作者 Anjou (小洁我爱你) 看板 Christianity 标题 Re: [问卦] 误判率才1%，为什麽废死要因噎废食？ 时间 Sat Jun 6 21:42:21 2015 ─────────────────────────────────────── : ※ 引述《Anjou (小洁我爱你)》之铭言： : : 作者: Anjou (小洁我爱你) 看板: Gossiping : : 标题: Re: [问卦] 误判率才1%，为什麽废死要因噎废食？ : : 时间: Sat Jun 6 17:29:08 2015 : : 废死这个议题其实是宗教议题而不是政治议题 : : 只是废死联盟不能公开说这是宗教议题 必须要包装成政治议题 : : 而在美国 这个问题就是彻彻底底的宗教问题 : : 因为美国是以圣经立国的国家 : : 美国总统都必须要手按圣经宣誓就任 : : 为什麽要废死?? : : 因为国家没有权力杀人 剥夺一个人的生命是属於上帝的权力 原PO上面这句话是适用於堕胎（不可以剥夺生命），完全不适用於犯杀人罪，以下都是 出於圣经： （太5:21） 你们听见有吩咐古人的话，说：不可杀人；又说：凡杀人的难免受审判。 （出20:13） 不可杀人。 （民35:16~18）倘若人用铁器打人，以致打死，他就是故杀人的；故杀人的必被治死。 若用可以打死人的石头打死了人，他就是故杀人的；故杀人的必被治死。若用可以打死 人的木器打死了人，他就是故杀人的；故杀人的必被治死。 （民35:31~33）故杀人、犯死罪的，你们不可收赎价代替他的命；他必被治死。那逃到 逃城的人，你们不可为他收赎价，使他在大祭司未死以先再来住在本地。这样，你们就 不污秽所住之地，因为血是污秽地的；若有在地上流人血的，非流那杀人者的血，那地 就不得洁净（洁净原文作赎）。 【注意】上述民数记35章说的是故意杀人者，该章另有误杀人者，民数记35章记载圣经 中对故意杀人者与误杀人者处理方式不同。 : : 没有宗教信仰的人根本看不懂这集 : : 不懂泛基督教信仰 就不会理解废死的精神 以上完全是圣经的说法，还有哪一位自认为是基督徒的有意见？支持废死是你个人的事 ，奉劝支持废死者别利用宗教拿基督信仰来背书，更遑论「杀人偿命，天公地道」。 另推本版 #1LSigU0W 6/06 springxx R: [问卦] 误判率才1%，为什麽废死要因噎 废食？ : :简单的说 : :这是出自上帝的律法 : :上帝的律法并没有否定死刑 但是不代表死刑应该由政府来执行 : :（出20:13） 不可杀人。 You shall not murder. : :英文版的翻译应该是不能谋杀人 : :民数三十五章很长 你只是引了里面的一段 : :误杀人的可以进入逃城 等待会众的审判 : :旧约里面这些犯杀人罪的 要会众审判 : :而且会众不可只听一个证人 必须要有多位证人 : :这是正确的 就当时的时代而言 这也是合理的律法 : :我们没有否认依据上帝的律法而执行死刑是不对的 : :但是需要注意的是 上帝的律法对於犹太人的部分 跟新约是有极大的冲突 : :而且要注意 这并不是由君权来执行死刑 : :而是会众 大祭司来审判 以神之名而行 : :看看圣经里面第一桩谋杀案 : :该隐杀亚伯 耶和华怎麽判决的 : :创四章 : :耶和华对该隐说、你兄弟亚伯在哪里．他说、我不知道、我岂是看守我兄弟的吗。 : :耶和华说、你作了甚麽事呢、你兄弟的血、有声音从地里向我哀告。 : :地开了口、从你手里接受你兄弟的血．现在你必从这地受咒诅。 : :你种地、地不再给你效力．你必流离飘荡在地上。 : :该隐对耶和华说、我的刑罚太重、过於我所能当的。 : :你如今赶逐我离开这地、以致不见你面．我必流离飘荡在地上、凡遇见我的必杀我。 : :耶和华对他说、凡杀该隐的必遭报七倍。耶和华就给该隐立一个记号、免得人遇见他就杀 : :他。 : :这才是基督教的废死最早判例 --

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06/07 00:41 嘘 alchem: 你是不是异端不是本文重点，重点是圣经明文「故杀人的必 06/07 01:22 嘘 alchem: 被治死（民数记）」，而你举其他（唯一）事例强行反驳，这 06/07 01:23 嘘 alchem: 就说明了你解经思路的前後矛盾造成「圣经前後矛盾」的「假 06/07 01:24 嘘 alchem: 象」。神却不是矛盾的神，祂的意念、行为与话语绝对不会前 06/07 01:25 嘘 alchem: 後自相矛盾，所以我推文的解释脉络一致，我不敢大言不惭 06/07 01:26 嘘 alchem: 説必然正确，但这才是前後一致合理不衰的正解。律法是上帝 06/07 01:27 嘘 alchem: 颁布，有律法的时代用律法，该隐杀人的时代没有律法、没有 06/07 01:29 嘘 alchem: 法庭、没有大祭司、没有公会（议会），为了避免无止境的 06/07 01:29 嘘 alchem: 冤冤相报，於是有创世记第四章的记载（我前面推文解释过） 06/07 01:30 嘘 alchem: 。请问你，若是这一段经文的精意是在「废死」，而後来圣经 06/07 01:32 嘘 alchem: 却明文「故杀人的必被治死（民数记）」→不废死，那麽， 06/07 01:34 嘘 alchem: 这样的神恐怕是前後矛盾、甚至不公不义的神了。说句实在话 06/07 01:35 嘘 alchem: ,废死是少数人的意见,圣经说故意杀人的必被治死（民数记） 06/07 01:39 → Anjou: 上帝亲自的判决 避而不谈 只谈律法 跟法力赛有差别吗? 06/07 02:00 → Anjou: 救主就在身边 视而不见 只谈律法 谁是异端?? 06/07 02:01 → Anjou: 还有 你的行为很不合网路的礼貌 请自重 06/07 02:03 嘘 alchem: 前面我已经很清楚解试该隐杀亚伯这段的正解，你假装没看见 06/07 09:42 嘘 alchem: ，难道你的意思是要神「现在亲自判决每一件犯罪？」 06/07 09:43 嘘 alchem: （太5:21） 你们听见有吩咐古人的话，说：不可杀人； 06/07 09:44 嘘 alchem: 又说：凡杀人的难免受审判。 这就是主说的，我没有 06/07 09:44 嘘 alchem: 说你是异端，但你的说法就是在片面片段使用神的话， 06/07 09:52 嘘 alchem: 这是撒旦经常使用的手段。「该隐杀亚伯段」你的片面解释 06/07 09:54 嘘 alchem: 已与以下大量的经文矛盾，这绝对不是出於神的启示，而是私 06/07 09:56 嘘 alchem: 意解经。 （出21:23） 若有别害，就要以命 06/07 09:56 嘘 alchem: 偿命，（申19:21） 你眼不可顾惜，要以命偿命，以眼 06/07 09:57 嘘 alchem: 还眼，以牙还牙，以手还手，以脚还脚。（民35:16） 06/07 09:58 嘘 alchem: 倘若人用铁器打人，以致打死，他就是故杀人的；故杀 06/07 09:59 嘘 alchem: 人的必被治死。（民35:17） 若用可以打死人的石头打 06/07 10:00 嘘 alchem: 死了人，他就是故杀人的；故杀人的必被治死。 06/07 10:01 嘘 alchem: （民35:18） 若用可以打死人的木器打死了人，他就是 06/07 10:01 嘘 alchem: 故杀人的；故杀人的必被治死。（民35:19） 报血仇的 06/07 10:02 嘘 alchem: 必亲自杀那故杀人的，一遇见就杀他。（民35:21 ） 06/07 10:03 嘘 alchem: 或是因仇恨用手打人，以致於死，那打人的必被治死。 06/07 10:03 嘘 alchem: 他是故杀人的；报血仇的一遇见就杀他。（民35:30） 06/07 10:04 嘘 alchem: 无论谁故杀人，要凭几个见证人的口把那故杀人的杀 06/07 10:04 嘘 alchem: 了，只是不可凭一个见证的口叫人死。（民35:31） 故 06/07 10:05 嘘 alchem: 杀人、犯死罪的，你们不可收赎价代替他的命；他必被 06/07 10:08 嘘 alchem: 治死。（民35:33） 这样，你们就不污秽所住之地，因 06/07 10:09 嘘 alchem: 为血是污秽地的；若有在地上流人血的，非流那杀人 06/07 10:09 嘘 alchem: 者的血，那地就不得洁净（洁净原文作赎）。 06/07 10:10 嘘 alchem: （太5:21） 你们听见有吩咐古人的话，说：不可杀人； 06/07 10:10 嘘 alchem: 又说：凡杀人的难免受审判。（提1:9~10）因为律法 06/07 10:11 嘘 alchem: 不是为义人设立的，乃是为不法和不服的，不虔诚和 06/07 10:12 嘘 alchem: 犯罪的，不圣洁和恋世俗的，弑父母和杀人的，行淫 06/07 10:12 嘘 alchem: 和亲男色的，抢人口和说谎话的，并起假誓的，或是 06/07 10:13 嘘 alchem: 为别样敌正道的事设立的。（雅2:11） 原来那说不可奸 06/07 10:13 嘘 alchem: 淫的，也说不可杀人；你就是不奸淫，却杀人，仍是成 06/07 10:14 嘘 alchem: 了犯律法的。（启13:10） 掳掠人的，必被掳掠；用刀 06/07 10:14 嘘 alchem: 杀人的，必被刀杀。圣徒的忍耐和信心就是在此。 06/07 10:15 嘘 alchem: 【约8:44】 你们是出於你们的父魔鬼，你们父的私 06/07 10:17 嘘 alchem: 慾你们偏要行。他从起初是杀人的，不守真理，因他心里 06/07 10:17 嘘 alchem: 没有真理。他说谎是出於自己；因他本来是说谎的，也是 06/07 10:18 嘘 alchem: 说谎之人的父。简单的说：去你的废死，别把信仰扯进来！ 06/07 10:18 嘘 alchem: 简单的说：去你的废死是你个人的主张，别把上帝扯进来！ 06/07 10:23 → Anjou: 你已经用自己的行为污辱了这个信仰 法利赛人 06/07 10:51 嘘 huangweirong: 06/07 11:02 推 Pietro: 太夸张了 连嘘到X7 06/07 11:13 推 Pietro: 补血 06/07 11:15 推 Pietro: 版上的cd时间只有五秒 会不会太短了? 06/07 11:19 推 taonlys: 补血ㄧ下 但单看这篇论述攻防原po的确略居下风 06/07 11:30 我只是不想放大绝招而已 实际上律法有其时代背景 犹太教都已经更新自己的看法 死守律法的反而是基督徒的基本教义派 以最高神亲自做出的判决作为高於律法的位阶才是正确的 因为律法是上帝交给人执行的 但是上帝的判决却是亲自判下的 死守律法的基督教基本教义派是阻碍宣扬福音最大的祸首 然後这些引用律法来质疑的却完全没理解到耶稣的死成全律法的福音 律法判死 但是耶稣的死已经取代了律法的死刑执行 只会死抱着律法的法利赛人我一点都没骂错 → DarkHolbach: 有点夸张，最近连我都减少连嘘次数了 06/07 11:47 → bleem1127: 我还想说会不会到xx 06/07 12:38 嘘 huangweirong: 06/07 14:52 嘘 monarchist: 小小羊第二篇刚好就是驳斥「新约废除死刑」的，请参考 06/07 16:37 → monarchist: 如果你要把反对自己的统统冠上「基本教义派」帽子，那 06/07 16:41 → monarchist: 请自己慢慢玩 06/07 16:41 嘘 seigzion: 怎麽办,是不是基督徒都反对你耶,好口连唷!! 06/07 17:45 嘘 alchem: 推 huangweirong 本板文 #1LSlct8I，小小羊说得很有道理， 06/07 18:17 嘘 alchem: monarchist的推文是手筋（围棋用语，有力量打到重点）。 06/07 18:18 → alchem: 另外，pkuguy 於本板文 #1LSerX3b 也解释得非常清楚透彻。 06/07 20:20 嘘 alchem: 还有，原PO文中说「犹太教都已经更新自己的看法」，请问原 06/07 20:40 嘘 alchem: PO你是犹太教徒是吗？基督教的圣经被犹太教徒更新了是吗？ 06/07 20:41 嘘 huangweirong: 06/07 21:13 → sCHb68: 会说 "耶稣的死取代了律法的死刑"， 06/07 22:36 → sCHb68: (1) 可能没看过马丁路德根据圣经所写的两国论 06/07 22:36 → sCHb68: (2) 若看过可能也没进行过批判，在此篇也没有看到 06/07 22:36 推 Pietro: 06/07 23:12 -- （提後2:21） 人若自洁，脱离卑贱的事，就必作贵重的器皿，成为圣洁，合乎主用，预 备行各样的善事。 --

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