※ 引述《iambeetle (beetle)》之铭言： : 首先我真的怕这样说下去两个人都会被封掉， 讲白一点，如果你真被封掉（我想是不会啦，何况板主最近请假），对这里众 多板友而言未必会是什麽损失。如果只有这点话想表达，或许不要再说下去对 彼此也是好的。 : 我想说我只是把我自己的想法发表出来，你可以不同意我的想法，而发表自 : 己的想法。但是为甚麽你的回文里面有那麽多针对我各人的东西？你可以说 : 我的想法不对，我也不是不听。但是我觉得你要是针对我，讨论也没有甚麽 : 意思了。 你并没有真的在讨论什麽。你这一系列的回应中，对音乐本身的着墨少，倒是 对於你自己这个人听了「很多很多」、「有创作录音经验」强调了很多遍。中 文里有句俗话说：「棒打出头鸟」，你愈爱讲自己是多麽阅历丰富、又是如何 才华横溢，就愈难避免掉人们针对你说听很多到底是怎麽个多法、有经验又经 验到哪里去发出质疑。你的所谓「讨论」，一开始就没意思了，倒不是因为你 硬要把全世界通行叫了超过十年的 Brit-Pop 照你意思叫 Brit Rock，太执着 於名词意义上的争论，也不是海德跑出来呛你之後才没意思的。一开始就只有 抓着不太有意义的东西作争辩，而偏偏重点又彷佛只放在个人的炫耀上，那也 就很难讨论出什麽有意义的结果了啊。 反而还会让人更想呛回去。 : 我并不是说american band不好，我自己也有听很多american rock， 很多很多。 : 而且里面也有很多是我喜欢的， 比如说aerosmith, alice in chains, ben folds, : beck, billy talent, cake, city & colour, death cab for the cuties, eels, : eagles, extreme, the flaming lips, incubus..... the list is gonna be super : long, so i gues i should just stop here maybe? 所以我真的没有说要怎麽冒犯 : american rock， 好音乐在哪里都是好音乐。 但是地域不同，风格也有不同。 不明白一直强调「很多很多」到底是要怎样？给你拍拍手说好厉害吗？所谓听 很多很多，这样口头上讲讲，谁知道你是刚好整天开着 MTV 频道还是 radio， 所以上面这些美国乐团的歌名 DJ 都有报出来过，还是说硬碟里狂抓 60GB 的 mp3，关掉 shuffle 功能 iTunes 放着给她全天候跑整整半个月都还不见得能 听到重复的歌，还是说真的每个乐团都买了好几张专辑也都有细细品味过，然 後才能让你作出「大同小异、一听就能预测再来会怎麽走、学不到什麽东西」 但是还要补上「好音乐就是好音乐」这麽狂傲帅气的结论和这麽客气希望能免 於挨骂的附注来？ 既然都已经被你讲成这样了，那美式摇滚还能好在哪里？你要嘛就坚持你的论 点到底，要嘛就乾脆承认自己失言，不要再搬出什麽创作录音经验来硬拗嘛... : 我喜欢brit－rock多一点，是我自己的感觉，你喜欢american rock，那你也 : 可以推荐一些，或者写些文章分享。 为甚麽要针对我自己的preference来回 : 文？如果你要说冒犯，我倒是可以跟你说你对我心爱的Jazz有冒犯，因为你说 : Jazz也没有甚麽大不了的。。。 如果只是列团名就可以代表喜欢，那疯狂洗板二十页也还没办法真正讨论或推 荐到什麽。如果把美式摇滚视为一个整体然後通通贴上「学不到什麽东西」的 标签还不算什麽轻蔑冒犯，那我还真想看看你要如何为了扞卫「心爱的爵士音 乐」遭到冒犯来跟 hydeless 挺身而战咧... : 说到作曲，如果你说我用自己的作曲经验来发表意见不对。 我想问你有没 : 有作曲的经验？有很多东西真的要当你开始录音，开始加工才知道中间的复 : 杂程度。所以我听音乐的时候，大概可以看出他们里面下的心思有多少，调 : 效果器有多辛苦。做音效需要多少时间和器材。编曲，乐器之间的配合等等。。。 : 我说的都是建立在自己的录音经验上。。都是我对音乐的看法。。如果你有 : 不同的看法，那我不反对。。但是如果你没有作曲录音经验，不要说我看音 : 乐的方法有错。 那如果别人也有你这些创作啊录音啊的经验咧？要怎麽办？然後就要比谁表演 的场子比较大观众比较多、比谁参与过的专辑卖得比较好、得过什麽奖吗？你 听得很多很多别人就都听得很少很少喔？你有经验别人就不会有经验喔？跟你 听得一样很多很多、跟你一样有经验，就一定会得到跟你一样「美式摇滚学不 到什麽东西」的结论吗？ 不是说拿自身学习作音乐的经验来帮助自己理解音乐的方式有错。但你的偏颇 是犯在你并没有真正在你的言谈之间展现出你所谓听「很多很多」，到底是多 在哪里（除了列举团名之外），你所谓「具备创作录音经验」，又是如何影响 到你一听就感觉美式摇滚「出於冲动、大同小异、学不到东西」。那是太跳跃 的结论，却没有紮实的论述内容来支持，反而只让我们看到很多很多的顾影自 怜、自我吹捧。就像前面所说的，「棒打出头鸟」，阿不就像你所说得这麽厉 害？出手来掂一掂（电一电）就知道有几两重了。 : 音乐是艺术，但是乐队的努力也应该得到一定的appreciation。 如果灵感 : 很重要，後期的加工的修改也很重要。 我佩服的，是那些自己坐在录音室 : 里对自己音乐细细调教的乐队。那种态度，那种耐心，我觉得真的很难得。 : 有时候自己录音调音到了真的很烦的地步，我才知道那些他们花了多少心机 : 在上面。 可是说美式摇滚听来「大同小异、一听就能预测接下来走向、学不到东西」的 也是你啊。这是精神错乱还是怎样？场面话归场面话，臭屁归臭屁吗？ : 我中文其实很烂，所以我不知道“代名词”是甚麽意思。。。 : 我写英文是因为有时候我真的不知道应该怎麽写中文，翻译很累。。我想到 : 这里是 Brit－Pop版，所以我假设你也会英文。。。不然，听歌都不听歌词 : 吗？ 你的中文的确不太好，有不少错别字，标点符号的用法也不太标准。但是不知 有没有人跟你说过，其实你的英文看来也并没有比中文好到哪边去？不管中英 文，其实看都看得懂，但实在都不怎麽严谨，沟通起来虽然不会造成严重的障 碍但就是不舒服。如果你中文写着写着突然改用英文书写是想要试着作更完整 的表达，恐怕并没有办法达成这个目的。不好意思，你的英文真的没有比中文 好到哪边去欸...哪里学的啊？ --

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