作者 theleaf (theleaf) 看板 simonown 标题 Re: [白蚁] 伪善 时间 Wed Jun 7 05:49:37 2006 ─────────────────────────────────────── 说句实话 Ho Hai Yan Festival _________________________________________________________________ 有关海洋音乐祭其实在最近听了很多，其实也忍了很久了(当然还是有不满 )，无论是『正面』和『负面』的批评，有很多我根本就是非常不以为然的 但是的确太忙了，每天想着满脑袋子的『大便』不太爽的努力工作， 个个出来每一个都好专业(赫赫有名！说话人的position title也都好吓人 喔！怕怕！)，我告诉您什麽是叫做真正的『伪善』，包括意识型态上的『 寡占』，还有他们每个人背後真正要的是什麽？和『音乐』、『理想』和 『音乐祭』真的有关？说实话我真的看多了，两年前搞不好我还会相信一 点，现在？！你们杀了我我都不信。今天和禹辰讲完几小时的电话之後， 的确有感而发。 To pay or not to pay _________________________________________________________________ 基於礼貌我还是要讲的含蓄一点，别再老是把『免费』和『付费』老是挂 在嘴巴上，一个环境的形成不是在一年、两年、甚至於是十年，是更长的 更不是偶然的，现有的环境答案是『自找』的，就和『政治』一样是『自 找』的，一直用并不是很专业的皮毛杂志文化之知识来谈产业，国家真是 会有进步？我等你们十年後告诉我答案，我甚至於在台湾就有上百个案例 ，告诉你们每一个是怎麽样的人，心里打的『真正』是什麽『算盘』，『 音乐』只是你们他妈的无论是没有专业的实景当背据的『意识形态』或是 『权力方』掌权者的『棋子』和『藉口』而已。 Let's strick together ...to angist something meanful... _________________________________________________________________ 『音乐』很简单，其实只需要『心』，『产业』也很简单也很难只需要『 知识』、『专业』、还有非常长期的『真正产业体验』(a.k.a是绝对超过 十几二十年的事)，『运动』也很简单也很难，是需要『决心』十年、二十 年，不是一年一次、不是一个月一次，是每一天每一个时刻，而真正的自 己在那里，有时并不是在『自我认同』上，你如要用皮毛杂志文化建立的 产业，你得到的就是皮毛杂志文化的规模，也不一定可以得到『心』，要 拿『实质的』就别把『全民』常常放在嘴边，要做『全民』的就是永远没 有『实质的』，有一丝一毫『想要讨的』就不要老是喊着『独立』，要骂 『政府』的就拿出『真正专业的方针』混进去朝着理想做，想要『反商业 的』压根就不该『浪费』一字一句在『商业上』(因为压根和你们无关)， 『反庞大制度』的就不应该借由『大众小众圈圈权力结构的重组』，建立 另一个只是比较小规模『同等的东西』，嫌『主流文化』不尊重你们的文 化的，就不要在另一个制度里歧视比基尼女郎，想要在独立音乐的空间里 找到『更大的自由』，就不要再去谈『乐风』和创造另外一个体制的『地 位』甚至於是『限制』，我可以举上千个例子，反庞大『权力』的，你在 社会上就不该有『status』、『position』和『title』。 Where is the fuckin' problem??!!! It's your term to let me know _________________________________________________________________ 讲了那麽多我只想问大家的『决心』到底在那里，喜欢骂人的就骂的更专 业更深入点，不要老是只是皮毛、人云亦云讲了几年，连第二阶段在那里 我都看不到(竟然那麽生气又那麽急，你们这群领导者难到还要我们再浪费 十年吗)，讨厌政府的就用能力和实力去瓦解他的体制，还有压根就不要去 讨，方针在那里、背景在那里、数据在那麽、功课在那里？第一步踏出去 了吗(竟然那麽生气又那麽急，你们这群领导者难到还要我们再浪费十年吗 )，要谈独立非主流的、主流好逊的却天天在谈市场、算人头谈商业层面远 景、谈政府、谈厂商、谈『甚大之美』、谈权力比较、谈外国大音乐祭， 难道在逻辑上面不是有点怪怪的吗？太多太多的例子，只想问一句非常简 单的话，『决心』到底在那里？假如大家都各司其职，而且每一个人都是 像他嘴巴里说出来的，那where is the fucking problem!!!!要赚钱的嘴 巴闭的紧一点，就去拿就去做(别在那里独立东独立西)，要独立的就不要 讨(不要和任何人讨)，离这些东西远点，换句话说批评个鸟阿，这些事压 根就和你们无关，独立就是不受任何商业的过份束缚，做自己的事(盈亏根 本就不是重点了)，只要有任何的其他想法，欢迎到商业那排去排队，还独 立个屁阿，全世界百分之九十九的团都是赔钱的，剩下的百分之一是好彩 的，打平真的那麽重要就去牺牲阿，就去期待你是那个好彩的百分之一阿 ，你凭什麽？!就是因为你住在台湾吗？还有台湾是宝岛呢，讲了那麽多， 说实话每一个人都是像他嘴巴里说出来的，那where is the fucking problem!!!!现在换大家告诉我，标题那两个字到底在那里？是否是处处可 见，而且是错综复杂呢？你们到底要做什麽？『决心』到底在那里？要怎 麽样才做得到，大家都很聪明，现在换大家告诉我。 Legitimacy of “Independent Music”???? What the fuck was that?? Maybe I went to the “wrong” Rock N Roll High School _________________________________________________________________ 数十年如一日，不信大家一定可以继续抱怨，更重要的我要看到大家抱怨 ，我要十年後抱怨的都还是你们同一批人，是真正的『决心』而不是一时 兴起的半吊子，我要的是十五年、二十年、三十年，不是一年两年还是五 年，有时有人觉得我看批评海洋的人都很不爽，但是才不是呢！我是对批 评人说的『话』不爽，要批评『海洋』我自己都有得讲的勒！让我最不爽 的是我几乎到目前为止看到批评『海洋』的言论，根本没有一个人是骂到 重点的，也根本没有一个是专业的，更没有一个人是深入的，到目前为止 一个都没有，我甚至於可以不用花什麽力气(只是假如有时间的话，但是根 本是浪费时间)，就可以让你们一句一句的把话吞回去，假如你们每一个人 都那麽的不爽，又那麽的专业，为何不批评出一个真正可以改变『它』的 一套出来呢，最重要是专业更是深入的，更是有产业实际数据、历史、产 业逻辑当背景的比较详尽的，更不是只是唬唬在地人，而是实质的论述， 你要问我实话吗？不只一个都没有，在态度上根本也一点都不『独立』， 也和普罗大众、音乐从事者一点实质的关系都没有，真的有帮助？就是一 群抢着『文化』、『正当性』、『利益』和『地位或是群众认同』之骨头 的四脚动物而已，骂完了抢完了，你们是否要到了你们要的，我让你十年 後在告诉我吧，不！是二十年後！是否现在全民就该开始做功课了？我让 你二十年後在告诉我吧。就如我所料每年七月都会来一次的『哥哥爸爸真 伟大』，人是『学习』的动物，世界是很大的，『学习』对我很重要，只 可惜今年我还是没有在你们身上学到任何的东西。 Let's take public property as our own, as long the “indie music” applies???? _________________________________________________________________ 而谈到『海洋音乐祭』，重点是在『人』，并不是在『它』，政府也是， 我今天其实也可以很不客气的说一句话，那的确是政府的『美意』，剩下 的完全都是在『人』上(无论是对内或是对外还有想要利用『它』或是批评 『它』的人，对我来说批评也是同等值的『利用』，用它来谈『海滩』也 是同等值的『利用』，用它来谈『产业』也是同等值的『利用』，的确非 常的好用阿，因为的确每个人都在『用』！也都爱『用』！用完後呢？告 诉我你们每一个人得到了什麽！)，我对『实质』和『意识形态』甚至於是 『任何形态』上的『寡占』(这两字是从Ouch那偷来的，我觉得他是天才) ，我的确是极度觉得不适和反感的，在台湾有不少人曾找过我，希望一起 工作，有的我会想想，有的我会回绝，有的我会考虑。 说实话而在这两年做『海洋音乐祭』的确学到了很多，其实是蛮失望的， 失望的反倒不是在『它』上面，反而是在整个环境的『人』上面(这包括里 面的人对『它』，还有外面不相干的人对『它』，其实都是一样的)，结构 面完全看不到，深入面又没有，远景面背後并没有产业形态的专业当建构( a.k.a唬国人的专业)，权力结构面更是夸张到匪夷所思的地步，而普罗大 众就是陷入疯狂的『人云亦云』的怪不拉机的所谓『乐团盛事』，我现在 新的工作是在帮政府做事(不是台湾政府)，最近接受到的许多新的产业资 讯announal reports (尤其是我们周边的邻邦)，其实答案根本一目了然， 羡慕韩国今年七月那个？!!!!!其实五年前台湾是东南亚最有可能做到的( 我背後有数不清的证据可以告诉你为什麽)，羡慕泰国那个？!!!!!其实三 年前台湾是东南亚最有可能做到的(我背後也有数不清的证据可以告诉你为 什麽)，要有只有独立精神的音乐祭？!!!!!就不要老是把Fuji, Summer Sonic和Reading & Leed、Woodstock搬出来，因为他们压根没有一个是!!! !!只有独立精神的音乐祭？!!!!!我随便都可以列出破百个，告诉你他们办 的人是谁？他们办的人是如何的，办的背景是什麽，还是为什麽他们的确 是(而且不是口号式的)，而再说到邻国他们每个人在谈的和你们在谈的在 结构层面上，根本是天壤之别。 Mean fuckin’ Bone!!!!!!!! _________________________________________________________________ 是否该停止去抢无论『实质利益』还是『意识形态』之骨头时背後，是否 该真正做做该做的『功课』了，也不要在和我扯一大堆台湾和世界是不同 的有的没有的，请先现在清楚的看看邻国，而确保台湾的结构不变，二十 年後你再告诉我答案，你们不是非常爱『领导』人民吗？一直以无论是在 『意识形态』还有『产业操作』的领导者自许，现在就是你们展现长才之 时，每一个你都是，二十年後你再告诉我答案，我更希望见到的是你们二 十年後的坚持，几个礼拜前Billboard封面给了中国，说实话并不是因为他 大，因为他们看到了你们不一定看得到的地方和东西，我讲的每一句话背 後都有实据，我们现在该做什麽？换我把此问题教给，现在无论是台面上 『意识形态』或是『产业操作』的，所谓带领我们每个position title都 赫赫有名的『领导』人们，你们是否漏看了什麽(是超越杂志皮毛的)，二 十年後你再告诉我答案。有人说政府不可靠！雄好昔安勒！你们大家最可 靠啦，你们都可以讲的很大声，那一天就都来让大家好好的『靠』一下吧 ！ Fake??!! This is not a "name" of a Japanese band !!! _________________________________________________________________ 我的确觉得『伪善』这个标题是很屌的，当它不再是一定是套在人上，而 渐渐的变成是一种环境上的既定形态(重点是在环境上)，这就是人民所创 造出来的环境，而套在产业上，这就是人民所创造出来的产业，是人民要 的，要不然也不会让它发生，是人民让它发生的，怪不了别人，当然也可 以批评，但是在批评的同时你可以改变什麽？是实质的不是口号的，方法 在那里？并不是没有(而且很多人都清楚的知道，包括不是只有我在内)， 背後是结构的你们的意见说到了多少，说到了多深？说到了多普及？说到 了多无私？说到了多专业？说到了多实际？我告诉大家『伪善』在那里， 无处不在，大家谈的『公益』、『商业』、『反商业』、『幻想式的独立 音乐模式』、『摇滚乐』、『比基尼女郎』、『反比基尼女郎』、『意识 形态上的虚荣』、『意识形态上的自满』、『乐风』、『本国音乐』、『 外国音乐』、『大咖』、『小咖』、『理想』、『批评』、『赞美』、『 真愤怒』、『假愤怒』、『随鸡起舞式的愤怒』、『左派』、『右派』、 『鹰派』、『鸽派』、『爱台湾』、『反台独』、『商业音乐祭』、『独 立音乐祭』，这些都是大家最爱讲的，而每一个人真正在背後看到了什麽 ？就是那两个字！现在换你告诉我，实质得到的是什麽？只有背後真正的 结构东西，上述那麽多东西你们每一个人都可以吵成风潮，但是你们二十 年後会得到什麽？是否只有这些名词而已，我想这就是Ouch所说的『规模 』不同吧。 Sick enough of this shit....and time is limited. _________________________________________________________________ 因为时间的关系我就此打住，我已经收集了今年所有有关海洋的文章，最 近实在非常的忙，但是看到那些每年必经的七月『哥哥爸爸真伟大』潮， 我的确并不是非常的苟同的，与其浪费那麽多时间，还不如一次把我以前 有所保留的一次讲清楚，还礼貌个屁阿，忍很多年了，非常的有礼貌了， 包括我永远超不屑的音乐形态的『种族歧视』嘲讽所谓的比基尼女郎，说 句时话或是难听一点，就因为你们听的音乐形态不同，就付予了你们有同 等的权力，和大家在反的『地位』和『权力』和『既定化』才有，或是『 独立音乐』的产业体制，而创造此产业体制就是来做小圈圈内的权力重组 。我宁可不要你们口中的『独立音乐』，就是权力重组的游戏而已，『独 立』在那里？『音乐』在那里？假如结构不变，十年後我要一个一个看你 们从嘴巴讲出来。 我会告诉大家我认知的『海洋音乐祭』，对批评东和批评西的，我会一条 一条的找出来，让你们告诉我你们知道的，还有我对今年的海洋音乐祭， 其实也并不是很爽的，不吐不快！ 『伪善』真是好字阿，就拿来当结尾吧，就和『寡占』(包括意识形态上的 )是相同的。 Here is my virginity….please take it. _________________________________________________________________ 这是我第一次在ptt2上留东西，以前都喜欢潜水，其实我的确蛮欣赏Ouch 的，因为他也的确看到许多大家不一定看到或是敢讲的(像我每次都讲很多 ，但是并不是会太想置人於死地，讲了很多还是会有所保留，就是没有讲 到真正的那个，就是为了不太想伤人，因为对实际并无帮助，事实证明我 也是伪善的，但是看他轻松几字，就解决了我忍了四年一直说不出口的话 ，在此请深深接受小弟一拜 <(_ _)> ，之前言论如有冒犯，请无见怪)， 而虽然有些非常同意、有些并不是那麽同意，但是我的确佩服他的勇气和 有些观点的，还有那个头脑，而在此偷了他的『寡占』一词，在此希望不 要介意。 而赛门的版我也很喜欢看(仅次於halfworld，因为版主实在太搞笑，不得 不看)，而上述的有提到的比喻，像是『你』、『你们』等等，并不是在指 你，所以是非关赛门的，只是的确满肚子『屎』无处发泄，只是觉得这是 最适合我舒发己见的一个版而已，如有不妥欢迎随时删除。再次感谢！ 我看到的就是一个字！『吵』！在他背後就是『骨头』和『权力』和『虚 假的标签』，要『外显』(最後再偷Ouch一次)！就『对外』！就区区的两 千多万而已，原来整个台湾的独立音乐圈就值区区的两千多万而已。每年 就区区的两千多万而已就可以搞一次『哥哥爸爸真伟大』还是全民的独立 运动，还是正方、反方都一起动起来耶，的确是值得的呀！因为全部加起 来真的就值两千多万而已？How cheap!!!???!!! Let me know about it in 20 years time. PS:这个并不太是在讲在抢的那两个单位，而是在讲特 定部份的人的心态(搞不好是大部份的人)。原来你们真的圈圈和产业只值 两千多万而已。失望！非常的失望！ 我记得以前好像有一件T-shirt、Grinspoon的主唱穿过，是这样写的"Fuck Me!! I Am Famous!!"原来就是如此阿！ The fucking end!!!! --

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