10.123 07/31 23:23
28F:→ Cid:推荐这篇文章 218.166.202.17 07/31 23:24
29F:→ cool810:如这篇文说,可能要把六识里意根生起的意 58.99.10.123 07/31 23:28
30F:→ cool810:识(属识蕴),和跨越受、想、行的意识(心理 58.99.10.123 07/31 23:29
31F:→ cool810:作用),先分别清楚。 58.99.10.123 07/31 23:29
32F:推 Crazyfire:认同楼上说法 我个人的另一种看法 认为 61.230.51.64 07/31 23:32
33F:→ Crazyfire:作者把"意识"和"识蕴"一起谈 或等同来看 61.230.51.64 07/31 23:32
34F:→ Crazyfire:是这样谈比较能破除我们把"意识"会当作 61.230.51.64 07/31 23:33
35F:→ Crazyfire:独立实体的倾向 因为强调"意识"也是一种 61.230.51.64 07/31 23:34
36F:→ Crazyfire:交互作用下所产生的状态而已 61.230.51.64 07/31 23:34
37F:推 cool810:嗯,就像识缘名色,名色缘识,互依所缘交 58.99.10.123 07/31 23:38
38F:→ cool810:互作用。 58.99.10.123 07/31 23:38
39F:→ Crazyfire:"蕴"即是聚合之意 即暗示了非独自恒存 61.230.51.64 07/31 23:38
40F:→ cool810:在缘起观下,这点很清楚。 58.99.10.123 07/31 23:40
41F:推 Crazyfire:coo大说得对 至於您引用的那篇文章 张澄 61.230.51.64 07/31 23:44
42F:→ Crazyfire:基教授在注释中也提出了对"识无了别能力 61.230.51.64 07/31 23:45
43F:→ Crazyfire:"的质疑 基本上 识无了别能力是巴利佛教 61.230.51.64 07/31 23:46
44F:→ Crazyfire:论师的看法 而我个人则对巴利论师的看法 61.230.51.64 07/31 23:48
45F:→ Crazyfire:也感到疑惑 而我这方面是偏向有部论师的 61.230.51.64 07/31 23:49
46F:→ Crazyfire:看法 所以coo提到那篇文章是比较符合该 61.230.51.64 07/31 23:50
47F:→ Crazyfire:文的意旨(识无了别能力) 而我则是采有部 61.230.51.64 07/31 23:50
48F:→ Crazyfire:的看法 认为"识谓了别者" 61.230.51.64 07/31 23:51
49F:→ cool810:嗯,有部有"现前识"的说法,就是识具有现 58.99.10.123 07/31 23:52
50F:→ cool810:量认知,因此这个角度识是具有了别认知功能 58.99.10.123 07/31 23:53
51F:推 solarjeff:再看一次,就文字的角度来看,建议用字上 123.240.2.172 08/01 09:38
52F:→ solarjeff:可能要多斟酌斟酌,毕竟心意识是相当复 123.240.2.172 08/01 09:39
53F:→ solarjeff:杂而彼此又有连结关系,对应世间名相後 123.240.2.172 08/01 09:40
54F:→ solarjeff:则有用字范围上的重叠与差异处。 123.240.2.172 08/01 09:40
55F:推 solarjeff:这篇算是难得而有整理的佛学资讯了 123.240.2.172 08/01 09:52
56F:推 AHJKL:写的很不错。 219.70.6.223 08/01 09:57
57F:→ AHJKL:但建议若引用或转贴者请附上网址或出处。 219.70.6.223 08/01 09:58
58F:推 solarjeff:推 阿姜查尊者的话。 123.240.2.172 08/01 10:03
59F:推 neversay:这篇对现代人来说非常明白,好文!! 60.250.147.33 08/05 18:19
※ 编辑: yggdrasils 来自: 123.192.64.159 (08/05 19:07)