※ 引述《uei1201 (新八)》之铭言： : 做得很好，下次别做了 : 一堆书写忧郁症康复需要的只是「爱」「耐心」「陪伴」，那你有没有想过为什麽忧郁症康 : 复可以出书？感冒康复没人写书，擦伤破皮没人写书，那就是因为康复机率很低所以才能出 : 书啊。 : 多的是人忧郁症却康复不了的，而且对她们来说，只要她想自我毁灭，你做什麽都不对。: 你是一个好男友 : →你做得太好了，在你身边我好累，我还是自杀了对你比较好。 : 你不是一个好男友 : →一定是我太差了，不值得被你爱，我还是自杀了对你比较好。 : 解释权都在对方，你根本无力阻止。 : 现在在台湾身心科诊所普及的程度仅次於耳鼻喉科小儿科了，我真心建议追求对方之前先问 : 清楚有没有忧郁症喔。 : 对了，上面只是我朋友的经历啦。 这篇上面举的例子，做什麽说什麽都不对，对方都会把一切行为解释为自己该去死。 这种情况如果是内分泌失调，患者该做的是认真就医认真服药认真谘商。 一般状况下，稳定服药几个月後，如果药物有适合，病情就会有起色， 患者本身自然会脱离那种不论怎麽样都想死的回圈。 可是我看过少数一些患者，打着忧郁症患者的名号，却没有去看医生。 或是只拿到诊断就没再去看。或有持续去看，但吃药断断续续。 这种类型的，严格说起来病情主因是心智还不成熟， 没有办法为自己负责任，所以要旁人帮他负责任。 (当然也有一些是真的有认真就医，但是找不到适合药物的) 这种的就不是单纯的忧郁症，而是个性、人格方面有问题，主要关键要改个性。 这种人不会认真就医吃药，而且也不见得真的想死。 为什麽？因为这类型的有一种奇怪的观念， 认为自己心情低落该有人去安抚，就好像小婴儿哭嚎，父母就该立刻上前去安抚那样。 通常家中父母也是骄纵的个性。 其实从原文提到的阿姨言论看来，可以看出该位女主角家人跟亲戚可能也有类似问题。 那种骄纵家族的观念是，本来就该有一个地位低的人去安抚地位比较高的人。 甚至可能女主角在家中也长期安抚过哪个地位高的人，所以跳不出那种迷思。 讲白一点这类型已经习惯靠操控人的手段来得到安抚， 问题比较偏向为人格疾患，但通常医师不会下人格疾患方面的诊断。 还有一种情况，他不见得会操控人， 但长期就医服药也没起色，可能是价值观方面问题，也有的说是大脑回路问题。 分享我以前看过的一本书，我很认同那本书的说法。 作者是精神科医师，他专门在治疗人格疾患， 他写了一本书分析有哪些特质的人格疾患不容易康复，哪些则是容易康复的特质。 其中有一章那位医师说，一个人会想死，跟其生长的环境有关。 简单的说意思是，该人从小生长的环境告诉他，他可以有杀自己这个选项。 医师很直白的说，会自杀的其实可能是被父母的观念杀死的。 如果一个人从小生长的环境，没有灌输这种观念，那麽即使大脑内分泌失调， 也比较容易撑着不去做那样的违反自己价值观的事。 听说好像跟分子生物学有关？有个学这方面的人跟我说过， 人的大脑回路是可以改变的。 後来我去谘商也顺便问了这件事，临床心理师也是类似说法。 比方说当一个人遇到重大挫折，假如他生在极端思考方式的家庭， 他的大脑可能就只剩下一两条路可走，伤人(害人、或作伤天害理的事)或自伤(自杀)。 这种案例，即使吃药也很难改变，因为关键不是在贺尔蒙失调，而是价值观。 这种的要长期谘商，才会渐渐生出第三第四第五条以上的思考回路。 那为什麽谘商会对这种类型的人也会有帮助？ 关键在於言语化。 近年来很多相关的书籍，前阵子日本NHK也做过专题， 提到最近很受关注的诈骗议题中，那些被骗去做诈骗的未成年， 很多都具有共同特徵：言语化能力低落。 甚至节目访问到专门去招揽（拐骗）那些未成年的诈骗集团主导成员， 该人很直接的讲出这个专业用语： 「我们发现有些家庭的孩子言语化能力低落，我们就是专门去骗那种孩子来利用他们。」 言语化低落会有什麽後果？ 除了上述提到的，遇到挫折可能大脑就直接连结到「我该去死」这个回路。 这种类型的人，不但对自己讲话偏激，对旁人也是偏激。 例如会辱骂旁人难听字眼甚至骂旁人去死。 对待自己则是认为自己该去死。 然而真正的感受其实是很复杂的，只是因为没有能力表达，连自己都难以察觉。 真正的感受可能不是「我该去死」，而是「我好伤心」。 「你有多伤心？」 「我觉得好像心碎了。」「我觉得很无助很害怕。」「我感到茫然失措。」 讲不出这些基础情绪表达用语，内心感觉又闷又痛苦的孩子， 当遇到不怀好意的人，那些人会假装关心、去引导他们讲出感受。 在这种交流过程中，那些不擅长言语化的孩子感觉自己被理解了，因此产生信任。 然後就被骗、被利用。 这种言语化能力低落的类型，需要长期谘商去增进这部分能力。 否则即使长期吃药也很难有效果。 言语化低落，可不是忧郁症的症状，这是一个人的用情绪表达能力的问题， 通常跟家庭背景有关系。 而且跟学历也关系不大，高学历也是有可能有这方面问题：不擅长整理自己的情绪。 结论： 上面提到言语化有点扯远了，回到原PO原文的例子。 所谓提到乖乖吃药乖乖谘商，看起来好像没什麽难的。 其实这很困难，就如前面已经提过了， 当患者的家人都是类似的问题，那些家人会去阻止患者改变自己。 患者本身可能也会阻止自己去发现家中的问题。 害怕发现原来自己跟全家都是需要改个性或改变价值观， 因此倾向於持续维持自己跟家人既有的行为模式：找个地位低的人来安抚自己的情绪。 尤其是个性已经歪掉得更难改，有简单的路可以走干嘛走辛苦的路搞得自己脚底都是血？ 但我认为这种问题，还是可以克服的。 前提很单纯：己所不欲、勿施於人 当一个人鼓起勇气想改变自己，不想跟父母一样以操控或伤害别人为乐， 就会有勇气面对真相，包括： 「我家全家都很骄纵」或「父母心智不成熟所以没办法善待我，我得放弃讨爱」 这很痛，所以很难，所以需要极大的勇气。 很多过不了这关的，尤其是一部分比较严重又已经养成操控他人习惯的人格疾患， 因为有些精神状态处於精神官能症与精神病之间， 要过这一关当然会很辛苦，但怕痛就没办法改变， 然後就一辈子自称患者靠情勒人来安抚自己。 简言之永远长不大。 我可不会说，这类型是多数，也不会说大多数患者都是过不了这一关。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 103.130.176.38 (泰国) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1745559684.A.4AD.html 补充 人格疾患也不是都会操控别人 会操控人会情勒的 真的是该人自己个性问题 所以如果生病要早点看医生 拖越久越惨 因为为了生存下去有些人就会走上歪路 我文中提到的那本书有写 心机重的很难好 人还是老老实实面对自己的问题 不要把别人当笨蛋耍自以为自己地位比较高可以欺负人 ※ 编辑: LoveSports (103.130.176.38 泰国), 04/25/2025 13:55:34