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※ 引述《yamola (草本-也是好学生)》之铭言: : 听到ptt佛教板上有人说 : “孔子的儒家思想算是世间法上的极至,教导的仁、恕知劳惜劳, : 简朴生活等等,都是些好的基础” : (fyartist,#1910DYvI) : 我听了这段话内心十分的恐惧,原因是孔子与佛陀对於生命经营的态度十分的不同。 : 从下面的引文可以知道孔子所喜欢的人生态度,是被佛陀所呵斥的。 : 如此这样,孔子的教育可以当作佛教的道前基础吗?? : 我打了一个深深且大大的问号。 基本上,从佛教的角度来看,孔子的教育的确没有对个体生命的解放和离苦做很好的处理, 但不代表就因此要完全否定它!!! 孔子的教育从佛法来看只是"不究竟",但也不至於"不 入流"!!! 佛陀说法是应而教,若听法的弟子能直接跟"解脱道"相应,在那个情境下,当然就明白呵斥 如"孔子"般的这种人生观,为了是希望弟子少走冤枉路,能够放弃对世间的执着,直接发心 为证得涅盘来努力;但如果弟子的根性的非利根的话,则像孔子这一套思想的精神就派得上 用场了,当然如孔子般的这一套道德教育或人生观虽然不是"究竟道",但至少是"资粮道", 是为未来的"解脱道"做准备的过渡阶段!!!! 以下我重点摘录一篇介绍"法的次第讯练纲要"的文章来做更系统的说明: 在更爲实用的角度,佛陀传授了这套以六阶段展开的次第说法(anupubbi-katha,演教 初阶),指点新学者从初级原理开始,上升至越来越高深的教导, 直到四圣谛的圆满实现 与涅磐的圆满实现。 接着,世尊以他的觉知包容了全体在场者的觉知後,自问:“现在这里有谁能理解法 ?” 他看见麻疯病者苏巴菩达坐在人群之中,看见他时,想道: “此人能理解法。” 於 是,针对麻疯病者苏巴菩达,他作了一场循序渐进的开示,即,一段布施说,一段戒德说 ,一段天界说; 他宣说了感官之欲的过患、降格、退败,以及出离的果报。接着,他看见 麻疯病者苏巴菩达的心预备、可塑、五盖除却、提升、明亮,便作了一场觉者们特有的法 义开示,即:苦、苦因、苦的止息、与苦的止息之道。 如无垢、洁净之布得以善吸染料 ,同样地,麻疯病者苏巴菩达正端坐原地,即升起内在无尘、无垢的法眼:“凡缘起者, 皆趋向止息。”──Ud V.3(自说经, 麻疯病者) 在修练的每一个阶段,行者会发现因果法则──即作爲正见构造基石的业力原理── 有一个重要的新维度。因此这是综观佛陀说法的一个极其有益的框架结构。 这个修练过程起始於修布施(1),如此有助於尚未觉悟的行者啓动一个削弱其习惯性 执取──即对观念、感官之欲、不善巧的思维与行爲模式的执取──的漫长过程。接下来 爲戒德(2)的修持,这是基本层次的感官约束,有助於行者培养健康可靠的自我感。由这 个自尊层次升起的心智安甯,爲这条道上的一切未来进展铺设了基础。行者这时理解了, 某种喜乐较之任何感官满足更爲深刻、可靠;来自於布施与戒德的喜乐甚至还能在真实或 象征意义上,导致重生天界(3)。但是,行者最终认识到,即使这类喜乐也有过患(4):重 生善趣固然好,它所带来的喜乐却非真实长久,因爲所依条件是他/她最终不能控制的。 这一步标志着修练的转折点,行者理解了,真正的喜乐永远不能在物质与感官世界里找到 。走向无条件的喜乐的唯一可行之路,在於出离(5),藉放弃熟悉、低等的喜乐形式,代 之以某种更有价值、更尊贵的喜乐,脱离感官域界。最後,行者成熟起来,可以接受四圣 谛(6)了,这个教导阐明的是达到终极喜乐即涅盘所必要的心智修练过程。 http://www.dhammatalks.org/Dhamma/Gradual2.htm 综而而言之,佛陀的次第修练可归为以下的大纲: 1.布施(dana) 2.戒德(sila):五戒 八关斋戒 十戒 持守布萨日(Uposatha) 3.天界(sagga):三十一天 4.过患 (adinava) 5.出离 (nekkhamma) 6.四圣谛 (cattari ariya saccani) 上述这个大纲在实际操作中,其实并要非全部施行,若导师了解弟子的根器为利根的话, 就可以从讲世间的"过患"入手,直接略去1~3的这个流程;但如果是凡根的弟子的话,则就 可能要从"布施"开始Run!!!我们大多数的弟子都是凡根,包括我在内,也是要从1和2开始 Run起!!! 因此1~3基本上是植福 持戒 修定等资粮道或加行道,4以後才开始属於修行 "解脱道"的范畴 至於孔子的部份则是大概在2.和3.之间的层次!像佛家的五戒精神跟儒家相符,因为五戒 的核心精神是建立在"己所不欲 勿施於人"的基础上,这也是儒家能跟五戒相容之处;只是 在戒德的实践上,我个人认为佛家比儒家更有约束力或吸引力 因为儒家的伦理观是出於维护整体社会秩序而出发,儒家说服人服从伦理观的理由跟康德 的"绝对命令"相近,道德在理论上是人"应然"遵守的!!!虽然理论上很崇高,但在实际经验 中,若我遵守道德而生活,却常常受恶人占便宜甚至欺压,而且生活状况比那些恶人不如意 的话,那道德对我个人有何意义??? 而佛教,从原始佛教开始,就明示了"善因必得善果 恶因必得恶果"的这种因果观及精神, 当然不信者先不管他们,但对於愿意信受奉行的人有一个很重要的心理支撑,这是一种 "预期效果"!!! 所以我个人认为是不用刻意再另采儒家之道德观做为修道基础,只要好好 地持好戒德,其实就可以自然而然地跟儒家的精神相符;纵然采儒家之道为基础为无所谓 因为持戒或遵守伦理道德的共同精神都在於"自律"!! 只有培养出良好的"自律"能力, 才能为具备通达"解脱道"的续航力!!!! -- --



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◆ From: 59.117.7.202
1F:推 BalticTravel:就是如此啊!大推 61.58.182.48 10/27 15:12
2F:推 canilogin:点出了要点! 而且孔子本身的修行和传道123.204.115.128 10/27 15:28
3F:→ canilogin:也是有次第的,一直到六十耳顺才离嗔,七123.204.115.128 10/27 15:28
4F:→ canilogin:十从心所欲不踰矩才离欲贪,其一生的所有123.204.115.128 10/27 15:30
5F:→ canilogin:言行对孔子自己来说,说不定都仍有需要精123.204.115.128 10/27 15:30
6F:→ canilogin:进改善之处...123.204.115.128 10/27 15:31
7F:推 fyartist:推,好文~感谢分享!! 67.174.224.172 10/27 16:00
8F:→ chickandcow:交互比对,很好~ 140.115.204.4 10/27 17:53
9F:推 corson:推好文与这系列文的阐述讨论~ 59.113.130.150 10/27 18:06
10F:→ pork:"殊途同归"这套,似乎永远都有市场啊…… 163.21.235.246 10/28 11:40
11F:→ pork:何不再放开心胸一点,掺在一起做牛丸?XD 163.21.235.246 10/28 11:40
12F:→ pork:对吼,反正地球是圆的,南辕北辙还是会碰头嘛 163.21.235.246 10/28 11:41
13F:→ Crazyfire:我觉得我这篇文章的问题不在"殊途同归" 59.117.3.216 10/28 13:36
14F:→ Crazyfire:而是我以预设了"解脱"比"仁"是更高的价 59.117.3.216 10/28 13:36
15F:→ Crazyfire:值 带有明显的佛教本位主义~~ 59.117.3.216 10/28 13:44
16F:→ Crazyfire:我不认为我的文章是传达"殊途同归" 59.117.3.216 10/28 13:45
17F:→ Crazyfire:佛教跟儒家根本最终发展方向完全不同 59.117.3.216 10/28 13:46
18F:→ Crazyfire:我只是用一种很传统的手法 承认儒家是善 59.117.3.216 10/28 13:47
19F:→ Crazyfire:但解脱是更高价值的善~~所以可涵容儒家 59.117.3.216 10/28 13:48
20F:→ Crazyfire:因为要追求解脱道~~必须具备起码的道德 59.117.3.216 10/28 13:57
21F:→ Crazyfire:素养~~这方面是佛教跟儒家有交集的 59.117.3.216 10/28 13:59
22F:推 likehouse:孟子都骂墨子是无父.............. 218.171.49.4 10/28 23:35
23F:→ likehouse:还有 自己说的以上四点是一定要做到的 218.171.49.4 10/28 23:37
24F:→ likehouse:不要说有些人不用作 那是前世所修的福 218.171.49.4 10/28 23:38
25F:→ likehouse:误是6点 没有修福 空有智慧 无处可施 218.171.49.4 10/28 23:39
※ 编辑: Crazyfire 来自: 59.117.5.160 (02/27 20:52)







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