作者four771 (小四)
看板Broad_Band
标题[问题] 上传频宽很影响使用体验吗？
时间Thu Mar 23 19:20:08 2023
先说没要业
单纯想问
(有人要给我钱我也是可以啦...)
在T客邦fb捡到这张图
看到文章特别把上传标出来比较
所以想讨论看看上传到底会不会影响使用体验
https://i.imgur.com/MXV1ubS.jpg
先说我自己是用X嘉
应该就是这张图的业者A或业者B
除了下大雨或下班时间会不稳之外
用起来好像也没啥大问题
所以很纳闷花更多钱办光世代的人
拥有比较高的上传频宽，是不是体验真的比较好？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.162.70.20 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Broad_Band/M.1679570410.A.C4B.html
1F：推 vivian90369: 当然会影响啊 03/23 19:34
2F：推 xylophone135: 你如果有在用NAS或远端桌面的话多少会影响 03/23 19:36
3F：推 nvbetter43: 如果一般使用觉得不影响 03/23 19:38
4F：推 simpson083: 没有被上传需求当然没差呀:D怎麽这麽可爱XD 03/23 19:39
5F：推 canandmap: 原po常拍照or上传大量档案or云端硬碟or影片上传吗?如果 03/23 19:54
6F：→ canandmap: 通通都没有那当然是没差，但是现今除了大大和中华外， 03/23 19:54
7F：→ canandmap: 其他业者给的上传频宽真的是少得可怜 03/23 19:54
8F：推 blackstyles: 因为其他业者的受众就是只在家看netflix YT 玩玩手游 03/23 19:58
9F：→ blackstyles: 的 不是目标给会自架server开游戏当站主之类的 03/23 19:58
10F：推 Richun: 如果你家没直播没云端备份的话，日常使用不会差那麽多。 03/23 20:06
11F：→ Richun: 在上传被吃到满的情况下，玩游戏会容易爆ping。 03/23 20:07
12F：→ Richun: 另外，如果有P2P需求的，则频宽是越对称越好。 03/23 20:09
13F：推 Richun: 不过这张表比得有点胜之不武，FTTH对DOCSIS赢是正常的。 03/23 20:17
14F：→ Richun: 虽然业者A跟业者B的主流服务的确是这样，只有DOCSIS能选。 03/23 20:18
15F：→ sazabijiang: 有在用云端服务的，会差很多，因为上传频宽如果被 03/23 20:52
16F：→ sazabijiang: 占满，则下载时会因为无法回ack而也跟着塞住 03/23 20:52
17F：推 thankmilk: 看需求 但也可能你接受中嘉是因为你没用过光世代 如果 03/23 21:05
18F：→ thankmilk: 像我一样除了中华以外打OW都爆ping 你应该就不会那麽 03/23 21:06
19F：→ thankmilk: 满意了XD 03/23 21:06
20F：→ sazabijiang: 没有比较，没有伤害 03/23 21:10
21F：推 IamBuki: 上传配比较大的业者通常集缩比比较有良心 巅峰时段有差 03/23 21:57
22F：推 marquelin: 很好用啊 nas跑p2p的同时多人连回去看漫画蓝光都顺畅 03/23 22:57
23F：→ marquelin: 然鹅光世代依然没有对称上下传 03/23 22:57
24F：推 sazabijiang: 企业用的网路有对称上下传，而且保证频宽免集缩 03/23 23:28
25F：推 lianpig5566: 那叫专线吧 03/23 23:30
26F：推 MnSrYa: 要跑NAS连外网你就会知道了 XD 03/24 00:36
27F：→ kobe8112: 这是什麽空虚问法...都只拿来上PTT自然不影响体验 03/24 10:52
28F：→ kobe8112: 当然要依据使用情境来讨论才有意义啊... 03/24 10:53
29F：推 sospp456789: 上传频宽直接影响远端同步的速度 而且在备份资料什 03/24 11:11
30F：→ sospp456789: 麽也有差 其实差蛮多 如果没差的话 你看为什麽其他业 03/24 11:12
31F：→ sospp456789: 者在打广告都不敢标示上传？ 03/24 11:12
32F：推 alex54387: 上传高当然比较好啊 但也不是每个人都需要 你看中华的 03/24 11:41
33F：→ alex54387: 100/40还那麽多人用就知道了 话说第一句不必特地打啦 03/24 11:42
34F：→ alex54387: 有种此地无银的感觉 03/24 11:43
35F：推 chuegou: 看起来你没差 没需求就没影响 03/24 12:31
37F：→ tomsawyer: seednet上传不是跟种花一样吗 03/24 14:06
38F：推 Richun: seednet看走哪家线路，他家的情况特别复杂。 03/24 14:30
39F：推 canandmap: 楼上，那seednet目前有走哪些线路? 03/24 14:33
40F：→ andrewkuo: 很多间,中部就台数科,台数科各县市系统台又不一样,我的 03/24 15:09
41F：→ andrewkuo: 彰化是300/100M 03/24 15:10
42F：推 Richun: 查了一下，远传大双网实际上不是Seednet二房东的样子。 03/24 15:12
43F：→ Richun: 网址太长了，里面说明看起来像是整合TBC/中嘉的网路到同一 03/24 15:13
44F：→ Richun: 张帐单上，比较偏向异业合作的样子。 03/24 15:13
45F：→ Richun: seednet自身的话，看介绍有分自建的网内跟租中华的两种。 03/24 15:15
46F：推 yuim1123: 想问这张图在t客邦fb哪篇找的？我找不到~ 03/24 15:16
47F：推 oppoR20: 我这边30/5 上次工程师远端我的桌面 说按一个东西1秒才 03/24 15:30
48F：→ oppoR20: 有反应 给你参考 03/24 15:30
49F：推 canandmap: 那seednet上传速率最高是多少? 03/24 15:41
50F：推 Richun: seednet看他网站自建线路的最高20M上传，租中华的同中华。 03/24 15:47
51F：→ Richun: 那个自建线路看起来像10年前建完就没更新的样子? 03/24 15:48
52F：→ canandmap: 啊灾，我2009年退租seednet後就没再关心过了 03/24 16:24
53F：→ YouCantGetME: Seednet可以走FTTH H电路月租+S网路费 完全S路由 03/24 17:18
54F：→ canandmap: 看到S还差点以为是switch... 03/24 17:21
55F：→ canandmap: 我整理一下好了，seednet的线路目前有:中华、自建、台 03/24 17:22
56F：→ canandmap: 数科、TBC/中嘉 03/24 17:22
57F：→ canandmap: 不晓得还有没有其他线路? 03/24 17:22
58F：推 s9209122222: 台湾网路生态好复杂 03/24 17:37
59F：→ canandmap: 没办法，我也是後来慢慢爬文才知道 03/24 18:11
60F：推 charliehuang: 很多人都是上传爆了，所以塞车 03/24 18:24
61F：推 andrewkuo: 南彰化的三大 03/24 22:20
62F：→ netpchome: 上传与下载是正相关，以我自身为例，之前也用中嘉。 03/25 00:20
63F：→ netpchome: 但当您使用接近申办速率时，会有爆ping，网速跑不满等 03/25 00:22
64F：→ netpchome: 若是有玩游戏，例如:传说对决、PUBG等，变会时不时爆P 03/25 00:23
65F：→ netpchome: ing 值，下载大档案时速度都会忽高忽低。 03/25 00:24
66F：推 ltytw: 封包塞车阿 你可以试试上传几个大档把上传撑爆 然後去下 03/25 09:58
67F：→ ltytw: 载几个档案测速看看 03/25 09:58
68F：推 ltytw: 也不是说1G给50M这种的不好啦 只是看自己需求到哪 03/25 10:03
69F：→ ltytw: 只看影片跟下载游戏打打也是有的 03/25 10:04
70F：→ canandmap: 我的经验是当下载或上传时，对向的频宽会吃掉一些 03/25 10:04
71F：→ canandmap: 但没有超过10M过 03/25 10:05
72F：→ visa829: 下班跟下雨天会不稳不就够糟了吗？ 03/25 16:19
73F：→ canandmap: 楼上在说什麽? 03/25 16:59
74F：推 kimwang: 文章里提到的吧 03/25 17:13
75F：→ canandmap: 喔喔，我最近很容易看漏内文一些关键字，真奇怪.. 03/25 17:15
76F：→ Minihil: 对我来说反而下雨或晚上尖峰时段会不稳更不爽 上下传容量 03/25 21:05
77F：→ Minihil: 对我轻度使用来说倒是还好 03/25 21:06
78F：→ aahome: CM上传开太小是受限同轴限制吧 03/25 21:52
79F：推 sazabijiang: 都是商业考量而已，就连ADSL/VDSL，技术上都能做到 03/26 00:11
80F：→ sazabijiang: 上传等於甚至大於下载，但有这种需求的用户请多付钱 03/26 00:12
81F：推 andrewkuo: DOCSIS架构的上行能开的频道又不多，大多开3个频道，一 03/26 08:19
82F：→ andrewkuo: 个频道频宽30M，这还是一个光纤投落点以下的所有网路用 03/26 08:19
83F：→ andrewkuo: 户共用，怎麽可能开多大呢？ 03/26 08:19
84F：→ sazabijiang: 有人被盗帐号了吗？怎麽开始批评第四台网路先天架构 03/26 08:52
85F：→ sazabijiang: 这样不就代表ADSL的100/40M都比同轴网路好? 03/26 08:52
86F：→ andrewkuo: 第四台有同轴和光纤到府,DOCSIS是同轴的不要搞混,OK! 03/26 09:27
87F：→ sazabijiang: 那麽，想申请第四台光纤却没有得申请的人，会变成 03/26 10:21
88F：→ sazabijiang: 第四台黑吗？ 03/26 10:21
89F：推 Richun: 但是那个业者A跟业者B，身为两大第四台网路业者，没FTTH给 03/26 10:44
90F：→ Richun: 一般民众申请也是事实，有提供FTTH的业者，除了中华跟大大 03/26 10:45
91F：→ Richun: 大多主流还是走非FTTH的形式。 03/26 10:46
92F：推 andrewkuo: 我的台数科在彰化可是全部都是走FTTH喔！ 03/26 11:20
93F：推 canandmap: 嗯?VDSL的G.fast技术也可以办得到高上传频宽 03/26 11:43
94F：→ canandmap: 只是除了中华有曾经推过外，其他业者有没有推我就不晓 03/26 11:43
95F：→ canandmap: 得了 03/26 11:43
96F：推 kimwang: 氨煮锅赶快请台数科把FTTH拉到全台阿 不然你的FTTH打VDSL 03/26 13:40
97F：→ kimwang: 理论没办法推广耶 03/26 13:40
98F：推 andrewkuo: 那请立法院把有广法1/3条款修掉呀！之前凯擘旗下丰盟要 03/26 15:12
99F：→ andrewkuo: 去花莲就被否决了，NCC的态度就是不希望既有业者扩大营 03/26 15:12
100F：→ andrewkuo: 运范围呀！ 03/26 15:12
101F：推 Richun: NCC是行政机关不是立法机关，立法的是立委。那个1/3限制是 03/26 15:21
102F：→ Richun: 电视的，纯走网路的会有这个限制吗？ 03/26 15:21
103F：推 andrewkuo: 有线电视，问题是花莲做网路NCC也要找察呀！ 03/26 15:29
105F：→ andrewkuo: 请问开先例以後谁敢跨区经营网路？ 03/26 15:33
106F：→ andrewkuo: 这件案子联台数科在彰化网路+Android TV盒子都被说，以 03/26 15:36
107F：→ andrewkuo: 後谁赶跨区经营网路 03/26 15:36
108F：推 canandmap: 呵，所以不敢挑战NCC就是了? 03/26 22:05
109F：推 andrewkuo: 挑战NCC下场就是跟中天一样呀！每项罚款法院都判不用 03/26 22:13
110F：→ andrewkuo: 配，问题是不续照的行政诉讼还在打，谁没事挑战NCC,找 03/26 22:13
111F：→ andrewkuo: 死呀！上一个挑战NCC的威达早就老板不知道跑去哪里了 03/26 22:13
112F：→ andrewkuo: 。 03/26 22:13
113F：→ four771: 上传网速快慢差很多 日常传档案 LINE聊天其实都有影响 03/27 02:27
114F：→ canandmap: 只有中天有挑战过吗? 03/27 11:58
115F：推 canandmap: NCC又不是交通部或立委，如果你说是交通部或立委在挡那 03/27 12:07
116F：→ canandmap: 就算了，问题是NCC哪来那麽大的权力可以管?而且无线的 03/27 12:07
117F：→ canandmap: 6G还卡在NCC手上，我就不信没有人可以对NCC施压 03/27 12:07
118F：推 andrewkuo: 那我问你，经营网路+Android TV有问题吗？偏偏NCC跑去 03/27 13:10
119F：→ andrewkuo: 说要查查有啥问题，你是业者以後还敢去其他区域吗？只 03/27 13:10
120F：→ andrewkuo: 能卖网路，如果绑Android TV服务NCC有意见那跟社区网路 03/27 13:10
121F：→ andrewkuo: 的业者如:嘉阳有啥差别，只能说NCC主委不是通讯传播专 03/27 13:11
122F：→ andrewkuo: 业，是行政法专业 03/27 13:11
123F：→ kobe8112: 开车被警察拦下检查: 我没违法，但我以後不敢开车了 03/27 13:53
124F：→ kobe8112: 这逻辑也挺妙的 03/27 13:54
125F：推 andrewkuo: 现在NCC的政策就是，你们这些业者乖乖的给我待在原区域 03/27 14:53
126F：→ andrewkuo: ，不要想要扩张版图，不然为啥全国数位去宜兰也被NCC否 03/27 14:53
127F：→ andrewkuo: 决 03/27 14:53
128F：推 kimwang: 那是有线电视被否决吧...真的想扩张怎麽不切出纯ISP 03/27 15:45
129F：→ kimwang: 不过我看大概是还有不少需要走CABLE的 要切也切不出来 03/27 15:46
130F：推 andrewkuo: 有些业者网路还是走DOCSIS呀！凯擘的虎尾区就是走同轴 03/27 16:08
131F：→ andrewkuo: 线上网呀！ 03/27 16:08
132F：推 Richun: 那为什麽还要死守DOCSIS呢？直接用FTTH供装不好吗 03/27 16:48
133F：推 andrewkuo: 因为最高就是300M，刚好旗下淘汰的CMTS送去那里刚好再 03/27 16:59
134F：→ andrewkuo: 利用，300元用折旧摊提完的设备也还好 03/27 16:59
135F：推 monok: 不稳都能忍了！还能要求什麽？ 03/27 17:18
136F：推 monok: 用过几年台数科，线路稳但速度不稳啊！无法接受 03/27 17:21
137F：推 Halk: 宽频要考虑到下载与上传的比例，其中一方太低，网路延迟相 03/28 08:18
138F：→ Halk: 对就高，要稳定、要速度，还是要用种花 03/28 08:18
139F：推 monok: 用台数科几用後，还是回到种花，贵还是有道理的 03/28 09:48
140F：推 monok: 用台数科几年後，还是回到种花，贵还是有道理的 03/28 10:21
141F：推 andrewkuo: 至少我的Ping比中华的VDSL好多了，楼楼上的H您赞同吗？ 03/28 10:49
142F：推 canandmap: 呵，你NCC是能管到海边去?如果哪年换了位置就一定会换 03/28 12:20
143F：→ canandmap: 脑袋。现在还不允许一定是有什麽原因，不然对面的香港 03/28 12:21
144F：→ canandmap: 都已经核准6GHz，你台湾还卡在NCC是怎样? 03/28 12:21
145F：→ canandmap: 然後中华也有FTTH，不要再给我那套时空穿越喔 03/28 12:22
146F：推 andrewkuo: 我又不是针对你，火气那麽大干麻，中华又不是全部都无 03/28 12:29
147F：推 andrewkuo: 我又不是针对你，火气那麽大干麻，中华又不是全部都无 03/28 12:46
148F：→ andrewkuo: 敌 03/28 12:46
149F：→ kobe8112: 用FTTH跟VDSL比是有啥好自HIGH的，哪家不都一样 03/28 13:41
150F：→ crono0: 拿ftth跟vdsl比ping...... 03/28 15:47
151F：推 kimwang: 他这套要有效要只能办中华的VDSL的人一定能办到其他家的 03/28 15:58
152F：→ kimwang: FTTH才能成立 偏偏他就一直用这套歪理才会被当笑柄 03/28 15:59
153F：推 monok: 後来换的中华也是FTTH 03/28 16:09
154F：推 andrewkuo: 所以呢？又想用传达不实处理吗？请问哪里讲错，还是中 03/28 16:35
155F：→ andrewkuo: 华啥都是对的，用其他间都是错误的 03/28 16:35
156F：→ kobe8112: 所以呢?又想装傻吗?请问哪里讲对? 03/28 16:45
157F：→ kobe8112: 还是质疑你错误言论的都是恶人，只有你才是善人? 03/28 16:46
158F：推 Richun: a某的比较常常是拿第四台FTTH比中华VDSL，立基点不同。 03/28 17:10
159F：→ Richun: 这只在能申请第四台FTTH但不能申请中华FTTH的地区能成立。 03/28 17:12
160F：→ Richun: 但是当问他第四台怎麽大多还用DOCSIS不是用FTTH，他会开始 03/28 17:13
161F：→ Richun: 扯去NCC，绝对不会提第四台FTTH的覆盖率。 03/28 17:14
162F：推 andrewkuo: 最大的不搞FTTH，怪我喔！有搞的FTTH的最大的也才排老 03/28 17:30
163F：→ andrewkuo: 四，顶多股东会上建议要不要跨区，前三大没上市，要不 03/28 17:30
164F：→ andrewkuo: 在新加坡上市，怎麽建议 03/28 17:30
165F：→ kobe8112: 还是顾左右而言他，打死不谈自己刻意张飞打岳飞的谬误 03/28 18:00
166F：→ kobe8112: 这等扯淡能力，小弟实在佩服万分 03/28 18:01
167F：推 canandmap: 笑了，提醒你不要时空穿越就叫我火气不要那麽大，到底 03/28 18:51
168F：→ canandmap: 是谁火气大?中华又不是全部都无敌这种事我也知道，但你 03/28 18:52
169F：→ canandmap: 第四台不敢弄全台FTTH是事实，连前面的NCC那一关都过不 03/28 18:52
170F：→ canandmap: 了，看看别的国家，都已经让FTTH趴趴走，你台湾还只能 03/28 18:52
171F：→ canandmap: 用可怜的同轴、DOCSIS&VDSL和别国竞争，要FTTH还要最大 03/28 18:52
172F：→ canandmap: 的中华想办法通过重重难关来拉，你其他间只能双手一摊 03/28 18:52
173F：→ canandmap: 吗?还最大的不搞FTTH哩，我就说了，上传没有破200M就别 03/28 18:52
174F：→ canandmap: 想叫我跳家啦 03/28 18:52
175F：推 canandmap: 你的台数科有FTTH，我的中华也有FTTH，但你没办法跨区 03/28 18:54
176F：→ canandmap: ，那是你自己的问题，跟我中华有什麽关系?套你一句话， 03/28 18:54
177F：→ canandmap: 台数科也不是全部都无敌欸，还在拿自己的FTTH打中华的 03/28 18:54
178F：→ canandmap: VDSL，怎麽?不敢拿自己的VDSL出来来是不是? 03/28 18:54
179F：推 andrewkuo: 台数科又不做市话，那里来的VDSL呢？ 03/28 18:56
180F：→ canandmap: 没有VDSL，拿同轴总可以了吧? 03/28 18:59
181F：→ kobe8112: 你嘴里比的其他ISP就只有VDSL呢 03/28 18:59
182F：→ canandmap: 还是像你那样，我拿我自己的中华FTTH打你的同轴和 03/28 19:00
183F：→ canandmap: DOCSIS如何? 03/28 19:00
184F：→ canandmap: 来，要比就通通比一次，我等你比较 03/28 19:00
185F：推 canandmap: 我已经说了，我已经看腻也已经听腻你那些一而再再而三 03/28 19:02
186F：→ canandmap: 拿出来的东西，你要是拿不出来我也不会勉强，我更不会 03/28 19:02
187F：→ canandmap: 笑你胆小鬼 03/28 19:02
188F：推 kimwang: 一个下午没看就变成这样...果然有是氨煮锅的文章 03/28 19:26
189F：推 kimwang: 顾左右而言他.张飞打岳飞.以偏概全 03/28 19:29
190F：推 sazabijiang: 我觉得台数科的员工可能都没这麽卖力推广自家的产品 03/28 19:53
191F：推 kimwang: 他这与其说是推广 不如说是招黑吧 03/28 20:32
192F：推 canandmap: 负面宣传 03/28 21:12
193F：推 doomsday0728: 我记得两个会互相影响延迟 04/01 12:21
194F：→ qwer112200: 因为我大多是追剧或看YT，上传频宽对我影响不大，中 04/02 10:58
195F：→ qwer112200: 嘉对我来说很够用了 04/02 10:58
196F：推 eric525498: 上面吵架略过～ TINP FTTH 对称频宽好爽！ 04/03 19:05
197F：推 andrewkuo: 楼上我也是Tinp 的FTTH只是不是对称的 04/04 13:53
198F：推 canandmap: 全台可以TINP FTTH再来叫我 04/04 19:54
199F：推 andrewkuo: 那你看NCC准不准跨区经营了，毕竟固网是特许执照 04/04 22:00
200F：→ canandmap: 这理由我听腻了 04/05 10:07
201F：→ canandmap: 下面一位~ 04/05 10:07
202F：推 andrewkuo: 不然你去开一间小固网公司，不要去跟NCC申请小固网执照 04/05 13:26
203F：→ andrewkuo: ，然後营业，到时罚到你关门，敢挑战NCC试试看，上一个 04/05 13:26
204F：→ andrewkuo: 挑战的董事长已经跑路了 04/05 13:26
205F：推 canandmap: 我只是个消费者，要求全台TINP FTTH是不可以吗? 04/05 13:27
206F：→ canandmap: 前一个怎样我懒得关心，反正你NCC也没多伟大 04/05 13:27
207F：推 andrewkuo: 是没多伟大呀！问题是跨区经营就是要NCC核准呀！谁会没 04/05 15:03
208F：→ andrewkuo: 事在核准前建设呢的？ 04/05 15:03
209F：→ canandmap: 我才懒得理NCC要不要核准，人民最大没听过? 04/06 00:50
210F：推 andrewkuo: 那你去挑战看看没有经过NCC核准营运电信被罚的经过呀 04/06 02:42
211F：→ andrewkuo: ！，反正无照骑都有，无照电信营运就等你罗！ 04/06 02:43
212F：→ canandmap: 跳针跳这麽久，还是没有给我一个何时会拼上传频宽的答 04/06 11:32
213F：→ canandmap: 案，只会叫我要挑战，你那麽厉害怎麽不自己挑战呢? 04/06 11:32
214F：推 canandmap: 在我看来，你所有的发言都只是在找藉口而已，全台第四 04/06 11:36
215F：→ canandmap: 台也不只是你一个台数科，人家大大宽频就可以办得到 04/06 11:36
216F：→ canandmap: 500M上传，如果我是新申办网路的用户又想要更高的上传 04/06 11:36
217F：→ canandmap: 频宽，我第一时间就会选大大宽频而不是台数科，以为看 04/06 11:36
218F：→ canandmap: 了你的藉口我就会接受?在全台没有TINP FTTH之前，你所 04/06 11:36
219F：→ canandmap: 有理由都是藉口而已(盖章) 04/06 11:36
220F：→ canandmap: 如果还想继续跳针，我之後就直接把你加黑名单 04/06 11:37
221F：→ canandmap: 因为，让我觉得回你的推文只是在浪费我的时间而已 04/06 11:38
222F：推 andrewkuo: 我是针对你说为啥全台Tinp FTTH没有，就卡在NCC呀！自 04/06 13:01
223F：→ andrewkuo: 己无法接受我也没办法呀！反正电信这种没NCC核准就是罚 04/06 13:01
224F：→ andrewkuo: 钱，就像郭董的亚太没申请吗漫游就是罚钱，挑战NCC你可 04/06 13:01
225F：→ andrewkuo: 以试试呀！ 04/06 13:01
226F：推 Richun: 先不说更难的跨区，TINP在自己服务区有做到全面FTTH了吗？ 04/06 18:37
227F：→ Richun: 先在自己已经被核准的区域里，能像大大那样做到有500M上传 04/06 18:41
228F：→ Richun: 这总不会说又被NCC卡到了吧？ 04/06 18:42
229F：推 andrewkuo: 至少我在的彰化全部都是FTTH，其他区就看当地了。 04/06 19:36
230F：→ canandmap: 对牛弹琴，呵，反正已拉黑，这个人的推文从此不会再让 04/25 22:46
231F：→ canandmap: 我看到，反正全台要FTTH总不会没有办法 04/25 22:46