作者danny0838 (道可道非常道)
看板Browsers
标题Re: [问卦] Edge有比Chrome好用吗
时间Sun Jan 9 18:02:25 2022
※ 引述《D600dust (制尘斗士)》之铭言：
: ※ 引述《glim (Hehe)》之铭言：
: : 本来一直都在用Chrome
: : 直到最近看到蛮多人说Edge也不错用
: : 请问一下各位大大对Edge评价如何 有需要跳槽吗
: 给想ENDING的
: 直接说结论：跳
: 首先 光是有「集锦」这功能 就屌打google的生产力了
: https://i.imgur.com/Plz14JA.jpg
: 集锦功能可以把你看到的网页 或者内容 加到可以分类的暂存区域
: 譬如 我选取一段文字 便能以右键选单将它加到指定或新建的集锦
: https://i.imgur.com/Sahhth9.jpg
: 并且加上注解(比我的最爱更有弹性) 当然 它是可以和手机同步的
讲到「剪贴簿」，
我想许多人的指标都是旧 Firefox 的 ScrapBook。
集锦功能上做得不错，
但是它不能撷取网页、不能在网页里加注解，就还差一截。
不能把资料与开放格式互相汇出汇入，也是一大问题，
封闭资料的代价是万一 Edge 坏掉或倒掉就没得用，
使用前还是要三思。
作为浏览器内建功能，又有微软自家的云端服务，
集锦能做更充分的整合，也不像其他扩充套件需要绑本地 App 或自架伺服器，
理论上是有不少优势的，
如果微软能把它做得更好，我也不需要花时间去开发网页剪贴簿。
: 不过 如果你选取文字的目的是为了翻译 那Edge内建了方便的功能
: (除了整页翻译 你也可以只选取一小段文字 作局部的翻译或阅读)
: https://i.imgur.com/hOtXmlN.jpg
: https://i.imgur.com/CRb185W.jpg
Chrome 很早就有这功能了。
Firefox 安装套件也可以做到。
: 同时 它也有更好的截图分享功能 你可以将页面截图 注解 和分享
: (但我个人会建议直接安装shareX这个功能更强大完整的截图软体)
: https://i.imgur.com/tUUtyW3.jpg
Chrome 和 Firefox 很早就有相关的套件可以用。
不过各家相比之下我认为 Edge 的确有比较友善好用。
: 比起步上firefox後尘而越来越痴肥的google Edge的运作效率更好
: 对於你钉选或者开着没用的分页 也提供了睡眠模式 减少资源使用
: https://i.imgur.com/0LdPdF7.jpg
Chrome 很早就有 tab discard 的功能，也有套件 API，
只是没有明确的自动释放机制，
不过可以安装相关套件做各种客制化。
: 如果你是习惯开启许多分页的使用者 我想 你会喜欢「群组」功能
: https://i.imgur.com/M6iMd8r.jpg
: https://i.imgur.com/PHL1kic.jpg
: 它除了节省网址列的空间 更重要的是 在关键的时刻保护你的隐私
Chrome 现在也有，不过是在新 Edge 出来後才加的，有竞争有进步是好事。
: 你可以将google的设定档汇出以後 直接到edge 无痛汇入没有烦恼
: https://i.imgur.com/Kt96T3j.jpg
各家浏览器如果能互相支援汇出和汇出设定为通用格式更好。
: Edge还有一些Chrome或者其他浏览器没有的新奇功能 譬如侧边栏搜寻
: (选取关键字或者可以选取的图片以後进行搜寻 但不影响现在的阅读)
: https://i.imgur.com/Rnk6hwt.jpg
: https://i.imgur.com/v2KbxkH.jpg
Firefox 有类似的套件可以用。要讲侧栏目前 Firefox 应该是支援最完整的。
: 如果你是因为扩充套件 或者自订网址列搜寻引擎而考虑停留在Chrome
: Edge不但有自己的外挂程式(addons)商店 它也允许从Chrome商店安装
: https://i.imgur.com/bWaUfdE.jpg
Opera 和一些 Chromium 系浏览器也做一样的事，
如果能开放使用者设定允许安装来自哪个网域的 .crx 就更好了。
: Edge内建了反应问题的机制 虽然不一定会被纳入 但至少很方便 快速
: https://i.imgur.com/jr9kzK4.jpg
Chrome 也有 Alt+Shift+I 回报功能，不过我不确定是什麽时候加进去的。
: 它们也有论坛 上面会有人回答你的问题 - 个人比较建议英文版论坛
: https://i.imgur.com/A9NBxFx.jpg
每家浏览器都有 BUG 回报机制啦，这没什麽。
: 现在就抛弃其他肥大以及失去热情的浏览器 加入Edge的使用者行列吧
: https://www.microsoft.com/zh-tw/edge/features
新 Edge 不少介面和用词似乎是沿袭自 IE 和旧 Edge，
我个人是觉得不如 Chrome 和 Firefox 友善。
记忆体和速度方面就我个人的电脑和浏览器使用方式是没感受到明显差距。
: 备注:
: 如果你有在使用Netflix 应该有听过Chrome锁720p 而Edge可以支援4K
: 除了这点以外 Edge还可以把网站做成"应用程式" 方便独立开启 观看
: (换句话说 你可以把Netflix做成桌面图示 直接略过浏览器点开观看)
: https://i.imgur.com/JWxXq0m.jpg
其实很多浏览器只要把网址列旁的图示拖放到桌面，就会自动建立捷径了，
Chrome, Edge, Firefox 都有。
https://key.chtouch.com/cv.aspx?p=3284
这个看起来是做成系统捷径，以 Edge 的特殊模式开启，
少了网址列和许多浏览器功能表，更像 App 的感觉。
我个人是觉得网页就网页，不会特别想用特殊模式开启。
此外 Chrome 其实也有对应的功能（其他工具 > 建立捷径），
只是不像 Edge 会用特殊模式开启。
--
《终结内容农场》浏览器套件
Chrome:
http://bit.ly/CFTGC (桌机 & Kiwi Browser on Android)
Firefox:
http://bit.ly/CFTFx (桌机 & Firefox for Android)
真相：
http://bit.ly/CFTss1、
http://bit.ly/CFTss2
详细介绍：
http://bit.ly/CFTinfo
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.160.193.109 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Browsers/M.1641722550.A.A4F.html
※ 编辑: danny0838 (118.160.193.109 台湾), 01/09/2022 18:09:22
1F：→ D600dust: 对 是系统捷径 不是超连结文件 不太一样01/09 18:14
两个都是超连结文件，
只是一个是 URL 捷径，一个是指到浏览器执行档加参数。
要讲通用性，其实前者是比较好的，後者一旦浏览器砍掉就作废了。
2F：→ D600dust: 然後吃资源和释放资源这个在配备比较差的电脑会相当有感01/09 18:15
就 Windows 而言我个人是同意这点，
不过我的电脑没多高级也够用就是了。
3F：→ D600dust: 至於回报问题机制 重点是 有人会回应和改善吗?01/09 18:16
身为回报过几十个 Firefox 和 Chromium 问题的开发者，
我可以肯定告诉你他们会处理，
只是毕竟资源有限，还是会有先後缓急等考量，
有人关注的马上做，没人关注的可能打个 tag 以後放十年都没人理。XD
除非你有具体证据能证明微软做得更好，否则这点其实没什麽好说的。
4F：推 D600dust: 至於集锦是不是完美的喔 我觉得只要没有汇出备份功能01/09 18:20
5F：→ D600dust: 就有风险01/09 18:20
不一定，
像 ScrapBook 的资料本来就是用开放格式储存在本机硬碟，
不能用了还是很容易把资料捞出来，也能写程式处理。
像集锦这种储存在浏览器内部的东西，就只能要求完善的汇入汇出机制，
没有的话，我个人是顶多愿意轻度使用，不会把它当作主力啦。
6F：→ D600dust: firefox的问题是 你现在有的功能或套件01/09 18:21
7F：→ D600dust: 可能过两天升级 就全部报废了 升级跟骰SAN值差不多01/09 18:21
8F：→ D600dust: 在这前提下firefox多好我都不会考虑再跳回去使用01/09 18:21
旧版是有这问题，Firefox 57 以後哪个套件一升级就报废，说来听听？XD
然後 Chromium 正在强推 Manifest V3，
已经有不少开发者在叫苦，
如果使用者不硬起来力挽狂澜，
一两年内即将有一大批套件升级报废，
（更糟的是 Chrome 和 Edge 不像 Firefox 一样可以不升级）
大家拭目以待吧。
9F：推 sdbb: scrapbook已经gg惹01/09 18:29
10F：→ sdbb: 遥想当年firefox正旺时的各种套件，如今安在哉01/09 18:30
有 WebScrapBook 复刻，不过要完整功能得另外架伺服器就是，这点目前没办法。
11F：推 sdbb: edge的唯一缺点便是，微软出品01/09 18:34
作业系统已经让微软知道很多了，
是否要连上网足迹、甚至帐号密码也给它知道，
的确也值得考虑。
※ 编辑: danny0838 (118.160.193.109 台湾), 01/09/2022 21:14:52
12F：推 MengXian: 咦应用程式那个不是指另外安装app吗？还是我误会意思了 01/10 08:40
13F：→ MengXian: @@ 01/10 08:40
14F：推 kawasakiZII: Fx 有什麽功能是升级就报废的@@？ 01/10 09:49
15F：→ alchemy123: 套件基本上机率很低，有一阵子更新，userchrome是常常 01/10 16:41
16F：→ alchemy123: 失灵 现在也不会了。还有个4年没更新失效的套件，现在 01/10 16:41
17F：→ alchemy123: 复活。 01/10 16:41
19F：→ D600dust: 是附和汇出备份的重要啊 开放格式存在本地=可以汇出备份 01/10 20:27
开放格式资料才是最佳方案，保证程式死掉时仍然可以读出来；
汇出汇入只是次选，因为程式死掉时你可能无法操作汇出功能，
只能依赖可能很久以前汇出过的备份档；
都没有的就... use at your own risk...
20F：→ D600dust: 集锦 他储存在一个你不知道怎麽运作的神秘黑盒子里面 01/10 20:27
21F：→ D600dust: 我个人也会担心哪天他突然出什麽bug会害我心血整个消失 01/10 20:28
怕的话就是在它支援开放格式或汇入汇出以前不要用，就这麽简单。
23F：→ D600dust: 你这句话其实可以解读成 在57以前 能用的套件都死光了 01/10 20:28
24F：→ D600dust: 另外 重要的是 你或许可以穷开心两三个版本 01/10 20:29
57以前的旧套件架构死掉和57後的套件会不会升级死掉有什麽关系？
我就问你从Firefox从57到现在95已经38个主版本了，哪个套件在其间的升级死掉过？
25F：→ D600dust: 但可以肯定的是 以FF的尿性 你一定能遇到下一次的大屠杀 01/10 20:29
按照你的逻辑，以 MS 的尿性，
既然以前可以把 Edge 砍掉变新 Edge，
你一定能遇到新 Edge 被砍掉变成新新 Edge。
26F：→ D600dust: 至於介面友善喔 除了低能首页和肥大右键选单 01/10 20:30
27F：→ D600dust: 我觉得他比GC或FX用起来顺手多了 01/10 20:30
28F：→ D600dust: 要再精细的话可能去用看起来好像什麽都可以客制化的VV吧 01/10 20:31
29F：→ D600dust: 但说Edge像旧IE??? 呃 我会觉得你根本是为反对而反对了 01/10 20:34
介面这部分本来就比较主观，
只能说我曾经尝试过用新 Edge 取代 Chrome，
後来光是介面用不顺手就回去继续用 Chrome 了。
聊举一例版友提到的我的最爱介面问题（
#1XXyGS5t），
就是 Edge 介面比 Chrome 难用的例子，
应该还有人能分享更多。
至於像不像 IE，
用词的部分很明显，比如「我的最爱」、「历程记录」就是承袭自 IE。
设计风格也有一些相似性，就算不是承袭，也可以说都有微软的设计风格。
30F：→ alchemy123: 还活在56世界线的先生，现在已经95了，套件复活的一堆 01/10 21:47
31F：→ alchemy123: ，除了改ui类回不来靠userchrome，哪个套件现在常常挂 01/10 21:47
32F：→ alchemy123: 掉也举例不出来，你开心就好。然後跟你提到chrome v3 01/10 21:47
33F：→ alchemy123: 也看不懂，还在梦ff又大阵亡。 01/10 21:47
身为套件开发者，
我是没遇过套件在 Fx 57 以後因为升级挂掉，
倒是 Chrome 有因为升级导致套件部分功能挂掉，
不过大概就 3~4 次左右。
整体来说这套 WebExtension API 是非常稳定的，
在 manifest V3 出来以前应该不太会有不相容的问题。
※ 编辑: danny0838 (118.160.189.81 台湾), 01/11/2022 00:55:27
34F：→ D600dust: 只用过56 57的菜鸟使用者真幸福 总之...你开心就好 01/11 01:01
35F：→ D600dust: 不要说我没提醒过你们Firefox是怎麽经常性恶搞使用者的 01/11 01:01
36F：→ D600dust: 对 IE变成Edge过 你要不要去看看从IE到Edge花了几年 01/11 01:03
37F：→ D600dust: Firefox从可以装addons开始每多久就会看到使用者哀号 01/11 01:03
38F：→ D600dust: Firefox这麽棒 这几年蒸发快五千万用户 是为什麽 01/11 01:04
39F：→ D600dust: 这麽完美不会恶搞使用者的浏览器 怎麽会搞到 呃 01/11 01:05
40F：→ D600dust: 连办公室都被裁 产品很好 那八成就是亲卫队把人赶跑了吧 01/11 01:06
41F：→ D600dust: 也不看看板上从1.0开始的讨论 firefox最热门的话题是什 01/11 01:07
42F：→ D600dust: 就是升级以後套件相容性 升级以後套件直接被禁用 01/11 01:08
43F：→ Agency: 我从1.0开始用，怎麽都没这些问题？ 01/11 07:32
44F：→ Agency: 每多久是多久？跟使用者蒸发的因果连结的证明？ 01/11 07:33
45F：推 samuel0330: 好奇想要问被禁用的讨论或是版本是哪篇？想要了解一 01/11 10:27
46F：→ samuel0330: 下状况，感谢 01/11 10:27
47F：→ kawasakiZII: 57是2017出的，到现在也经历了38个版本4年多 01/11 11:20
48F：→ kawasakiZII: 经常性恶搞应该很多例子可举吧? 可否解惑一下? 01/11 11:24
49F：→ D600dust: 中文 google firefox 升级 相容性 约有 15万件结果 :) 01/11 22:00
50F：→ D600dust: 板上的文 就自己爬吧 应该还能找到一堆赶跑人的护航文 01/11 22:01
51F：→ D600dust: 说不让你用旧套件是为你好 强迫升级变废物是为你好 这样 01/11 22:02
52F：→ D600dust: 其他不说 光是tab系的套件三不五时升级就被弄到失效 01/11 22:02
53F：→ D600dust: 这到底是大家忘了还是刻意想不起来...... 01/11 22:03
54F：→ D600dust: 提出质疑的人真的用过firefox吗 01/11 22:03
55F：→ D600dust: 还跟IE比咧... IE被骂的是万年不动如山不是一直恶搞吧 01/11 22:03
56F：推 samuel0330: 我自己之前用是真的没遇过，所以才好奇是指哪修案例 01/11 23:54
57F：→ samuel0330: 。我刚刚搜了一下，看到的是说57大改框架的时候死了 01/11 23:54
58F：→ samuel0330: 不少，然後64之後就没啥问题的样子（？）。然後不知 01/11 23:54
59F：→ samuel0330: 道是的是我的问题，一年内的资料限定ptt找不到几篇（ 01/11 23:54
60F：→ samuel0330: 不到100），不限定的大概1000左右我看了前十页也没找 01/11 23:54
61F：→ samuel0330: 到什麽特别的案例。不知道我是不是搞错什麽？有比较 01/11 23:54
62F：→ samuel0330: 经典的案例讨论串的话希望可以提供，谢谢。 01/11 23:54
63F：推 samuel0330: （上面打错，是限定ptt网址几十笔，不限定网址1000多 01/11 23:59
64F：→ samuel0330: ，还是我不应该限定一年内或不该搜ptt？ 01/11 23:59
65F：推 samuel0330: 我去掉ptt，一年内3.4k笔资料，可是也没看到什麽…求 01/12 00:04
66F：→ samuel0330: 解 01/12 00:04
67F：→ kawasakiZII: google笔数能代表什麽? 换成edge也有150万项结果阿 01/12 00:46
68F：→ kawasakiZII: 57套件大爆炸大家都知道，之後还有什麽经常性恶搞的 01/12 00:51
69F：→ kawasakiZII: case吗? 求解 01/12 00:51
70F：推 rockmanx52: 57後Fx跟套件有关的抱怨只剩审核还有官方论坛的问题 01/12 08:12
71F：→ rockmanx52: 吧？ 01/12 08:12
72F：→ sicao: 其实不一定要最近的案例 更早之前的tab mix plus就会因升 01/12 08:19
73F：→ sicao: 级失效 而且不只一次。不看最近的案例 是因为老使用者在 01/12 08:19
74F：→ sicao: 较早时被搞过几次就被劝退了 因为套件不会失效而再跳回去 01/12 08:19
75F：→ sicao: 的人应该也不会多 毕竟已习惯另一款。品牌不就是这样？除 01/12 08:19
76F：→ sicao: 非有突破性发展 01/12 08:19
77F：→ zzchen: 而且要说FX57大改 那EDGE当初也换过核心啊 那用旧EDGE的使 01/12 08:25
78F：→ zzchen: 用者算不算被恶搞? 还是你没用过旧EDGE 只用新版没被搞到 01/12 08:26
79F：→ zzchen: 就当作没发生过喔 01/12 08:27
80F：→ zzchen: 另外FX57之後你不也提不出明确的例子 只能靠弱弱的搜寻笔 01/12 08:29
81F：→ zzchen: 数来讲 我看57之後你根本没再用了吧 不熟就不要拿以前的印 01/12 08:29
82F：→ zzchen: 象来讲啦 57到现在都过4年了 01/12 08:30
83F：推 Arbin: 有用过 Firefox 2x ~ 3x 的路过，我想D600应该是指早期Fir 01/12 11:36
84F：→ Arbin: efox一升级套件全停用然後跟你说不相容的状况，阿就那时候 01/12 11:36
85F：→ Arbin: 比较恼人，我记得到後面的版本因为FF也要即时更新就拔掉这 01/12 11:36
86F：→ Arbin: 限制了，但老实说那时候套件开发者也是很积极的在跟上新版 01/12 11:36
87F：→ Arbin: FF，所以其实也还好 01/12 11:36
88F：→ Arbin: 啊这部分我们也不能要求他改变什麽，就既定印象的问题。 01/12 11:41
89F：→ Arbin: 57之後已经好多了，阿他硬要拿早期的印象来说我也是没办法 01/12 11:41
90F：→ Arbin: ，这就跟Sony手机一样，已经出这麽多代了大家还是会拿Z5暖 01/12 11:41
91F：→ Arbin: 暖包出来嘴，差不多的道理 01/12 11:41
92F：嘘 Arbin: 喔好吧，「三不五时」让我笑出来了 01/12 11:44
93F：推 samuel0330: 我查tab mix plus看到的都是57版本死掉的讨论还有找 01/12 11:53
94F：→ samuel0330: 替代方案（是说作者声明之後这个套件有完全复活？我 01/12 11:53
95F：→ samuel0330: 看维基上写的意思是在57之後有重写，但是是not yet c 01/12 11:53
96F：→ samuel0330: omplete）。我自己弃量子火狐是一段时间了，每隔一段 01/12 11:53
97F：→ samuel0330: 时间都还装回来然後又弃，只是我套件上真的没遇到上 01/12 11:53
98F：→ samuel0330: 述问题，想说火狐虽然问题不少但有惨到这麽夸张（？ 01/12 11:53
99F：→ samuel0330: ），所以才想了解一下。我自己查询的结论是57大改肯 01/12 11:53
100F：→ samuel0330: 定影响严重，但几个版本之後趋於稳定，有些套件由於 01/12 11:53
101F：→ samuel0330: 无法适应57之後而消失或阉割，但57之後有改好的看起 01/12 11:53
102F：→ samuel0330: 来至少大部分没有问题，看起来最大问题主要还是集中 01/12 11:53
103F：→ samuel0330: 在57那次。总之希望火狐加油，市场上需要更多有力的 01/12 11:53
104F：→ samuel0330: 竞争者。 01/12 11:53
105F：→ alchemy123: tmp是在github open source，看起来复活很久了，我没 01/12 18:59
106F：→ alchemy123: 装 01/12 18:59
107F：→ sicao: 还有过很久才复活的keyconfig 总之就升级无用的套件不只一 01/12 19:10
108F：→ sicao: 种两种 也不只是在57发生 01/12 19:11
109F：→ sicao: 只是刚好其他的提供相同功能或替代方案 就跳槽了 毕竟又不 01/12 19:13
110F：→ sicao: 是相关人士 不需要抱着不放 01/12 19:13
111F：→ sicao: 只是想说 不是现在没事就没事 只要以前常发生 加上其他选 01/12 19:17
112F：→ sicao: 项窜起 使用者就会流失了 而且不太容易再回锅 01/12 19:17
113F：嘘 D600dust: 直接截图回 01/13 15:06
115F：→ Agency: 量子化关於addon的问题事先也预告过，网路社群还有整理 01/13 16:34
116F：→ Agency: 替代清单，将这诠释为恶意未免过苛。後来的凭证灾情，是 01/13 16:45
117F：→ Agency: Firefox 问题没错，却也非是出於过意。 01/13 16:46
118F：→ Agency: *故意 01/13 16:46
119F：推 rgbff: 搜寻比数可以拿来佐证喔?那批评的版友人数要不要也拿来佐证 01/14 13:46
120F：→ rgbff: *笔 01/14 13:46