作者JCeel (^^)
看板Brethren
标题Re: [心得] 关於召会对基督身位的教导
时间Tue Aug 4 11:25:55 2009
※ 引述《Maybetrue (被世界遗弃)》之铭言:
: ※ 引述《JCeel (^^)》之铭言:
: : 唐崇荣博士《基督论》讲座问题解答
: : 十三、主耶稣既是完全的神,又是完全的人;道成肉身,神性穿上人性。可见主耶稣
: : 有分於受造的人性,甚至他复活的肉身也是会朽坏的。若因此下结论;主耶稣不但是
: : 创造者,也是受造的,有分於受造的,这样的结论有没有问题?
: : 答:大有问题!耶稣是[创造者]。如果他的身体是[被造的],那麽他整个身体是自己
: : 造的,他进去他自己造的里面;那他到底有分於受造的部份,或是受造的部份有分於
: : 他呢?你把它颠倒过来了!是[道成肉身],不是道进到被造肉身之中,是[道成肉身]
: : ;换句话说,道经过一个过程以後,就在肉身中间显现。圣经从来没有提到,耶稣有
: : 受造的一部份,这个是亚流的异端、是诺斯底主义的异端、是李常受的异端来毒害教
: : 会。
: : 耶稣基督里面没有受造的一部份,他是创造者,他是配受敬拜和永恒歌颂的。罗马书
: : 九章5节:〔列祖就是他们的祖宗,按肉体说,基督也是从他们出来的;他是在万有
: : 之上,永 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我是已经很懒得回什麽了 = =...
: 只是我仍旧不懂为什麽罗马书9:5 永远只有後半段被提到?前半段呢?
: 「... 按肉体说,基督也是从他们出来的;」关於这段经文你又怎麽说
: ?希望有人可以帮忙你把你所谓「非受造的肉体」所引用到的经节引完
: ,还有解释一下非受造的肉体怎样加入受造之人大卫的族谱。
还有更有力的经文就是童女怀孕生子。
没有经过男女性行为,请问怎麽有孕?
但经上却记着主耶稣基督的母亲玛利亚的确没有经过性行为就有了身孕,
可见主耶稣基督非受造,而是圣灵感孕--道在肉身中间显现。
而罗9:5这句--列祖就是他们的祖宗,按肉体说,基督也是从他们出来的;
是因为玛利亚嫁给大卫的後裔约瑟。
在创3:15说主耶稣基督是「女人的後裔」,
而说到後裔,一向都是说男人的,怎麽会说是女人的?
看圣经记载的家谱,不论是创五还是太一,都是记男的生了另一个男的。
然而在太1:16--雅各生约瑟,就是马利亚的丈夫。那称为基督的耶稣是从马利亚生的。
圣经就这一处记着女的生,而且生的就是救主。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
在血缘上,主耶稣与大卫的後裔约瑟毫无瓜葛,
而之所以称主耶稣按肉体说是大卫的後裔,("按肉体说"意思可参路3:23"依人看来")
是因为玛利亚与大卫的後裔约瑟结婚,有名份,
使得从玛利亚生的儿子也称为是约瑟的儿子,不论有没有亲缘关系。
为什麽犹太人不信耶稣是基督?
原因之一是人曾亲眼见祂的出生与成长,都像一个人一样,怎麽可能是神?(可6:3)
人是凭着眼见。
: 你应该就是说基督是「非受造的肉体」吧?我有听错吗?这就是你关
: 於基督的认识,我没听错吧?
道在肉身中间显现,自然非受造。
因为是非受造的亲自来了,为要赎人罪。
一般以为可以看见、摸到、有血有肉--就一定是受造,
但是别忘了,主耶稣虽然可以看见、摸到、有血有肉,
然而祂非经男女性行为成孕而生,而是超自然的神蹟--
玛利亚未与任何人有过性行为,是个童女,天使就来跟她说她要怀孕生子。(路1:26-38)
我引唐牧师说的那一段也说了,
主耶稣是创造者,如果祂显现在世人中间的肉身是受造物,
那是主耶稣--创造者进入到受造物里面吗?
那祂[创造者]到底是有分於受造,还是受造有份於祂[创造者]?
--祂是创造者,然而祂为了在世人中间显现,给自己造了一个肉身,
然後进到那里面,结果祂就因为这样,祂创造者的身分就变成有份於受造?
这样的说法是非常荒谬的,圣经也从来没这样说过。
圣经没说过造物主祂为自己造了个肉身,然後进到这个肉身里面。
圣经是说--道成了肉身,住在我们中间,充充满满的有恩典有真理。
我们也见过祂的荣光,正是父独生子的荣光。(约1:14)
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而且我前一篇也指出,不能敬拜受造物。
你们说主耶稣基督有份於受造,这对於受敬拜的子来说是亵渎,
而且也与圣经原则背道而驰。
而圣经里论到主耶稣基督,都说道祂是神的独生子。
论神的独生子有份於受造,那是亵渎神。
祂是神生的,不是造的,所以祂是神,无份於受造。
而且--万物是藉着祂造的;凡被造的,没有一样不是藉着祂造的。(约1:3)
: 啧啧,我看再讨论下去就会有人被水桶了 >w< 快闪
: : 远可称颂的上帝。阿门。〕他是永远被歌颂、领受敬拜的创造者,他不是被造的。至
: : 於启示录三章14节所提到的:[你要写信给老底嘉教会的使者,说:那个阿门的,为
: : 诚信真实见证的,在上帝创造万物之上为元首的说。]那一位在创造界中为元首的,
: : 有的人用希腊文把它翻译为[在创造中间最先的],或"The first created one",或
: : "The first born of the creatures"。我们应当怎样翻译才合乎全本圣经的思想呢
: : ?在被造中间成为阿拉法的、最原先的、做领导的、做领袖的、首先的那一位,他是
: : 阿拉法、俄梅戛。所以耶稣基督不是受造的,在基督的位格里面,没有受造的成分;
: : 连他的人性、肉身中间,还是神自已以他无穷的大能在肉身的范围中间向人显现,他
: : 才是我们的救主。
: : 摘录自:http://www.xici.net/b2546/d85324469.htm
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: : 1.是「道成肉身」,不是道进到被造肉身之中。
: : 2.「道成肉身」:道经过一个过程以後,就在肉身中间显现。
: : 3.圣经总原则:人绝不可敬拜受造物,称呼受造物为主。
: : 4.翻译应合乎全本圣经的思想。
: : 5.神自已以他无穷的大能在肉身的范围中间向人显现。
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