作者ouch (Soma)
看板Brit-pop
标题Re: [讨论] Brit-pop in Taiwan
时间Wed Jan 18 04:10:58 2006
※ 引述《wubai32 (Black)》之铭言:
其它部分大体上我都赞同,恕删...
: 不只是英摇,对应在其他音乐曲风也是这样
: 台湾不会有真正的庞克,也不会有真正的嘻哈
: 浊水溪玩的就是庞克音乐,但那不是"真正"的庞克
: MC HOT DOG玩的就是嘻哈,但那也不是"真正"的嘻哈
个人认为这样说来,所有玩音乐的人,都不是在做"真正"的音乐,
因为後来的人玩音乐都已经不存在於当初想要"做音乐"的背景,
而有很大的部份是已经有既定的路线...目标就是要"做出音乐",
原民时代纯以天然素材采集用来发声,弄出声响而自成曲调,
用以祭典或是其它最纯粹的动机,
这也是最早,音乐的由来.
也许这样说来是将wubai32的理论推到极端的看法,有过犹不及的感觉,
但是如果说脱离了一个文化情境下的时地人事物就不能算是"真正某个乐种"
那麽,这是个很有问题的想法,
套到各个乐种都一样,我们甚至可以跑到音乐学院内跟所有师生叫他们别玩了,
因为"他们不过是在复制前人留下的足迹",怎麽是所谓"真正的古典音乐"呢?
对於以地方为特色而出发的乐团,以地方为名的一种乐种,
就是对该乐风的设限,
现在大西洋西岸美加地区也有不少乐团,
都依稀看得到过去英国乐团部份风格留在他们身上的影子,
但再怎麽样,没有一个美国团或加拿大团,可以被称做是"Brit-pop乐风的乐团"
但就其他乐风,如果没有在定义上(个人觉得乐风定义要偏狭义点的评判)限制
什麽,那哪有什麽好无法或不能"复制"的呢?
(关於复制或是抄袭之间的问题,又是一大门课题,这边不多讨论)
乐团喜不喜欢被定义是属於哪种乐风,那是他们的自由,
但是旁观者,听音乐的人为选取方便,必然会鸡婆地加以分类,
这是很自然的...(举凡书籍/艺术/学术/思想.到生活各式各样,哪一门不是如此?)
个人另一个观点,
至於brit-pop这名词为何会被滥用?或是保守一点说它为何这麽多人"爱用"?
那麽我们反思一下,
我们这麽常,这麽爱来Brit-pop板,
说一些根本就不是Brit-pop的东西(从独立,电子,实验到唱作人都有)
这是不是也就能回答这问题原作者部份的解答呢?
这也就是我为何觉得"流行"不是一种对音乐本质评价的一种折损,
甚至流行还有它额外的贡献(至少让更多人开始接触,甚至玩一些不同风格的音乐)
如果说这个板现在依然保持一定能见度,
并且在它'取代'讨论范围的板群中(个人举indie-pop板,electronic板,trip-hop
板等等为例)始终是个最主要的看板指标,那我们大可将这个板,
在这些板群当中,也视为一种"流行".
流行制造出当代所推崇一种标签,
那些拿来替自己音乐产品的行销手法,必然希望和现在所流行的东西挂上点关系,
跟随者是多或是少,或到底是表面口号还是真下苦工去揣摩,那又是另一回事.
Coldplay是当今的Brit-pop的显学,是否会和90s的几大天团平起平坐或甚至
超越,在这里不必多说,时间的经过会让一切更明白,
并且必须要明白的是,
过去每个时期的超级巨星,在他们真正受到多数人的认可取得历史地位前,
(又因为'盖棺论定',所以提早离开人世或解散的乐团总是会较早"取得门票")
都必然会面对一些正面与反面的辩论,如同今天的看板讨论一样,
因此个人也不认同所谓"听音乐买cd就好,不用在文字上争论什麽"这般立场.
(若是如此,这些看板存在的意义也就不会太高,
因为这本身就是种透过文字,对音乐感受或是周边的社会文化有所看法而出现)
以上是一些关於今天讨论串下来的一些观後感.
ouch
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◆ From: 203.203.34.44
※ 编辑: ouch 来自: 203.203.34.44 (01/18 05:13)
1F:推 wubai32:嗯嗯嗯!看完你的文章发现我的想法有许多疏失 01/18 12:56
2F:→ wubai32:的确是无法对应到全部乐种 01/18 12:56
3F:→ wubai32:但我还是认为某些音乐还是必须在那种情境脉络下才玩的出来 01/18 12:57
4F:→ wubai32:尤其是寿命较为"短暂"的乐种...例如嘻哈乐 01/18 13:00
5F:推 ouch:Hip-Hop不能算是短暂的乐种了喔... 01/18 13:05
6F:→ wubai32:其实现在hip-hop已经走下坡了 01/18 13:06
7F:推 ouch:而且Hip-hop下面还有衍生更多的子乐种...也有和其他乐种结合 01/18 13:09
8F:→ ouch:像是有些Indie-pop就结合一些电子或摇滚元素配上rap,成为混种 01/18 13:10
9F:推 wubai32:那是没错,或许这样讲会引起嘻哈迷的不快 01/18 13:12
10F:→ wubai32:但是那些融合嘻哈音乐的新乐种,并不能让嘻哈乐回到之前的 01/18 13:13
11F:→ wubai32:巅峰时光,或许感觉不出走下坡的原因是因为嘻哈乐的销售成 01/18 13:14
12F:→ wubai32:积依然不错,尤其是阿姆的出现。不过那和媒体的推波助栏有 01/18 13:15
13F:→ wubai32:其关连。 01/18 13:16
14F:→ wubai32:如果此发言让嘻哈迷不愉快,在此抱歉,以上都是我个人看法 01/18 13:17
15F:推 wubai32:当然,会有这样的联想,因为嘻哈是一种文化,就如庞克一样 01/18 13:21
16F:→ wubai32:都是一种具有时代意义的次文化,相当值得去研讨深思 01/18 13:22
17F:推 FatWhite02:个人认为某些已经变质到背离其本意的乐种, 并不会失去 01/18 13:22
18F:→ wubai32:我并非用贬低的方式去看待嘻哈音乐 01/18 13:24
19F:→ FatWhite02:玩的价值, 即使已经不算是"真正的XX乐" 01/18 13:24
20F:推 shawncarter:我只能说Hip-Hop并没有走下坡...看看排行榜吧 01/21 23:56
21F:→ wubai32:排行榜不过是一推数字堆积出来的玩意 01/29 19:57