※ 引述《JCeel (^^)》之铭言： : 在"生命和性情上"成为神,但不在"神格"上? : 那请问"本质上"呢? 因为我没有学过你说的「本质」，我没办法懂你在说什麽。不过我现在 猜想我们所用的「神格」就是你所用的「本质」。所以转换用词就是： 信徒在本质上不是神，但是信徒是神的族类，有一样的生命和性情。 -------------------------------------------------------------------- 以上引用(很多，请慢慢看): ' 彼後1:4, 论到信徒领受生命和敬虔的事以及有份於神的性情。 ' 约3:15-16, 连续两次说到信入祂的都得着永远的生命！ ' 来2:11, 说到都是出於一，我们和主耶稣彼此称呼弟兄是相宜的。既然 ' 彼此是兄弟，就是同一族类，也就没有区别。唯独无份於神格 ' 来2:14, 主耶稣和我们一样有分於血肉之体。 ' 太22:41-46, 主耶稣在祂的人性里是大卫的子孙，神将祂自己安排在大卫的 ' 谱系之下。主耶稣的道成肉身从这里明确的看到一个点，就是 ' 大卫的主在主耶稣的道成肉身之後成了大卫的子孙，并且大卫 ' 的子孙仍然是大卫的主！ ' 西1:18, 主耶稣是复活的首生者！是第一位神性与人性的完美调和。 ' 弗1:23, 召(教)会是基督的丰满。 ' 弗1:5 , 父神的对我们的豫定，除了归於祂自己以外，还揭示了我们承 ' 受了儿子的名分。儿子的名分含示了「儿子的生命」以及「儿 ' 子的地位」。 ' 弗2:19, 我们成了神家里的亲人。「家」和「亲人」都含示同有一样的 ' 生命。我们不是神的「宠物」，好似有些家庭饲养的狗狗猫猫 ' ，我们乃是家人，是儿子，主耶稣在其中是兄长、长子。 ' 加4:5 , 神救赎我们的目的是要叫我们得着儿子的名分。 ' 加4:6 , 我们得了权利并且承受儿子的灵，得以呼叫阿爸父！「阿爸」 ' 是亚兰文，「父」是希腊文。主耶稣在客西马尼园向父祷告时 ' 首先用了这辞。这个由亚兰文和希腊文合并的称呼，表达呼叫 ' 父时强烈的情感。这富有感情的呼叫，含示生父与亲子在生命 ' 里亲密的关系。 ' 罗8:14, 被神的灵引导的都是神的儿子！ ' 罗8:15-16, 那灵「同着」我们的灵见证我们正是神的儿女。 ' 罗8:17, 我们是神的後嗣，必且保罗在此补充，是和基督在一样的地位 ' 上同作後嗣。 ' 加4:7 , 不再是律法以下的奴仆，乃是神的儿子，藉着神成为後嗣。 ' 林後4:10, 生活的秘诀。耶稣的生命显明在我们的身体上。 ' 林後4:11, 在主耶稣的死之下，主耶稣的神圣生命在我们现今「必死」的 ' 肉体上显明出来。 ' 林後4:12, 这就是生命的在我们身上发动！ ' 林後4:16, 藉着日日的更新，使神的心意在我们身上得着成就。 ' 罗8:29, 我们正是这样被豫定不仅在彰显上，也是在生命上「模成神儿 ' 子的形象」，并且使神的儿子基督在许多弟兄中作长子。基督 ' 从永远就是神的独生子，到神差祂到世上来时，仍是神的独生 ' 子。等祂经过死进入复活，将祂的人性提高到祂的神性里，就 ' 带着祂死而复活的人性，在祂的神性里，在复活中升为神的长 ' 子；同时也在祂的复活里，带着所有信他的人一同复活，和祂 ' 一同生为神的众子，使他们成为祂的许多弟兄，好构成祂的身 ' 体，作神在祂里面的团体彰显。 ' -------------------------------------------------------------------- 以上的引经是我自己读经的时候，藉着跑在我前头许多弟兄的帮助而有的看见。 说一个圣经的故事。约翰福音10章19节至39节，这个故事简而言之告诉我们，主 耶稣启示自己是「羊的门」，那些熟知旧约教训的犹太人，光是听祂说祂自己是 「父」所差来的就愤怒而癫狂，因为主耶稣「居然」(其实应该是当然)称神为父 。一问再问之後居然决定要拿石头打祂。请听主耶稣的回答：「我曾说你们是神 。(引用自诗篇82章6 节)」「经书是不能废掉的，若是神的话所临到的人，祂尚 且称他们为神，」。神都称我们这班承受神的话的人为「神」了，JCeel 你还有 其他的问题吗？倘若你还是不赞同，那就是你质疑神的话，问题在你。人的里面 本来就有敬拜神的天性，只是那些观念是不圣的，人不可以凭自己想怎麽敬拜就 敬拜，神祂有自己想要的敬拜方式。就算你再怎麽不愿意，你也看在神的情面上 要接受。不要学该隐的样式，该隐看到亚伯献羊羔蒙悦纳就想要杀他。 别人怎麽教导那是别人的事情，得拣选、蒙救赎、得奖赏等等的都是个人跟神之 间的事情。不会因为李弟兄或其他的教师教了一些东西或是谁批评谁就会使接受 教导的人有一种「鸡犬升天」式的得奖赏。我还是要说，不要去看李弟兄或是其 他人怎麽教导，他们的教导的内容我们欣赏或不欣赏是一回事，反而是你有没有 在教师的教导之下对神的话更为激赏、对主的爱更加澎湃、对神的经纶是否了解 得更为透彻？我曾经引用过腓立比书1:15-18 ，基督确实在许多不同立场的教师 的工作中被传开了，那这个「传开」有传到你的心里面吗？谁传我都不管，我只 愿基督被传开，并且传到地极。 至於罪的问题，神就是为了罪的问题所以差遣神的儿子来解决问题。基督十字架 的功效是废除了所有我们与神隔绝的因素(请恕我不列举)，好教我们可以直接与 神有交通。我就拿你引用的约翰壹书1:8 ，从1:5 到1:10是说到我们个人与神的 交通。这里不是说到「儿子名分」的问题(也就是「成为神，但不是在神格上」) ，乃是在与神的交通上。我们当然要认自己的罪，并且要乐意的认罪，因为这将 我们带到与神的交通中。我再引用你引用过的腓3:12-14 ，保罗的「竭力追求」 ，是的！我们本当与保罗有相同的「竭力」态度。如同我们所知道的，不是靠「 修炼」、不是靠「苦行」，行为本身是没有益处的，唯独竭力活在与神的交通之 中才算得数。至终，罪的问题会在信徒得荣耀、脱去肉体的时候完全解决。在神 永远的眼光中，这是一件已经成就的事情。但是在信徒的经历里，必须经过一段 的训练、磨练，在我们的为人生活之中竭力活在交通里，使神的旨意被成就。 题外话，我会不会到处和别人说「我是神」呢？当然是不会的啦！ XD 这样做不是很奇怪吗？我宁愿别人把我当做正常人，但是我盼望我每天都活神的 生活、运用神的生命，使基督被传开。 ※ 引述《JCeel (^^)》之铭言： : 在"生命和性情上"成为神,但不在"神格"上? : 那请问"本质上"呢? : 是在"生命和性情的本质上"成为神,但不在"神格的本质上"? : 若意思指的是在本质上,这说法是很严重的. : 神这个辞汇是神圣的,而这世上只有一位神,独一的真神, : 可以拿来说人成为神这样乱用? : 而且自头一个受造的人亚当以来, : 即便是基督已来为我们这些罪人钉十字架这个时间之後的人, : 有哪一个真的是在"生命和性情上"成为神了? : "神"是不犯罪的,哪一个人在信主後成了一个真正不犯罪的人? : 约一1:8 我们若说自己无罪，便是自欺，真理不在我们心里了。 : 若说基督来是为要让我们这些罪人在"生命和性情上"成为神, : 那基督是白死一遭了,因为这个理想"成为神"是绝无可能达成, : 那我们这些被救的也都是惘然, : 因为没一个人能真正在"生命和性情上"无罪,更遑论"成为神". : 神说我们无罪,并不是我们真的无罪,而是祂赦免我们的罪, : 哪里来了个在"生命和性情上"成为神的说法? : 为什麽不说"成圣"或"分别为圣"? : 为何要挑一个这麽冒险的词"成为神"来说? : 还是有人心里真的妄想成为神? : 信主为自己的罪死的罪人靠着主的恩和主的道来摸摸自己的良心, : 哪一颗心不是深藏黑暗和污浊的罪恶而没有任何的良善? : 哪一个人信主得救不是被"称"义而是"成"义的? : 靠着行为能干嘛?有比神赐的名分还贵重吗? : "成为神"?!真敢说! : 圣经都没这麽说了,圣经说什麽? : 腓3:12-14 : 这不是说我已经得着了，已经完全了； : 我乃是竭力追求，或者可以得着基督耶稣所以得着我的（或作：所要我得的）。 : 弟兄们，我不是以为自己已经得着了；我只有一件事，就是忘记背後，努力面前的， : 向着标竿直跑，要得神在基督耶稣里从上面召我来得的奖赏。 --

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