午斋桌上的汉藏交流 在举行汉藏对谈的前一天，圣严师父与达赖喇嘛共进午斋，达赖喇嘛对新鲜可口的素食却 吃得非常开心。 午斋桌上，圣严师父与达赖喇嘛就汉藏佛教的一些问题交换意见，包括：今後汉藏佛教人 才的交流及培养计划、汉传佛教文献值得向藏传学者们介绍、《大智度论》是否为龙树 菩萨的作品，以及比丘尼传戒等问题。这项对谈前的交流，让彼此对第二天对谈的方式与 内容，建立了共识，奠定了汉藏佛教交流成功的基础。 ◎圣严师父 五月二日的中午，是由东初禅寺的信众所开的「禅味」餐厅，提供中餐西吃的素食午餐。 他们代替我作东，供养达赖喇嘛，地点就在他旅馆房间的餐厅。这是一家在纽约市区向 西方人推广中式素食最成功的餐馆，材料是东方的，经营者和厨师是台湾的，吃的方式和调 出的口味是日式和西式的，所以做得相当成功，巳经由一家店开到三家店。当天是由他们 的经理和老板娘亲自出动，非常用心的为我们准备了五道菜和一份新鲜的时果。 当天同席的人，除了我和达赖喇嘛，还有果元师、果谷师，加上达赖喇嘛的英文秘书，和 中文翻译，就是那位台湾籍的年轻喇嘛蒋扬仁钦，由於他的年龄最小，才二十岁，所以坐 在中间最大的位子，我和达赖喇嘛对面而坐。禅味准备的食物新鲜可口，大家吃得非常 开心，特别是达赖喇嘛胃口奇佳。 这五道菜的份量可以因人而异，多吃多加，少吃少放。我不能说达赖喇嘛吃了五大盘，至 少三盘是非常实在的，而且动作很快。因此我问他，如果每天吃这样的素食，对他来讲， 营养够吗？他则答非所问的说：「相当好吃！」。 大家都知道他也主张素食，认为佛教徒应该素食，表现对众生的慈悲，但是他曾经试过一 段时间，结果没有成功，那是由於他的身体无法适应。其实，依我的观察和推想，他 不能适应素食的原因有两点： 　 (一)西藏人不知道有哪些种类是非动物类的食品。 (二)他们不知道如何烹饪、加工、调味，也不知道有那些豆类、榖类以及 瓜果叶菜类的食物。 据我们所知，至少有数百种素食，可以依照季节的不同，更换新鲜的品目。 但是他们所知有限，加上烹饪的技术缺乏，所以营养不足，肠胃不适， 那是当然的事了。据曾任中华民国监察院院长的陈履安居士告诉我，他 正在发愿，要去对藏人传授烹调的技术，以及让他们知道有非常丰富的 素食材料资源。这真是一项大功德，也将是一项大工程，要想改变一个民 族根深蒂固的饮食习惯，如果没有耐心和宏愿，持续地推动，大概是很 难完成任务的。 我也从达赖喇嘛的传记中得知，无论他到哪儿，一定不得中断每天需要服 用的藏药，否则就不能维持他身体的健康。藏药究竟是什麽东西？ 与汉药是同类而异质的，药材有些类似而处方不同。据一位西藏政府派 在纽约的官员告知，他们采用植物、动物、矿物，贵重的药材则包括黄金 以及珠玉、宝玉，例如西藏人最重视的天珠，还有珊瑚等等。 我问这些材料是从哪儿来的，是不是要回到西藏去找。他说不必，在印度的藏 人也设立了医药学院的制药工厂，印度就地可以找到药材。来自世界各地信徒 们所奉献的金银珠宝，包括水银，就交给制药工厂，如法炼制，有一点像中国古 代道家的炼丹术。 在制药过程中，有一项仪式是非常重要的，就是由喇嘛们，甚至达赖喇嘛亲自 参与为藏药修持特定的密法加持，而且这是最重要的部份，所以高贵的药， 价钱并不便宜。曾经有几位从印度、尼泊尔学法回来的尼众，供养我几锭分装 在小纸盒中的藏药，外面是布包，里面一层是纸包，再一层是金箔包，打开之後 ，有一股清凉芳香的味道。也许我的福报不够，也不会密法，所以体质不合，吃 了一锭半之後，觉得并不舒服，所以没有再用。 当我们於一九八九年去印度朝圣经过尼泊尔时，也曾有当地的喇嘛，赠送我们一些丸药， 据说具有治疗百病的神效，试用之後，也和我的体质不合。达赖喇嘛究竟用的是什 麽藏药？据说是一种特别的处方，里边有些什麽药材就不得而知了。 达赖喇嘛的食量虽然惊人，但是他告诉我只用早、午两餐，使我佩服的是，他经常在世界 各地旅行，竟然没有时差的问题来困扰他。 在餐桌上，他看我吃的叶菜之中，有一盘跟他们的都不相同，就是嫩蕃薯叶。这是由 於「禅味」的老板娘，知道我最习惯吃这个菜。达赖喇嘛问我原因，我说在四十年前， 我在台湾的山中，曾经有过六年闭关修行的过程，那时候山里最丰富而且四季都能供应 的，就是蕃薯叶。不过我比起西藏的密勒日巴尊者还好些；他长期生吃了青色的植物 之後，结果他的皮肤变成绿色的。而我是煮熟了吃，虽然连续六年，皮肤的颜色 并没有变掉。 在餐桌上我们也讨论了几个问题： (一)告诉他，准备由美国法鼓山分会捐赠七万美金，给他作为充实辩经学院的设备之用。 (二)讨论今後汉藏两传的佛教人才，如何进行交流和培养计划。 (三)我告诉他，由梵文译成汉文的佛教圣典，还有几部是藏文所没有的。譬 如两百卷的《大毘婆沙论》，一百卷的《大智度论》，以及由几个部派 所传的律藏，这些都应该译成藏文，我也知道在藏传的三藏教典中，为汉 文所没有的，大约一千三百多种，而汉传佛教到了第七、第八世纪，巳经 非常成熟，有所谓大乘的八大宗派都巳全部完成，历代各宗的大善知识所 留下的佛教文献，数量相当惊人，也都值得向藏传学者们介绍。 (四)请教达赖喇嘛五月三日下午的对谈，是以什麽样的方式进行？如果各说各话 ，彼此没有交集，可能会使听众失望，气氛也不会很好，因为我们只对自 己系统的佛学较为深入，对於对方的就比较陌生，可是佛法的源头相同分 流之中必有相同之点。所以我向他建议，由我说明汉传佛教的传承过程， 以及教证和理证的重点，然後请他以藏传佛教的立场指教回应，他也欣然同意。 因为达赖喇嘛在上午的一场开示中，讲到要宽恕你的敌人，甚至把打击你的人当作恩人、 菩萨来看，然後就哽咽落泪，泣不成声，演讲终止了大约有一分多钟才恢复常态。全 体听众们都不知道他是为了什麽而哭，连我也不清楚。我在陪他回旅馆的车上问他是 什麽原因？他说：「我一想到龙树菩萨，就会感恩，就会痛哭，曾经在印度一连哭过 三天。」这对於一般的人来说，是不容易理解的。 龙树菩萨大约是西元一五○至二五○年之间的人，他在印度佛教史上，是位非常杰出的 高僧，他的着作数量惊人，被翻译成汉文，收在《大正大藏》中的共有二十五部，被翻译 成藏文而被编入西藏《大藏经》中的有一百二十五部。 对西藏的格鲁派也就是黄教而言，称为中观应成派，主要是以龙树的中观思想为本。假如 没有龙树，就不会有西藏的黄教格鲁派。就以中国佛教来讲，也把龙树尊为八宗共祖 。西藏人有印度佛教的传统精神，对於三宝的恭敬，也对法的传持者感恩，这就所说 的饮水思源。 因此，我在餐桌上问他一个问题，西藏虽然保存有数量丰富的龙树着作，可惜 还有一部《大智度论》没有翻译成藏文，我们相信它是龙树的作品，所以汉传大 乘各宗，都会应用《大智度论》的观点。我问达赖喇嘛是否听到过这部论书？ 据说藏传佛教的学者们，否定这部论书是龙树的作品，而推测可能是鸠摩罗什或是哪一位 大师所写。 达赖喇嘛说，他从来没有看过《大智度论》，但知道它的名字，也曾在日本看到了 一些，由於龙树弟子的着作之中，并没有发现引用《大智度论》，所以推定它应该不 是龙树所撰。 因为我没有足够的时间他辩论，其实我也知道在近代学者之中，如比利时的Lamotte ，日本的干泻龙祥、平川彰、加藤纯章等人，都提出了个人的看法。而比利时的 Lamotte以及加藤纯章他们，全然否定是龙树的作品，其他的则对这个观点作了一些修正。 台湾的印顺法师为此特地口述了一篇论文，由昭慧法师整理，题目是〈《大智度论》 之作者及其翻译〉，他还是赞成这是龙树所造的古说，因为西藏没有翻译，现在也已 找不到梵文原本，就说它不是龙树的着作，未免太牵强了些。达赖认为龙树的弟 子没有引用《大智度论》，就否定它是龙树的作品，也不一定合乎常识。龙树的作品数量 之多，在藏传的三藏之中，就有一百二十五种，还有很多作品，没有被翻译成汉文及 藏文，所以在汉传的天台宗，把他称为千部论师。而他的弟子，又怎麽可能会把老师那 麽多的着作，都能一一的引用。 我在车上，曾跟他谈到戒律的问题和比丘尼传戒的问题，此时又再度的提到，并且告诉他 ，我知道今年八月，台湾有一批法师会去达兰沙拉，出席一项比丘尼传戒和比丘尼律统的 传承问题研讨会。他说他相信我一定会出席，那时他会在印度接待我。我说去年三月， 他曾经在台湾当面邀请过我，後来没见到下文，直到最近，也没有人给我通知邀请。 当时，他立即交代他的英文秘书，回到印度後，赶快给我寄发一份邀请函，无论如何要我 到印度参加该项会议。同时他又说：「现在我当面邀请你，你一定要出席！」我说： 「非常遗憾！我虽然没有像法王这样，经常会环游世界为弘扬佛法而奔波忙碌，可是我的 主要行程，在一年以前都巳排定，今年八月的行程排得相当紧密，包括主持重要的几项会 议以及二次的禅七，八月下旬开始，有十天的俄罗斯圣彼得堡及大陆的北京之行，所以无法应 命了。」 也许因为这项会议不是达赖喇嘛亲自主办，所以负责的人员，没有早一点想到邀请我出席 。但到六月上旬，达兰沙拉真的由驻台北的代表，给我带来一封正式邀请函，我还是不能 应命，真是无可奈何！（待续） -- 身在哪里，心就在哪里 --

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