作者Maybetrue (被世界遗弃)
看板Brethren
标题Re: [讨论] 神的国 (Luke 17:21)
时间Tue May 26 22:03:10 2009
在尽力的阅读弟兄的发表之後,感到感谢弟兄能尽你所有的陈明神的国。
请弟兄姊妹们赦免我。今天我的老板因为舍不得我要离职个关系,把我抓
到酒局里面把我灌醉了。我也感谢神把我摆在这个工作里面,将我逼迫又
折磨,又保守我的心志,直到我已经眼睛醉花了还能够说:「主阿,你的
旨意还在这里吗?」
主真是保守他所爱的人,也愿主保守每一位。
阿们。
※ 引述《EzraKe (骑士)》之铭言:
: ※ 引述《Ricas (小寰)》之铭言:
: : 不过主说:神的国就在你们中间,在生命读经中有这样的解说。
: : "神的国就是救主自己" (LSM, 生命读经)
: : 我觉得这样解释,是不对的。
: : 首先它做了主耶稣不许的是…
: : 原文
: : 17:21人也不得说、看哪、在这里.看哪、在那里.
: : 主有说原因
: : 因为 神的国就在你们心里。〔心里或作中间〕
: : 英语逻辑上,主如果要说 神的国是我;
: : 主会说 I'm the Kingdom of God. 另者,从 GRE/GMAT 的角度解读
: : Kingdom is a person; it is logically impossible.
: : 这着实不符合英文思考的逻辑 (国度/Kingdom 有它的意含)
: : 它不会是主自己。
: : (举个例子:Class 3A is Peter Pan. 也是不合理的)
: : 从很多个角度来看,这个 within 确实解作 心里会更好。
: : 用更文诌诌的翻译方式,
: : 是 "人不能说神的国在这里或在那里,神的国是了然[於]你心的"
: : 尽管神的国近了,但我们还是不常见在地上有着 heavenly 的一切。
: 你好 初次在此发文
: 如有不当之处请多指教
: 小子必愿受教
: 但是对於阁下的说法 我也想提出一些看法和见解
: 首先 我得说
: 神的意念高过於人的意念 (参,赛55:9)
: 所以 圣经中许多的真理
: 无法用科学去解析(并非只圣经的真理不合科学而是它高过科学)
: 同样无法用文学去解析圣经中的真理
: (我刻意不提圣经的真理作神学 因为我所认为的是 真理还要高过神学)
: 接着 我按我素常的习惯
: 将恢复本、和合本、恢复本(英)和英王钦定本并列於下
: 路加福音17:21
: 恢复本 人也不得说,看哪,在这里,或说,在那里;因为看哪,神的国就在你们中间。
: 和合本 人也不得说:看哪,在这里!看哪,在那里!因为神的国就在你们心里(心里:
: 或作中间)。
: RcV Nor will they say, Behold, here it is! or, There! For behold, the
: kingdom of God is in the midst of you.
: KJV Neither shall they say, Lo here! or, lo there! for, behold, the
: kingdom of God is within you.
: 我想你的问题 就是在最後
: within you/ in the midst of you
: 到底是什麽意思 该怎麽翻合适吧?
: 但是其实这一小段确实是相当难翻的
: 它的原文如右(不含音韵跟sigma字尾变形) εντοσ υμων εστιν
: εντοσ 的意思是 within, in the midst of, among
: υμων 大概是 of you:-ye, you, your (own, -selves) 的意思
: εστιν 则有 exist, happen. take place, located in...的意思
: 所以单看字面上 其实两者都没有翻错 都还翻的OK
: 但是我们进一步来看上下文的关系
: 20节
: 恢复本 法利赛人问神的国几时来到,耶稣回答说,神的国来到,不是观察得到的;
: 和合本 法利赛人问:神的国几时来到?耶稣回答说:神的国来到不是眼所能见的。
: 22节
: 恢复本 祂又对门徒说,日子将到,你们巴不得看见人子的一个日子,却不得看见。
: 和合本 他又对门徒说:日子将到,你们巴不得看见人子的一个日子,却不得看见。
: 在20节,法利赛人以神的国问主耶稣,主耶稣说不是能见能观察的
: 接着主在21节就说了那样一段话
: 那麽 首要的问题从真理来看
: 神的国在此时是否已经进入了法利赛人的心里?
: 还是神的国就是在法利赛人中间那名为耶稣的人的身上?
: 按文法说这里用的是现在式
: 若神的国就在他们的心里、神的国又该是神掌权的范围
: 那法利赛人就不该与神的儿子为敌,甚且要求钉祂十字架
: 所以 此时可以说神的国不该是在法利赛人的心里
: 反而翻成神的国就在你们中间,且指向耶稣这个人位呢?
: 我们先看神的国是否在主耶稣身上,是否在祂身上有神的掌权
: 主在约翰福音反覆的说
: 约5:17 耶稣就对他们说,我父作工直到如今,我也作工。
: 约5:19 耶稣对他们说,我实实在在的告诉你们,子从自己不能作甚麽,惟有看见父所作
: 的,子才能作;父所作的事,子也照样作。
: 约6:57 活的父怎样差我来,我又因父活着,照样,那吃我的人,也要因我活着。
: 约8:16 我就是判断,我的判断也是真的,因为我并不单独,还有差我来的父与我同在。
: 约8:28 所以耶稣对他们说,你们举起人子以後,必知道我是,并且知道我不从自己作甚
: 麽;我说这些话,乃是照着父所教训我的。
: 约8:42 耶稣对他们说,倘若神是你们的父,你们就必爱我;因为我是出於神而前来的,
: 并且已经来了。我不是从自己来的,乃是祂差了我来。
: 约8:49 耶稣回答说,我没有鬼附着,我尊敬我的父,你们倒侮辱我。
: (从略...因为真的太多)
: 从约翰福音我们可以看到神在主耶稣有绝对的主权和权柄
: (这里切记,主与父乃是一 子就是父 父也是子 切莫因这些经文认为子与父是分开的)
: 所以,我们可以看到神的国就在主耶稣的身上,并且得着显明
: 而要进一步说到神的国就是主耶稣基督自己
: 就要引到22节 前面法利赛人问神的国
: 後面 主却把话题引到人子
: 所以神的国的事 其实就是主耶稣基督这人子的事
: 按着这个思想我们来看使徒行传
: 徒8:12 及至他们信了腓利所传神的国和耶稣基督之名的福音,连男带女就受了浸。
: 徒28:23 ....保罗从早到晚对他们讲解,郑重见证神的国,引摩西的律法和众申言者
: 的书,以耶稣的事劝服他们。
: 徒28:31 全然放胆宣扬神的国,并教导主耶稣基督的事,毫无阻碍。
: 行传一共四次提到神的国 其中有三次将神的国与主并题
: 所以可以说这确实是圣经中的思想
: 神的国指向一个独一的人位,就是主耶稣基督
: 接着我再按着这个思想回去看路加17:21
: 和合本翻译 :神的国就在你们心里
: 这句话其实适用於今日的新约圣徒 却不适用於当时的法利赛人
: 弗3:17 使基督藉着信,安家在你们心里,叫你们在爱里生根立基,
: 加4:19 我的孩子们,我为你们再受生产之苦,直等到基督成形在你们里面。
: 按着圣经的思想
: 基督藉着我们的相信,祂就进到我们的灵里
: 并且在我们的心里
: 祂不但要安家还要成形
: 所以我们若说基督就是神的国
: 也就说明神的国今天确实在我们的心里
: 而安家 就是神的国在单个信徒里面的扩展
: 成形 就是神的国在信徒里面的掌权
: (神的国有在单一信徒里面的一面,也有在众圣徒及世人中间的一面)
: 最後
: 以一句经节共勉
: 西3:4 基督是我们的生命,祂显现的时候,你们也要与祂一同显现在荣耀里。
: 对世人,基督的显现是外面的;对圣徒,基督的显现是里面的
: 所以对我们而言,神的国也该是一件里面的事
: 神的国今天既没有被悬虚起来,也没有被隔绝起来
: 我们不是要被动的等待哪一天这国的来临
: 而是要主动的让这国在我们的心中掌权
: 使主来临的荣耀不是从外面照到我们,而是从我们里面透射出去
: 共勉之
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