※ 引述《sign1001 (丑人多作怪)》之铭言： : ※ 引述《pepejeans (Lady Bug)》之铭言： : : 我想你可能误会我的意思了 : : 我不是想表达比较应该有基础 (当然比较要有基础) : : 我是想表达比较基础没办法拿来横跨各个品牌 : : 因为每个品牌有不同的考量以及财务状况 还有各自擅长的领域 : : 再来 我没有办法同意你的说法 LV我可以同意他在剪裁质感上是很有水准的品牌 : : 但是你却用质疑我没有用过LV的方式来表达 : : Zegna西装应该只与LV差不多 或是不如LV 这样的论点就难以认同了 : : (搞不好你不是想表达这个 或是只想表达你觉得我没用过LV?) : : Zegna西装的水准有多高 其实你在家上上网找到的资料也是一大堆的 : : LV没有不好 只是跟Z比起来 的确是还差点 : : 但是我不会因为这样就说LV不是一线品牌或高级品牌 : : 追根究底的说 我认为没有横跨各品牌的比较标准 所以很难去定义一线OR高级 : : 再来你说LV鞋好穿到爆 这是你的感觉 我没有办法否定你什麽 : : Nike的鞋子更好穿这种东西就.. 说真的 : : 穿着一双你觉得好穿到爆炸的LV 会比穿着闷热的球鞋更不舒服 : : 那LV应该没有你口中那麽好穿 因为在我的穿着感觉里 : : 好穿的皮鞋比球协是更舒适的 不过搞不好你是拿打球来比的 (应该不可能吧) : 这样讲又矛盾了 : 先是说lv不过是玩材料 在作工与细节上没有什麽可提的 : 现在又说"LV我可以同意他在剪裁质感上是很有水准的品牌" : 我也同意没有横跨各品牌的比较标准 : 所以当初我比较的是很明显的等级上有差距的两个品牌 : bbr prorsum跟lv的时装 : 这麽明显的差距 不用比也晓得谁是一线品牌吧? 恩 LV的剪裁质感很有水准 真的 但是做工细节跟定价比起来没有什麽可观之处呀 只是爱用高级材料配上OK的处理罢了 那样的材料 那样的处理 就差不多是那个价钱 同样的材料 更好的处理 更高价钱的牌子也是大有人在 但是我不会因为这样就说LV不是高级品牌OR非一线品牌 所以矛盾应该还不至於 至於你说prorsum跟lv比起来谁是一线很明显 这就是我门讨论的中心了 "当LV一季做不到20套衣服 又没办法展现在做工上能力的时候 绝对不可能拿来跟一般做服饰的品牌比较 然後用这样的方式来定义所谓的一线品牌" 讲白一点 在服装界不是没有胜过LV的品牌 LV是个皮件品牌 服装一向不是她的强项 她只是爱用高级材料所以贵而已 设计师在设计衣服的时候为了表达理念使用不同的材料与不同程度的作工 於是有着不同程度的定价 但是能够因为这样所以说谁是一线品牌而谁不是吗 : : 真正做衣服的牌子不会只独锺高级质料 : : 还有很多比较平价的质料 这造成了她们单价"好像比较低"的感觉 : : 可是你不能因为这样就说LV比较好啊 不是吗 : 我在比较时一直强调品牌的精神与细节 : 而非只在单价上着眼 : 这就不再赘叙了 举个极端的例子 issey很少用什麽cashmere 但是她的品牌地位呢 很多衣服品牌不需要在标价上展现地位 这就是你说的细节与精神啊 LV不是不好 问题是她的精神就是"我用好东西所以贵" 用那种东西那种程度的细节 就是我一直在说的 不过就是符合定价程度而已 表现出的精神是什麽 很多的服装品牌不是只在表面形象上下功夫呐 不是只在乎用高档质料制造高档形象就好 : : 所以我才从头到尾都强调 比较基础难以取得呀 : : 还有LV没有你想得那麽高 她不是应用新材质 她们才没有在研发那麽多有的没的勒 : : 她们只是会采用科技布料 而这些科技布料并不是她们研发的 : : 只是偶尔在做衣服时会采用而已 所以我才拿 silk cashmere 还有科技布料相提并论 : : 这只是LV做高单价单品的手段 采用高级的东西 当然定价是高了点 : : 所以LV一季如果也做30套衣服 也多采用平价的质料 我门在全面性的讨论看看嘛 : 你一直攻击的 居然是lv的优点? : lv这各品牌强调的是什麽呢?旅行是吧 : 旅行需要的产品是什麽呢?机能性的产品 : 防泼水 易於携带 重量更轻等等 : 这些无非都是要靠科技的改良才得以实现 : 我并不觉得这个强调旅行的品牌 在服装上多方采用新的材质有何不对 没什麽不对 我没说他错啊..Peace : : 不过很多地方也看得出来LV其实根本没办法做平价的东西阿 因为他没有那个工呀 : : 做衣服的牌子不是只要会用高级质料 会做西装就好了呢 : : 至於你说的钮扣 缝线的东西 : : 我家几乎每件衬衫都有呐 那又看得出什麽细节呢 : lv没有办法做平价的东西 是因为没有那个工 : 还是因为他不需要呢? : 观察lv这几年的设计 他本来的走向就不是华丽繁复的风格 : 如果以此定义她们无法设计出华丽的产品 天阿 : 那去年秋冬的女装是什麽鬼阿? : 拿衬衫来做比较 大概就跟我当初拿皮带来做比较是不够全面的吧? : 如果可以发挥的地方不多 当然差异也就少了 : 你该比较的应该是更需要作工的单品 诸如裤子 外套等等不是吗? Marc的设计功力很高呐 是我很喜欢的设计师 我从来没说过他不能华丽啊 不过在两个他领导的品牌做工上的表现 说真的救是普普通通嘛 LV不是做工不行 而是他从来不在这方面擅长啊 所以出来的东西就是符合定价那样的中规中矩 没有办法靠技法表现来拉高设计出来的水准压 : : 而且法国的制作水准其实还高於义大利呢 : : 你一直提细节啦 提你的购买经验啦 : : 在我看来那是你只看一两件东西就下结论呀 : : 而不是真正的了解她们之间的区格 : : 有没有一些更有力的东西呢 : : LV的衣服真的像你说的那麽趋之若鹜吗 : : 当然跟我不一样的人不一定是白痴 只是意见不同 : : 意见不同就要看看他的立论点是什麽呀 : 这点我已经上文回应过了 : 我也强调 一件东西的价值 本来就是要仔细去看过 摸过 体验过才晓得 : 而不是看几张秀上的照片就可以大发议论的吧 : 但我可没强调非把衣服买回家不可 : 原来我的说明不够有力 是因为我没有买下她们全部的衣服来一件件比较 : 因此我不清楚她们的区隔阿 : 那麽 你清楚吗?你所谓更有力的比较是什麽呢? : 我对炫燿自己很有钱 在什麽地方买了什了衣服 花了多少钱 : 有什麽权利去参加什麽party这件事情没有兴趣 : 不过拿我买不起她们所有的东西这件事情来封我的嘴这还是头一回听到的呢 讲到这里 你说精神说细节 那就真的去考虑一下吧 然後再决定你说谁是一线品牌这种东西到底严不严谨呢 你的攻击性言论我可以当作没看见 如果我有你最後这段说的意思 我可以在这里大作文章 但是我没有 so..peace 这是一个有趣的话题 我没有想跟你吵架 -- 至少我往往梦见在最後审判的那天，那些伟人──征服者、律师和政治家── 都来领取皇冠、桂冠或永留青史的英名等奖赏的时候，万能的上帝看见我们腋下 夹着书走近，便转过身子，不无欣羡地对彼得说；『等等，这些人不需要奖赏。 我们这里没有任何东西可以给他们，他们一生爱读书。』 --

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