※ 引述《sign1001 (丑人多作怪)》之铭言： : 我怀疑这篇文章会有几个人见到 : 符合版主所谓原则的文章肯定是万年不败 : 像我们这种小咖的文章 版主当然是看不顺眼阿 : 大概还没见到阳光就被砍了吧? : 理由是什麽呢 破坏本版的秩序 : 可惜版主都不会想到呢 是谁回出那种无聊透顶又挑衅的话呢 : 先说了 我很认同p先生关於prada跟miu miu的论点 : 下文我回的不客气 都要怪有人先挑动了我的肝火 我对版务其实没什麽兴趣 可是你一职要拉拉杂杂的讲这些东西 实在是有点.. 我会回你不是因为谁呛你还是你呛谁 只是因为我想聊天而已 而且既然你有看板 想必也知道有些人是不同意我对PRADA的观点的 不过这也不妨碍我门在这个板上的相处 建议你有版务问题可以找板主 写信给他 or something else 我只是看到我认为有意思的东西所以拿来说一说 你别想太多了 :) 如果我门要讨论 其实你要很尖锐我也可以接受 反正我也没有不高兴 不过我门就讨论吧 要讲版务另外开嘛 : ※ 引述《pepejeans (Lady Bug)》之铭言： : : 我想有些东西你没想过 : : 你比较一个品牌的高低 : : 认为应该要有一样的比较基础 : : 举个例子 : : Ermenegildo Zegna的西装不论价格与质感都还比LV高出一节 : : 可是你会因为这样就当作LV是个不算高级品牌或是一线品牌的理由吗 : : Sergio Rossi的鞋子好穿到爆 : : 可是单价比LV都还低一些 你会认为LV的鞋子胜过SR吗 : : LV是以皮件闻名的品牌 : : 你拿皮带去比较两个不同擅长领域的品牌 : : 会招来攻击也不是不能想像 : lv是以皮件闻名的品牌没错 : 所谓的比较基础是什麽呢?不是lv跟bbr prorsum的时装吗? : 你说我应该要有一样的比较基础 : 我所比较的 不就是lv的时装跟bbr prorsum吗? : 我的举例由小见大 : 意思是连皮带都不怎麽样 况且衣服 : 因为lv是以皮件起家 所以不应该拿他的时装的皮带跟非以皮件起家的牌子比? : 言下之意不就是承认bbr的东西的确不直得比吗? : 况且你的比较很有趣 : "Ermenegildo Zegna的西装不论价格与质感都还比LV高出一节" : 这是谁告诉你的呀?你看过lv西装的细节 摸过 用过了吗? : Sergio Rossi的鞋子好穿到爆 : 不过我也觉得lv的鞋子好穿到爆 : 有趣的是 nike的鞋更好穿 以舒适度来当做比较的基础 : 可能你的基础比较有问题吧? : 不过你肯定不会招来围剿 因为大家都是"好板友呀" 我想你可能误会我的意思了 我不是想表达比较应该有基础 (当然比较要有基础) 我是想表达比较基础没办法拿来横跨各个品牌 因为每个品牌有不同的考量以及财务状况 还有各自擅长的领域 再来 我没有办法同意你的说法 LV我可以同意他在剪裁质感上是很有水准的品牌 但是你却用质疑我没有用过LV的方式来表达 Zegna西装应该只与LV差不多 或是不如LV 这样的论点就难以认同了 (搞不好你不是想表达这个 或是只想表达你觉得我没用过LV?) Zegna西装的水准有多高 其实你在家上上网找到的资料也是一大堆的 LV没有不好 只是跟Z比起来 的确是还差点 但是我不会因为这样就说LV不是一线品牌或高级品牌 追根究底的说 我认为没有横跨各品牌的比较标准 所以很难去定义一线OR高级 再来你说LV鞋好穿到爆 这是你的感觉 我没有办法否定你什麽 Nike的鞋子更好穿这种东西就.. 说真的 穿着一双你觉得好穿到爆炸的LV 会比穿着闷热的球鞋更不舒服 那LV应该没有你口中那麽好穿 因为在我的穿着感觉里 好穿的皮鞋比球协是更舒适的 不过搞不好你是拿打球来比的 (应该不可能吧) : : 再来是定义一线品牌还有高级品牌十分困难 : : 用价钱去定义 : : 那比LV更高价的牌子 : : 例如Armani Valentino Marni DiorHomme单价比LV惊人 : : DiorHomme的东西我更觉得名实不符呢 : 如果你硬要拿我几行的回文 说成我是以价钱来定义品牌的价值 : 那是否日後每位版友的回文 千万都要思虑周密 : 不可以有一点点不周密的地方 : 不然就会遭受到众人的围剿阿? : 我举价格来看 不代表我认为价格代表了一切 不是吗? : 这地方没什麽好做文章的 我只是举一个例子 聊天就是这样 你别太紧张 : : 用剪裁质感去定义 : : 我可以同意prorsum不算能够在质感价格上与LV比较 : : 但是Paul Smith这个以质感剪裁闻名的英国品牌 : : 她的价格... : : 抱歉　从这个角度看来　LV还真是蛮坑钱的 : : (再次呼吁蓝钟不要把PS的价格调那麽高了，小雅把它拿回来吧...) : : 何况LV的衣服高价最基本的原因 : : 就是他喜欢采用高级质料 silk cashmere : : 不然就是科技布料 所以单价才会显得在很多衣服品牌中很突出 : : 可是采用那样的质料 放眼市场上 : : 同样质料的衣服 比她贵 剪裁比她好 : : 还有做工比她繁复细致的牌子也不是只有一两个 : : 相反的 很多牌子连最简单的棉质或是针织品单价都可以拉到一万以上 : : 为什麽 做工啊 LV根本只是使用高级直料而已 : : 她从来不在绣工或是其他工法上面下工夫 : : LV一季只有15套左右的服装 : : 很多以衣服为主的牌子可以做到一季25到30套 : : 所以高级品牌 一线品牌根本是无法一盖而论的 : : 你说Prorsum不算什麽高级品 : : 等LV一季也做25套衣服 使用一些大部份衣服品牌比较常采用的材质 : : 然後再弄出一些做工出来再来比也不迟 : "Paul Smith这个以质感剪裁闻名的英国品牌 她的价格.." : 这句话就有很大的问题了 : 质感跟剪裁好 是好到多好 消费者会用她们觉得合适的价格去买不是吗? : 固然决定价格的因素很多 : 不过等级不到 价钱自然也不可能到 : 很明显的是paul smith的质感就是那个价值 没什麽好说嘴的 : LV的价格高是因为材质而非因为他的作工? : 我想这是你的偏见 : 所谓衣服的细节不就是要真的去试穿过 甚至是使用过 : 才可以了解的吗? : 你有去注意过lv服饰上的细节吗? : 所有的扣子 都精心的印上了louis vuitton : 所有的缝线 都是整整齐齐 一斯不苟 而且百分之百义大利制造 : 你有感觉lv衣服设计为了符合品牌精神的设计巧思吗? : 衣服穿起来的感觉呢 穿越多次 越会佩服设计的巧思 : 并非只是过了季 就摆衣橱里了 : 况且你把新材质的应用也未免看得太低了 : 把所有品牌对於新材质的应用也未免看得太乐观了 : 如果这是人人都会做 : 照你说贵死人不尝命的lv服饰 怎麽还那麽多人趋之若鹜阿 : 原来那些人都是白痴 只有你懂这个道理吗? : 我说prorsum的东西不算是高级品 : 就因为我去试穿了 了解了他的剪裁 摸了他的材质 : 甚至很仔细的拿到眼前看了所有的细节 : 我还买了他的一条裤子 : 所以认为他充其量只是设计师品牌 但是算不上一线品牌 : 我并没有因为他不是一线品牌而不买 : 因为我买的是他的设计感 就如同dior homme : 论细节 论作工 他绝对不是经典 : 可是我就爱他的设计 我想这是不矛盾的吧? 你说"等级不到 价钱自然也不可能到" 说真的 Paul Smith在采用高级质料的时候 她们定价是不会低於LV的 但是为什麽像你或是某些人有PS不如LV的感觉呢 其实我前一篇就说了 一季只做15套衣服跟一季做30套衣服的品牌你到底能全面性的比较什麽呢 真正做衣服的牌子不会只独锺高级质料 还有很多比较平价的质料 这造成了她们单价"好像比较低"的感觉 可是你不能因为这样就说LV比较好啊 不是吗 所以我才从头到尾都强调 比较基础难以取得呀 还有LV没有你想得那麽高 她不是应用新材质 她们才没有在研发那麽多有的没的勒 她们只是会采用科技布料 而这些科技布料并不是她们研发的 只是偶尔在做衣服时会采用而已 所以我才拿 silk cashmere 还有科技布料相提并论 这只是LV做高单价单品的手段 采用高级的东西 当然定价是高了点 所以LV一季如果也做30套衣服 也多采用平价的质料 我门在全面性的讨论看看嘛 不过很多地方也看得出来LV其实根本没办法做平价的东西阿 因为他没有那个工呀 做衣服的牌子不是只要会用高级质料 会做西装就好了呢 至於你说的钮扣 缝线的东西 我家几乎每件衬衫都有呐 那又看得出什麽细节呢 而且法国的制作水准其实还高於义大利呢 你一直提细节啦 提你的购买经验啦 在我看来那是你只看一两件东西就下结论呀 而不是真正的了解她们之间的区格 有没有一些更有力的东西呢 LV的衣服真的像你说的那麽趋之若鹜吗 当然跟我不一样的人不一定是白痴 只是意见不同 意见不同就要看看他的立论点是什麽呀 -- 骄傲是美德 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.127.82 ※ 编辑: pepejeans 来自: 219.84.177.210 (06/01 23:54)