※ 引述《theologe (そなたは无能だ)》之铭言： : ※ 引述《rehoboth (火流星！降临！)》之铭言： : : 或者说，我认为作者很清楚他的读者， : : 全都是站在分岔路口（或者你所谓光谱中间）的人 : : 因为全都是，所以不需要特别谈到 : : 作者企图指明两条路 : : 这种思维也符合律法书中，摩西最後的呼吁 : : 「看哪，我今日将生与福，死与祸，陈明在你面前。」（申命记30:15） : : 「我今日呼天唤地向你作见证； : : 我将生死祸福陈明在你面前，所以你要拣选生命，使你和你的後裔都得存活；」 : : （申命记30:19） : : 并非分为两种人，而是指出两种路 : 路是人在走的，走甚麽路也代表着「要成为怎样的人」， 恩 : 当然这里的「人」便会偏向「应然」面，而非实然的具体符应， : 故更具理念性、概念性或抽象性， : 我便以「类型学」来称之或逼近之。 : （在这点上，你与我的观点有相近处亦有相远处， : 但很明显你跟Geigenmachen的观点不太相同， : 他倾向於认为雅各书中的两种人是对应具体现实所指， : 而非抽象、应然的两条路。 : 当然，我对你及他的理解仍是有限， : 因为由你们表达中我得到的线索有限，或诠释有误。） : 故无论是分为两种人还是指出两种路， : 在雅各书中则是以「卑微者」、「富足者」来表达。 : 无论是比喻或是有具体的符应指称， : 该如何理解这两种人或两种路都会成为一重要议题（对理解雅各书而言）。 : 简而言之，我认为雅各书中的两种人就是在讲两种路， : 或许与你们的看法不尽相同（或大不相同？） : ：） : : 所以我认为你所言 : : 「谈光谱中间，那是我们这些必须面对现实的读者所要做的或转化的任务， : : 而不是这类犹太文学风格作者关注的。」 : : 并不是一种恰当的解释 : 这非解释，而是「应用」。 回到你表达的论点（或者说共识）「雅各书中的两种人就是在讲两种路」 如果要认为「光谱中间不是这类犹太文学风格作者关注的」 他大费周章的描绘两条路，想做什麽呢？ 一部神学作品，作者的写作 期望读者「应用」？还是「敬畏上帝」？ 前者比较是近代人的思维，或者华人的思维（学以致用） 後者比较接近旧约圣经从律法书以来一贯的表达 我不打算排斥应用，我只觉得自己还不太懂敬拜 : 若以你的用词来表达 : : 我认为： : : 这类犹太文学风格的作者，很关注他们的读者， : : 这些作者的诉求方式是「指明读者眼前的路以及路的结局」 : : 并期望（/建议/指示）他们的读者选择敬畏上帝的路 : 读者有分「第一读者（原始读者）」和「第二读者（後世读者）」， : 我所谓的「我们」是指後者。 或许，但是我在试图证明的，就是他们写的时候就有考虑到 对雅各书我暂时没有额外的证据和论述。 只是刚好前几天有翻到雅各书第二章，顺了一遍 第二天就看到你的文章贴上来，我就顺手回了 至於我为什麽会说有考虑到第二读者。 从旧约和新约分别举例来说 申命记29:14-15 我不但与你们立这约，起这誓， 凡与我们一同站在耶和华─我们神面前的， 并今日不在我们这里的人，我也与他们立这约，起这誓。 以色列人出埃及之後，四十年旷野的历程，所有人都一起行动 当时所有可能的第一读者，全都在"现场" 摩西讲「今日不在我们这里的人」，他在讲的人是谁？ 可能是29:22 你们的後代，就是以後兴起来的子孙，和远方来的外人 到了新约，约翰福音也有类似的方式 约翰福音20:29 耶稣对他说：你因看见了我才信；那没有看见就信的有福了。 没有看见，就信耶稣是基督的人，是谁？ 然後紧接的30-31节作者就接着讲(有一个语境的切换，31节之後，21章又切换回来） 耶稣在门徒面前另外行了许多神蹟，没有记在这书上。 但记这些事要叫你们信耶稣是基督，是神的儿子，并且叫你们信了他， 就可以因他的名得生命。 约翰福音为什麽写到这里，要切换一下（或者说加注解） 他想提醒什麽？ 他讲完了多马看见就信 （这很有趣，因为多马自己放的话是「要摸到才信」，实际上他大概还没摸就信） 耶稣评论多马因为看见才信，那没看见就信的有福了 在场谁没看见？在场所有人都看见。 耶稣讲没看见就信的，是谁？ 或者说约翰福音的作者，对於耶稣这句话在讲谁，他的注解提供的线索又是什麽？ 我自己这几年也在努力学习找寻经文优先想表达的意义 定义出原始读者是谁，他们的特徵为何，固然是一种有助於理解经文的方式 我自己偏好「容易听懂」的理解 因为我相信圣经大概不是优先写给学者分析的 分析有助於理解，不过要理解也不见得只有一条路，我还在跟着我的老师练习 : : 这话倒是让人不解…… : 讨论时不会仅有理性，亦有情绪成分， : 我仅是表达自己那时在讨论过程中的感受而已（这里不也是团契板吗？）。 : 至於那明确指着是甚麽，我想时间已经过去，就算了吧。 愿你在基督里平安 -- --

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