作者CuLiZn5566 (同理心5566)
看板Boy-Girl
标题Re: [板务] 人身攻击是允许的?
时间Fri Dec 27 04:52:26 2024
本56这几天上站有收到站内信
说本56的文章引发问题
看了一下似乎是zuvio vs. norikko
但收到了两三封信
说是闹到了组务
所以稍微出来说一下
当然网路上人身攻击是绝对不行的
法律上这个会有公然侮辱的问题
当然网路上的ID是否有人格权可以讨论
但是基本上这种不假修饰的言语攻击
放在现在各地都不应该被接受
但这种人身攻击或是公然侮辱的界线到底在哪里
其实不太好抓
很多时候需要就是论事
这次事件的起点似乎是这句话
"一楼不但逻辑有洞脑子恐怕也不妙了吧"
逻辑有洞基本上不能算是人身攻击
所以争点在於是
"脑子恐怕也不妙了"
过去的判决书对於这种反问疑问句
多数会视为肯定句来理解
所以加不加"恐怕"
差别不大
但问题是"脑子不妙"这句话
到底算不算人身攻击
本56就辛苦的跑去判决书系统
用了几个关键字来看结果
发现如果你用"脑子有洞" "脑袋有洞"
基本上就是被认为是人身攻击
跟骂对方是垃圾白痴是同等的侮辱
但用"脑子不妙" "脑袋不妙"
没有查到任何一篇判决有这个关键字
当然没有判决不代表就无罪
毕竟第一个人骂白痴的时候
也不会有之前的判决书可以查询
所以要进一步确认
"脑子不妙"是不是具有贬意
脑子是啥基本上没啥争议
所以本56查询了一下教育部的字典"不妙"的意思
https://dict.concised.moe.edu.tw/dictView.jsp?ID=1928
意义是"情形不利"
如果追根究柢讨论脑子不妙到底是啥意思
结合上述的说法
看起来是"脑子的情形不利"
但是脑子的情形到底是甚麽情形
不利又是否一定等於是恶化或是糟糕
这些都是不确定的
例如所谓的"大事不妙"
这句话只是说明情况险峻
并不是对事情本身有侮辱之意
真的要说这句话就是语焉不详的一句话
跟说"你很圈叉" 没啥差别
毕竟到底啥是圈叉没人知道
或许对当事人双方之间是侮辱
但是从客观角度来看
你听到Ａ说Ｂ脑子不妙
第一时间的反应不会认为这是侮辱
而是到底在说啥
是病情吗？是精神状态吗？
听起来当然不是很顺耳的说法
但是要完全认定就是"侮辱"
这就有不小的争议空间
当然这时候也未必能全然认定这句话没有侮辱的意思
但是中华民国是个有...至少宣称有"言论自由"的社会
执法者要衡量的是
要言论自由的社会法益
以及个人"可能"受到攻击的心灵伤害
才能做出合适的判断
你真的遭受到攻击的可能性越小
这个人身攻击就越不会成立
e板主考虑的事情
似乎也是把这两者放在天平上衡量
他也点出zuvio已经是BG版公众人物的事实(即便是暂时的)
所以做出了这个判决
这是板主裁量权...本56不敢妄自评论
只能说啦
人在PTT上嘴炮 一定会被攻击到的
要赚零用钱就最好洞挖的深一点
心态放正确一点
发废文才会有趣好玩啊
不然每天告人或是被告
不就失去上PTT嘴炮的乐趣了XD
※ 引述《eulbos (优文大联盟)》之铭言：
: 我一直希望板上的大家
: 能畅所欲言但又保有板友和板友之间基本的尊重
: 因此先前有针对板规四侮辱的部分
: 在置底文说明判定标准
: #1d5s-e_n
: 不过这两天zuvio板友表示不能接受
: 以下面的检举案为例
: #1dPn7-4t norikko 已触犯版规四
: 我判定结果是未达板规四侮辱标准，内容如下：
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 138.199.35.8 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1735246348.A.FBD.html
1F：推 eulbos : 推分析 12/27 09:51
2F：推 ProfessUX : 就像物理版充斥了一堆骂物理的人一样奇怪，感情版 12/27 10:26
3F：→ ProfessUX : 应该也是解决实际案例，不应该总是互骂地图炮 12/27 10:26
4F：推 abbag : 负正得负，然後主词又是身体器官…XD 12/27 10:28
5F：→ abbag : 所以尽量对事不对人的来讨论事情吧 12/27 10:28
6F：→ abbag : 不要动不动就起手 你OOXX 开头XDD 12/27 10:29
7F：→ sunshine901 : 都吉ㄧ吉啦，不是小朋友了，都来法院讲清楚不就好了 12/27 10:37
8F：→ Nemophila : 男女版就现在台湾的缩影 从十几年前对立 搞到现在剩 12/27 10:39
9F：→ Nemophila : 下的就这些腿麻跑不掉的 估计批踢踢哪天关了 他们也 12/27 10:39
10F：→ Nemophila : 要住同一间养老院 阳明e葛到时也会应徵驻院医生陪伴 12/27 10:39
11F：→ Nemophila : 大家走完人生最後一程吧 12/27 10:39
12F：→ ProfessUX : 在物理等专版大家都喜欢实际解决问题的人，如果整 12/27 10:39
13F：→ ProfessUX : 个版都在骂版友骂环境根本等於废版 12/27 10:39
14F：推 abbag : 不过讲话比较偏激的，有时候真的忍不住会想让人呛他 12/27 10:40
15F：→ abbag : 个几句就是 ：P 12/27 10:40
16F：→ ProfessUX : 物理等解题这种专版应该是说 … 我提供我的思路， 12/27 11:12
17F：→ ProfessUX : 请大家指正，由於我不是诺贝尔奖也不用非得照我的 12/27 11:12
18F：→ ProfessUX : 做，请大家独立思考，感情版若也能这样就好了 12/27 11:12
19F：推 norikko : 他如果觉得我的用词脑子不妙是人身攻击，後续又用脑 12/27 11:18
20F：→ norikko : 子不妙攻击其他特定板友，板主要罚主观犯意的话桶的 12/27 11:18
21F：→ norikko : 应该是他不是我。 12/27 11:18
22F：推 nojobman : 刑事上还会看情境啦，这种吵架互嘴，容忍尺度就会 12/27 11:32
23F：→ nojobman : 比较大，反之单方面谩骂，尺度就会抓比较严 12/27 11:32
24F：推 ckzzz : 被zuvio告，我一定去旁听，看看他现实长怎样，但我 12/27 12:04
25F：→ ckzzz : 猜他不敢现实告 12/27 12:04
26F：推 joybarbarian: 推ckzzz,其实我也蛮想看盗图仔现实长怎样 12/27 12:08
27F：→ tomalex : (′・ω・‵) 换版主就是要处理这些问题R 12/27 12:08
28F：推 joybarbarian: 疑，我怎麽不能去盗图仔的文章留言啊？想戳他说 12/27 12:29
29F：→ bbbing : 法院是会把一些黑话也算进去的，例如骂人香蕉 12/27 13:03
30F：推 oRaNIX : 这就是又菜又爱玩 12/27 13:55
31F：推 QQAndyOrz : 认真分析推 12/27 15:18
32F：推 santan19 : z讲话超偏激 别人说他就碎一地 这麽玻璃就不要上ptt 12/27 16:32
33F：→ santan19 : 整天只会侮辱女性和宣扬pua 12/27 16:33
34F：→ santan19 : 很好奇他本人是不是长得脸歪嘴斜 12/27 16:34
35F：推 swa0614 : 楼上忘了，他还会宣传他的亡国论 12/27 18:51
36F：推 aunt : 真希望那2人至少把义务教育好好完成 12/27 22:57
37F：推 aunt : 不然每次热门文章看到这个板的文 结果都是正常人在 12/27 23:02
38F：→ aunt : 试图跟盗图的跟玻璃心z讲理 12/27 23:02
39F：嘘 zuvio : 你自己想想看，如果我对你讲这句话，你会不会生气 12/27 23:40
40F：→ zuvio : 如果不会，我可以以後你每篇文章都加这句吗？ 12/27 23:40
41F：嘘 zuvio : 反正没有人被告过，我讲应该没关系吧？ 12/27 23:42
42F：→ zuvio : 不要讲别人可以，别人讲自己就不行 12/27 23:44
43F：→ zuvio : 会双标的人讲自己公正，那就真的是脑子不妙了 12/27 23:44
你去八卦或是政黑那些地方发文
得到的评论只会比脑子不妙更恶毒
当嘴炮乡民...这种程度的攻击真的还好
真的踩到红线的也不用跟板主哭哭
直接上法院收和解金就好
成年人的世界其实很单纯的...
※ 编辑: CuLiZn5566 (149.36.48.86 美国), 12/28/2024 02:40:12
44F：推 palapalanhu : 唉 12/28 05:33
45F：推 norikko : XD 12/28 06:58
46F：推 DICKASDF : 是说上面想被他告的还不简单 赶快去做阿= = 12/28 07:09
47F：→ DICKASDF : 查一下判例怎样能成 就对他照做 12/28 07:09
48F：推 erty2852 : 推分析，事情就是要这样公正的分解 12/28 07:50
49F：推 seaman675 : 谢谢整理 12/28 21:10
50F：嘘 zuvio : 小组组规就是写不能人身攻击，难道版规比组规大？ 12/29 11:36
51F：→ zuvio : 那些帮忙推文的也支持别人攻击你们脑子不妙吗？ 12/29 11:37
52F：嘘 zuvio : 你会这样讲也只是你觉得自己不会被攻击 12/29 11:39
53F：→ zuvio : 哪天走在路上被黑人刺杀，也要记得他是有理由的 12/29 11:39
54F：→ zuvio : 不要怪他为什麽要攻击你，要慈悲为怀啊 12/29 11:39
问题是...脑子不妙是不是人身攻击
这个是有争议的
所以连事实基础都不确定的情况下
你要拿版规组规甚至法律来说
是真的想太多了
※ 编辑: CuLiZn5566 (185.193.156.153 美国), 12/29/2024 12:10:18
55F：→ PECVD : 针对特定人并且有贬意，我会直接判人身攻击 12/30 07:53
56F：→ PECVD : 不过嘛 ... 还是看板主啦 12/30 07:54
57F：→ PECVD : 看板主喜欢什麽风格，我个人是比较喜欢对事不对人 12/30 07:55
58F：→ PECVD : 啦 12/30 07:55
59F：→ PECVD : 羞辱他人让别人生气，就觉得自己赢了，而不是讲道 12/30 07:56
60F：→ PECVD : 理赢，真的是很奇妙的事 12/30 07:56