※ 引述《Maybetrue (被世界遗弃)》之铭言： : 你搞错了。约瑟不是大卫的後裔，马利亚才是。需要我引用家谱吗？ 　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^　^^^^^^^^^^ 　　　　　　？？？(1) 　　　　　？？？ (2) (1)路3:27--『大卫家的一个人，名叫约瑟』。 这表示马利亚原本不是大卫家的人--「不是」大卫的後裔； 而且约瑟才是大卫家的人--是大卫的後裔。 (2)马利亚的父亲是谁？怎没看到马利亚的家谱？更何况还牵拖到大卫？ : 不需要吧？请你自己把家谱翻开来查一查。主耶稣确实是「女人的後 : 裔」，是从女人所出。并且家谱挂在马利亚的家谱底下，所以主耶稣 : 是正统「大卫的後裔」。 (太1:6, 1:16) 那家谱不是马利亚的家谱，马利亚是许配给雅各的儿子约瑟， 而约瑟的父亲雅各一直上去就是大卫，这哪里是马利亚的家谱？ : 而且因为你把血缘关系搞错了，所以你才会以为主耶稣与大卫的後裔 : 毫无瓜葛。这是大错特错。主耶稣自己也用豫言指出祂就是那诗篇中 我没有搞错。 主耶稣是只在名分上为大卫的後裔，不是在血缘上。 因为祂是圣灵感孕，非男女性行为生的， 没有男性那边的血缘，因为祂是从女子生的。 只是马利亚许配给了约瑟，才跟着约瑟有大卫後裔的名份。 在大卫的後裔家谱里，并没有传到马利亚的父亲那边，而是约瑟那边。 : 所豫言的後裔。所以他经由这个过程就完全跟血肉之人产生联结的关 : 系，简单的说，祂使他自己进到受造之人的范围里面，不论是在受造 : 的肉体上或是在亲子关系上、族谱上，祂使祂永远不灭的神性进到受 : 造的人性里面。 你这一段所言正是应了唐牧师回答的第一段最後一句话： 「这个是亚流的异端、是诺斯底主义的异端、是李常受的异端来毒害教会。」 : 当然我知道还有一卷福音书为路加福音，路1:23就说，「... 依人看 : 来，祂是约瑟的儿子」，并且写到路1:38回到，「亚当是神的儿子」 : 。这处的家谱是要加强主耶稣的「人性」。神使祂自己进到亚当的族 : 谱底下，并且行事为人就是个正常的人。 : 请你再回去读一下家谱吧。该吃饭罗~ : ※ 引述《JCeel (^^)》之铭言： : : 还有更有力的经文就是童女怀孕生子。 : : 没有经过男女性行为，请问怎麽有孕？ : : 但经上却记着主耶稣基督的母亲玛利亚的确没有经过性行为就有了身孕， : : 可见主耶稣基督非受造，而是圣灵感孕--道在肉身中间显现。 : : 而罗9:5这句--列祖就是他们的祖宗，按肉体说，基督也是从他们出来的； : : 是因为玛利亚嫁给大卫的後裔约瑟。 : : 在创3:15说主耶稣基督是「女人的後裔」， : : 而说到後裔，一向都是说男人的，怎麽会说是女人的？ : : 看圣经记载的家谱，不论是创五还是太一，都是记男的生了另一个男的。 : : 然而在太1:16--雅各生约瑟，就是马利亚的丈夫。那称为基督的耶稣是从马利亚生的 : : 圣经就这一处记着女的生，而且生的就是救主。　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 在血缘上，主耶稣与大卫的後裔约瑟毫无瓜葛， : : 而之所以称主耶稣按肉体说是大卫的後裔，("按肉体说"意思可参路3:23"依人看来") : : 是因为玛利亚与大卫的後裔约瑟结婚，有名份， : : 使得从玛利亚生的儿子也称为是约瑟的儿子，不论有没有亲缘关系。 : : 为什麽犹太人不信耶稣是基督？ : : 原因之一是人曾亲眼见祂的出生与成长，都像一个人一样，怎麽可能是神？(可6:3) : : 人是凭着眼见。 : : 道在肉身中间显现，自然非受造。 : : 因为是非受造的亲自来了，为要赎人罪。 : : 一般以为可以看见、摸到、有血有肉--就一定是受造， : : 但是别忘了，主耶稣虽然可以看见、摸到、有血有肉， : : 然而祂非经男女性行为成孕而生，而是超自然的神蹟-- : : 玛利亚未与任何人有过性行为，是童女，天使就来跟她说她要怀孕生子。路1:26-38 : : 我引唐牧师说的那一段也说了， : : 主耶稣是创造者，如果祂显现在世人中间的肉身是受造物， : : 那是主耶稣--创造者进入到受造物里面吗？ : : 那祂[创造者]到底是有分於受造，还是受造有份於祂[创造者]？ : : --祂是创造者，然而祂为了在世人中间显现，给自己造了一个肉身， : : 　然後进到那里面，结果祂就因为这样，祂创造者的身分就变成有份於受造？ : : 这样的说法是非常荒谬的，圣经也从来没这样说过。 : : 圣经没说过造物主祂为自己造了个肉身，然後进到这个肉身里面。 : : 圣经是说--道成了肉身，住在我们中间，充充满满的有恩典有真理。 : : 　　　　　我们也见过祂的荣光，正是父独生子的荣光。(约1:14) : : 　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^ : : 而且我前一篇也指出，不能敬拜受造物。 : : 你们说主耶稣基督有份於受造，这对於受敬拜的子来说是亵渎， : : 而且也与圣经原则背道而驰。 : : 而圣经里论到主耶稣基督，都说道祂是神的独生子。 : : 论神的独生子有份於受造，那是亵渎神。 : : 祂是神生的，不是造的，所以祂是神，无份於受造。 : : 而且--万物是藉着祂造的；凡被造的，没有一样不是藉着祂造的。(约1:3) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.162.136.206 我上面有错的地方，我在这里另外订正，上面原封不动。 路三的家谱，「学者普遍相信主的这个家谱是属马利亚家族的」。 http://www.edzx.com/chajing/New%20Testament/42Luke/42FT03.htm 但论到是谁谁谁後裔的身分，按犹太人习俗，都是从父家，而非从母家。 意即，即便马利亚的血缘可上溯至大卫，但她的儿子是谁谁谁後裔的身分， 是看马利亚嫁给谁，她的儿子在名分上就是谁的後裔，而非归从马利亚。 我发现太一和路三的家谱，在亚伯拉罕到大卫的人名记载， 除了路三没记女人和主线家谱以外的胞兄弟，主线家谱的男人名是一样的。 然後从大卫以下开始不同。 太一从大卫以下是接所罗门，路三从大卫以下是接拿单， 而所罗门和拿单出自同一位母亲，意即是同胞兄弟： 代上3:5--大卫在耶路撒冷所生的儿子是示米亚、朔罢、拿单、所罗门。 　　　 　这四人是亚米利的女儿拔书亚生的。 所以按路三，马利亚的确是大卫後裔， 但主耶稣大卫後裔的名分应是来自马利亚所许配的人--约瑟。 而在血缘上，因着马利亚的确是大卫後裔，所以主耶稣在血缘上也是大卫後裔， 只是不在君王所罗门这一脉之下。 但若要以主耶稣因马利亚而有大卫血缘的缘故 来论定主耶稣有血有肉的肉身是受造的， 是创造主进入祂为自己造的肉身里面，使自己成为受造物， 持这样说法的就是亚流的异端，不信道成肉身(约1:14)、神在肉身显现(提前3:16)。 ※ 编辑: JCeel 来自: 218.162.136.206 (08/04 18:13)