作者quiff (酒吞童子)
看板Brit-pop
标题Re: [心得] Moby Rocks
时间Sat Jul 30 06:14:33 2005
※ 引述《Noel (Coolstream! So Cool)》之铭言：
: Moby Rocks
: 相信今晚身在野台(风舞台)的朋友们
: 都有一样感受吧
: 原先对於过多电音,
: 个性低调的Moby可能使场子慢热等疑虑...都是多余的
: Raining Again, Beautifaul, Lift me up
: We are made of stars, Why does my heart feel so bad
: Natural Blues, Procelain..etc
: 熟悉的曲目台上台下一样high(高温确实影响气氛)
很糟糕，
从第一首歌开始我跟周遭友人全都冷下来了。
吉他不知是被吃掉，
还是PA舍不得推音量，
完全听不到。
只听得到鼓跟KB。
前半场中你可以看见吉他技师一直跑上舞台，
去调整吉他音箱上的音量旋钮，
因为根本就听不见声音。
几乎80%的贝斯都是用录音座放出来的。
简单来说，观众耳朵里听得到的声音，
包括Drum Loop、Bass、一些KB、一些Conga，
甚至不少Vocal，都是用放的。
电音作品Play Live真的只有这种作法吗？
不能只保留一些节奏组用放的，
其他用现场表演现场收音吗？
这些也都算了。
最不能忍受的是吉他被消音，
还有音压完全不够。
有可能是音响出了什麽问题，
还是PA根本忘记要推Level了？
音压不够力的状况下，
所有声音都松松散散的，
根本High不起来。
但另外有一种可能，
就是观众实在太多了。
人体会吸音，
所以会把音量给吸掉不少。
失望之下，
甚至有几名友人掉头就走，
宁愿去看别的舞台，
也不愿意留在原地忍受这烂音控效果。
反而是翻唱ACDC的歌，
成为前半场最大的高潮所在。
一直听到这首歌的时候，
才能慢慢融入现场的感觉。
因为我终於听到吉他的声音啦！
: 引爆全场能量的就属Bodyrock
: 台下所见之处少有把双脚停留在地面上的人
对！为什麽呢。
因为只有到翻唱ACDC跟Bodyrock的时候，
PA大哥似乎才回过神来，
好好把Level推回应该要有的音压。
Bodyrock成为开场到一半最受欢迎也反应最热烈的曲目。
由此可见，
就算是不了解音响系统、耳朵不那麽敏锐的观众们，
嘴巴上说不要、身体倒是挺诚实的。
从PA推大音量之後，
观众像疯也似的开始跳跃、碰撞。
从此之後的下半场，
Balance一直维持在还不错的状态下，
也让观众持续着兴奋的状态。
唯一且最大的遗憾是，
去你的PA！
为什麽不从开场就这样搞！
妈的还我半场Moby来！
: 当时还激发了不少电动马达或像洗衣机转轴扭个没停的人
: 现场还随性表演几首其他乐团较摇滚的作品(似乎有ACDC?!)
ACDC & Billy Idol
我身後的女性观众居然能够跟着唱Billy Idol！
: Moby除了每唱完一首就来个Thank you三连发之外
: 完全不像个难搞的怪胎 倒是挺热情的但又低调的音乐玩家
: 其他团员也都很赞 即使现场音效似乎有点出不来 但瑕不掩瑜
在Billy Idol这首歌的间奏时，
吉他手一边跪倒在地上弹Solo，
一边跟女主唱接吻。
这招够屌！
请小柯下次跟国玺接吻吧！
或阿凯跟大麻、Freddy跟小黑！
: 虽然没听到私心想听的Temptation,Extreme Ways
: 但想到开区区一张小朋友就能得到摇滚区的享受
: 还有一群很棒的听众陪伴 感到相当幸运
--
Ψ TrafficΨ
Φ You like baseball？ Φ
Ω
http://mypaper.pchome.com.tw/news/quiff/ Ω
※ 编辑: quiff 来自: 61.228.219.25 (07/30 06:16)
1F：推 ouch:不过我不觉得 Bodyrock会嗨是因为PA有调整的关系... 203.203.34.44 07/30
2F：推 ouch:我有录bootleg的习惯,刚听完一遍觉得声音头尾差不多 203.203.34.44 07/30
3F：→ ouch:我觉得还是观众欢呼声一直大到音响系统压不住... 203.203.34.44 07/30
4F：→ quiff:Trust me. 我跟一些PA跟乐手在现场很仔细在听。 61.228.219.25 07/30
5F：推 ouch:Bodyrock本来就很红,就像听到Natural blues也很嗨 203.203.34.44 07/30
6F：→ ouch:後面的音量说实在也没有比较大声,曲风也有关系.. 203.203.34.44 07/30
7F：→ quiff:开场几首歌也很红呀，但Balance就是不对。 61.228.219.25 07/30
8F：→ quiff:不仅比较大声，吉他也慢慢出来了。 61.228.219.25 07/30
9F：→ quiff:前半场观众听得见的多半是录音座里放出来的声音。 61.228.219.25 07/30
10F：推 ouch:Bodyrock那一首本来就是舞场名曲,和开场那几首不同 203.203.34.44 07/30
11F：→ quiff:当然曲风不同会比较high，但我的重点在Level。 61.228.219.25 07/30
12F：→ ouch:Bodyrock出来的音量精华所在也是 loop出来的 203.203.34.44 07/30
13F：→ quiff:吉他是Moby弹的.......Vocal是放的没错。 61.228.219.25 07/30
14F：→ quiff:这首歌重点在吉他吧。 61.228.219.25 07/30
15F：→ ouch:我的重点在於Bodyrock并不是因为有吉他的声音所以嗨 203.203.34.44 07/30
16F：→ quiff:这首歌再怎麽High，如果声音鸟掉也骇不起来。 61.228.219.25 07/30
17F：→ quiff:我的重点在於音控。音控从此歌开始有很大变化。 61.228.219.25 07/30
18F：→ ouch:Natural blues是开场第3首歌,但一样很嗨... 203.203.34.44 07/30
19F：→ ouch:如果就你说的一开始就鸟掉,那一堆一开始就在跳的人 203.203.34.44 07/30
20F：→ quiff:那是因为绝大部份观众没有察觉到音控上的瑕疵。 61.228.219.25 07/30
21F：→ ouch:是完全听不出你所说的鸟掉罗? 203.203.34.44 07/30
22F：→ quiff:是呀，还有其他原因吗？ == == 61.228.219.25 07/30
23F：→ ouch:这麽说,这边说法就和你所说"bodyrock那边音压level 203.203.34.44 07/30
24F：→ ouch:的改变,造成大家身体的诚实开始跳" 似乎很矛盾 203.203.34.44 07/30
25F：→ quiff:就是嘴巴上说不要，身体还是很诚实呀！ XD 61.228.219.25 07/30
26F：→ ouch:听不出来声音有没有鸟掉,还会因为PA有push level而 203.203.34.44 07/30
27F：→ ouch:跳起来??? 这样讲很奇怪 203.203.34.44 07/30
28F：→ quiff:没有训练过的耳朵本来就很迟钝，但一场演唱会从音 61.228.219.25 07/30
29F：→ ouch:这理论我不大认同耶,耳朵听不出来,身体不等於耳朵? 203.203.34.44 07/30
30F：→ quiff:控极差回到尚可的阶段，总是会有感觉的。 61.228.219.25 07/30
31F：→ quiff:我在跟你讨论成音，你在跟我讨论文法？ 61.228.219.25 07/30
32F：→ quiff:有多少观众听得出哪些声音是用放的？哪些用弹的？ 61.228.219.25 07/30
33F：→ quiff:光是小鼓就同时会有弹跟放的两种声音同时传出。 61.228.219.25 07/30
34F：→ ouch:别人不认同你的说法,也不用暗讽别人吧... = = 203.203.34.44 07/30
35F：→ quiff:所有观众都听得出来吗？我很好奇。 61.228.219.25 07/30
36F：→ ouch:我觉得还是风舞台的音场本来就没办法容纳那麽多人数 203.203.34.44 07/30
37F：→ quiff:这绝对是有的，我文中有提到。至於要怎麽去计算 61.228.219.25 07/30
38F：→ ouch:音场设定给的音量本来就不足以发挥足够的声音 203.203.34.44 07/30
39F：→ ouch:就算是都用放的好了,也是很不够,不是哪些弹的或放的 203.203.34.44 07/30
40F：→ quiff:speaker出力跟观众人数的比例调配，就非我所能。 61.228.219.25 07/30
41F：→ ouch:问题,这是我的看法... 203.203.34.44 07/30
42F：→ quiff:那这就是主办单位在设计音响系统上的疏失。 61.228.219.25 07/30
43F：→ ouch:电舞台Caribou很多桥段就是放的啊,大家也很嗨... 203.203.34.44 07/30
44F：→ ouch:因为音量够响够饱,只要拍子咬得好,就有很好效果 203.203.34.44 07/30
45F：→ quiff:对，但那是在极小的场地里。而且你仔细听，最清楚 61.228.219.25 07/30
46F：→ ouch:所以我"可以"认为,这不是前後场PA有调整的关系,对吧 203.203.34.44 07/30
47F：→ quiff:还是放出来的音轨，就连现场打的鼓都压不过。 61.228.219.25 07/30
48F：→ ouch:我从头到尾只是对於你这论点表示我不觉是key point 203.203.34.44 07/30
49F：→ quiff:因为现场收音的音轨还要再过EQ跟Compressor，这考 61.228.219.25 07/30
50F：→ quiff:验到了PA的手法，而录音座播放的音轨无此问题。 61.228.219.25 07/30
51F：→ quiff:这也不是我的重点呀，我只要听到我的吉他，然後给 61.228.219.25 07/30
52F：→ quiff:我音压！我只要这两个就够了，PA怎麽搞我不管。 61.228.219.25 07/30
53F：→ quiff:我的重点不在弹或放，这部份是现场演出的要求问题 61.228.219.25 07/30
54F：推 ouch:我是觉得这整场声音都被吃得很厉害,差别不大... 203.203.34.44 07/30
55F：→ ouch:另补充一点:Bodyrock让大家嗨的部份,loop/vocal>gt. 203.203.34.44 07/30
56F：推 quiff:这首歌的编曲几乎都是吉他，没什麽Loop吧。 61.228.219.25 07/30
57F：推 ouch:可以再拿Play出来听一次 203.203.34.44 07/30
58F：推 ouch:we rock the party, rock the party,c'mon 那边很多 203.203.34.44 07/30
59F：→ ouch:还有第2/3次rewind 前的吉他部份也有loop 203.203.34.44 07/30
60F：→ quiff:你说的是Vocal Loop，我说的是Effect跟乐器Loop 61.228.219.25 07/30
61F：→ quiff:这首歌的「编曲」几乎都是吉他吧。 61.228.219.25 07/30
62F：推 ouch:也有gt. loop啊... 203.203.34.44 07/30
63F：→ quiff:可能有放的，我不确定。但Moby前半场消失的吉他声 61.228.219.25 07/30
64F：→ quiff:在ACDC翻唱曲与Bodyrock中复活是确实的，因为他在 61.228.219.25 07/30
65F：→ quiff:开始表演这首歌之前就有试弹一下，这是最直接的证 61.228.219.25 07/30
66F：→ quiff:据。至於有没有放音轨来叠？就我占的地方听不出来 61.228.219.25 07/30
67F：→ quiff:像Conga到底是收音还是放的我也听得很辛苦，直到最 61.228.219.25 07/30
68F：→ quiff:後一首歌才觉得有可能是用放的。 61.228.219.25 07/30
69F：→ quiff:两首翻唱全都是弹的，总不可能为了翻唱去录音轨吧? 61.228.219.25 07/30
70F：推 ouch:这麽说好了,Moby今天前半场的歌,编曲的吉他本来就很 203.203.34.44 07/30
71F：→ ouch:薄,可以再去听他的录音室作品,有些歌是几乎压到最平 203.203.34.44 07/30
72F：→ ouch:甚至是被loop整个压过去的,这现象在多数moby的作品 203.203.34.44 07/30
73F：→ ouch:就是这样的,所以很多歌吉他声音没跑到前面,若对照一 203.203.34.44 07/30
74F：→ ouch:下Moby自己原先的作品来看,其实并没有打什麽折扣... 203.203.34.44 07/30
75F：→ ouch:说白一点,除了animal rights那张的歌,moby从来不是 203.203.34.44 07/30
76F：→ ouch:一个guitar-based band啊...这是我最後要补充的了 203.203.34.44 07/30
77F：→ quiff:吉他比重低，跟现场有弹吉他但没声音是两回事，跟 61.228.219.25 07/30
78F：→ quiff:跟音压不够又是另一回事。 61.228.219.25 07/30
79F：→ ouch:每个人想听的或偏好的部份本有不同,可以理解你特别 203.203.34.44 07/30
80F：→ quiff:吉他在乐器编制上不重要，还是可以压低调出平衡。 61.228.219.25 07/30
81F：→ ouch:去注意吉他的部份,但以Moby的crew,PA那边有可能会放 203.203.34.44 07/30
82F：→ quiff:但有哪个乐手会希望自己弹的东西被PA卡掉？若Moby 61.228.219.25 07/30
83F：→ ouch:着野台的人员自己爱怎麽推就怎麽推吗? 这是不可能的 203.203.34.44 07/30
84F：→ quiff:知道了状况他会不怒吗？还有PA应是他自己的人马。 61.228.219.25 07/30
85F：→ quiff:我不会特别注意吉他呀，但连客座吉他手弹的、Moby 61.228.219.25 07/30
86F：→ quiff:唱之前亲口说的「这是一首很屌的吉他编曲的歌」里 61.228.219.25 07/30
87F：→ ouch:所以了,对啊,自己的人马,那就是原本Moby要的音场... 203.203.34.44 07/30
88F：→ quiff:连Solo都要很努力听才听得到他弹什麽，谁能不怒？ 61.228.219.25 07/30
89F：→ ouch:你的焦点很显然都是在吉他上啊,他们唱AC/DC和Billie 203.203.34.44 07/30
90F：→ quiff:连最基本的音压都达不到了，吉他比重更别提。 61.228.219.25 07/30
91F：→ quiff:因为最糟糕的便是吉他，还有整体音压呀。其实vocal 61.228.219.25 07/30
92F：→ quiff:drum set，没一个调得好的。只是我没必要全鞭。 61.228.219.25 07/30
93F：→ ouch:Idol 都是吉他乐队 当然要强化吉他的音量啊 203.203.34.44 07/30
94F：→ quiff:是PA问题、场地问题、器材问题，我不知道。我只知 61.228.219.25 07/30
95F：→ ouch:反观Moby自己的作品,bass/diva/kb本就是占很大部份 203.203.34.44 07/30
96F：→ quiff:道声音都很闷，一点点糊。Kemuri的Vocal也会这样 61.228.219.25 07/30
97F：→ quiff:但他们的乐器Balance就调得不错，尤其是管乐组。 61.228.219.25 07/30
98F：→ ouch:(就说是场地结构性的问题啊...) 203.203.34.44 07/30
99F：→ quiff:你讲得比重问题当然没错，但我重点不是「我好想听 61.228.219.25 07/30
100F：→ quiff:吉他！你赶快点弦跟Solo吧！」而是一个基本的平衡 61.228.219.25 07/30
101F：→ quiff:要达到。我不是说吉他要拉到最大，但总要听得见吧 61.228.219.25 07/30
102F：→ quiff:对买票进场的观众，这最起码的要求有什麽不对吗？ 61.228.219.25 07/30
103F：→ quiff:Kemuri的人数大概是Moby的70%，也不会这麽夸张呀 61.228.219.25 07/30
104F：→ quiff:而且吉他真的还好，音压才是问题。 61.228.219.25 07/30
105F：推 Noel:我一直以为是人体吸音,音响不够力的原因 xD 140.112.25.178 07/30
106F：推 Noel:怎麽感觉bass/Guitar手被女主唱亲完 脸上的表情 140.112.25.178 07/30
107F：→ Noel:似乎表达有点被占便宜的样子 xD (keyboard挺正的:P) 140.112.25.178 07/30
108F：→ quiff:KB手好正呀！ 61.228.219.25 07/30
109F：推 FatWhite02:有点想说推文挺罗唆的耶 59.104.137.74 07/30
110F：推 ouch:楼上的可以选择不要看... 203.203.34.44 07/30
111F：推 OhScum:哇喔 不要这麽呛喔 210.85.56.90 07/30