作者black6020 (布雷克)
看板Boy-Girl
标题Re: [心情] 经济规划很难获得女方认同
时间Tue Sep 10 12:30:03 2024
问题点就在於对於未来经济规画跟娱乐开销认知上有落差，不谈有落差的点
谈其他问题干吗？
是我是很矮，但对方觉得是矮了点，但没有特别在意，我记得他第一次约会
的时候站到我旁边说，原来这样的身高真的不高，我也受到打击，但他後来
也说高不高没有很在乎。
关於胖，我觉得我很胖，但对方觉得还OK，她就喜欢肉肉的，确实交往的对
象也有跟我差不多胖的，她也确实很爱摸我的肚子跟躺在肚子上，所以我相
信应该确实对胖这件事情没有特别在乎。
关於丑，我自己觉得我自己的外表不好看，对方觉得称不上帅，但他喜欢，
他觉得看了顺眼，她觉得有笑起来酒窝很可爱，她会拿着我的照片反覆看，
也会很想要跟我合照，但我觉得自己不好看所以不爱拍照，但她是会想的，
所以合理推断应该确实没有嫌我长的很丑？至少是及格的？
我不会说话，但我讲的垃圾话她可以笑的很开心，连我觉得我自己讲出来的
冷笑话都有点冷，她也可以笑半天，当我劈哩啪啦讲一些工作上专业上的事
情，她也可以听我叙述，虽然多数不懂，但她也会问一些细节，然後发现还
是不懂就跳过。
在相处上也觉得可以，她是会撒娇的，基本上对我来说会撒娇情绪价值就有
满点了，性方面也OK，对方还曾经说过觉得捡到宝了，我不觉得在性事上，
技巧是好的，也曾经被以前的对象嫌过，但反正就可能还算合，至少她会主
动想要性爱的，如果真的不喜欢，应该不至於还会主动要？
我把其它相处的交代完了，但这些都跟过不去的这坎没关系，我不知道讲这
些可以干吗？既然是讨论问题，就只谈问题的部分不是很明确？其它我觉得
没问题的部分，自然不太需要着墨不是？
2.你要说我把钱看的很重，我也不能说什麽，在我的规画内，就是觉得一个
稳定的家庭，有个稳定的住所，想要生个小孩，你必须要有规话跟经济基础
不是生了才开始花钱，从怀孕计划到出生这段时间也会喷不少钱，包含月经
题月子中心不也是？扣除这些基本开销，剩下的实质可支配所得，再扣一笔
我最基本急难储蓄，其他都可以投入了，两个人恋爱时可能需要多一点甜蜜
，那就把存款拿出来透支一点，也是可以讨论，只是多出来的部分，无力全
额的负担这样，20万/年是多是少见人见智，但并不会让她的生活品质下降。
她自己可以支配的金额并没有任何实质的降低不是？我不知道为什麽会有人
觉得一年只能花20万在非必要开销上是很苦？
※ 引述《kauosong (如何一少年，匆匆已白头)》之铭言：
我想针对这篇做点批判
1.通篇都在讲钱。钱钱钱 其实大概知道你的个性了。但想问一下
你们相处的有投入感情互动吗？一丁点都没有吗？
有没有爱？如果你这麽在乎钱。那今天会有这样的文章也就不意外。
2.如果你把钱看这麽重。那以理性来说 。你的女友就是「一笔开销」。是预算编号。每
年都要编列相关预算来对应女友。所以不要想到要省。
你可以为了存钱买房 存钱实现自己的人生清单。为什麽不能存钱交女友？女友变成老婆
也在你的人生清单吧？
有了这样的认知（女友为必要开销）
再来看你经营感情，你会更理性与更坦然。
理性如你
请把女友 当作一个预算科目 每年编列预算对应开支。
以上
引述《black6020 (布雷克)》之铭言：
: 当板上很多人还在吵AA不AA的时候，因为自认矮胖丑又不太会说话，AA这件事情，从来
: 没有在交往的过程中出现过，除了少部分时候会由女方买单(低於一成)，以及出国可能
: 会一部分由女方一起负担部分外，多数的时候都当个称职的ATM，从以前看到各种金额
: 的餐厅心都会揪一下，到现在已经比较见怪不怪了。
: 即使自己想当个称职的ATM，但还是要论论自己的斤两有多重，年薪勉强冲破受薪阶级
: 的PR90，140上下，说穷应该不至於到穷，但要在北部过得轻松，也确实不容易，自己
: 平常省吃俭用，没什麽特别的物慾，什麽情人节、生日、大小节庆，通通不会花到另
: 一半的钱，生日顶多请我吃个千元等级的吃到饱加晚上打一炮我就很开心了。
: 自己生活过得很节俭，但也知道，两个人的生活没有一点仪式感，没有一点火花，没
: 有一点浪漫，那也真的是经营不起来，但在能力有限的范围内，总会习惯性的跟对方
: 说明一下自己的能力大概到哪个范围，扣除我的基本生活费、买房基金、育儿基金、
: 孝亲费、基本储蓄，大概剩余能力的上限，就是每个月两万左右的开销，虽然房子还
: 没买，小孩还没生，但总也会需要一笔头期款跟预备金，我也不希望另一半婚後会觉
: 得，为什麽结婚後好像一切都变的更吝啬了，所以希望交往的时候就控制在20万/年这
: 个区间，当然也可以理解如果对象收入也不错时，可能两万的生活品质对对方会稍嫌
: 低落，超过两万的部分就需要一起来分担，以这个20万/年来分配，每个人重视的东西
: 不同，看是喜欢吃高级餐厅，还是国内旅游，或者喜欢买3C/饰品/衣服，又或者希望
: 规画出国旅游都没关系，反正这个额度就依女方的需求来弹性调配，想要用在哪一部
: 分都可以，就抓一个额度的总上限，想省吃俭用存起来的，我也曾经买过0050放在另
: 一半户头，让她感受存款投资带来的长期效益。
: 但总还是遇到差不多的问题。
: 1.另一半永远觉得没花到那麽多，其实我也都概抓而已没细算，但被说没那麽多的时
: 候就会想认真拿出信用卡帐单算给对方看，然後就会被说爱计较在那边算那些帐...
: 提出另一个方案就是每个月拨款到这个约会基金，帐由女方来管，有负责付钱跟记帐
: 就会知道各种开销真的都是积少成多，没那麽简单，但也都被说麻烦打枪，简单说就
: 是总觉得没花这麽多，但又不愿去面对现实。
: 2.无法理解为什麽这样的年收，一年只能拿20万出来经营两人生活，但事实上先不提
: 这些显性开销，光隐性的开销(车/油资，各种小笔不会计入开销的金额ex.饮料，普
: 通正餐)，其实累积起来也都很可观，房贷部分，在新北想买个小三房，不贷个1500
: 实在困难，贷个30年，一个月就要快6万了，育儿的部分一个月没有一万五/一个应该
: 也是起不来，光这两大项扣除，再加上两人的共同开销20万/年，其实就真的差不多
: 乾了，但我的钱几乎都100%投入到家庭内了，而我也不期待另一半负担房贷、育儿金
: 额的部分，在不用负担这两大项来说的状况，哪怕是月收30k，生活品质可能都过的比
: 我还好，但遇到的对象总觉得只愿意拿20万来经营生活很少，买房育儿这些太遥远，
: 跟她没有太大的关系，简单说看不到想跟你规划未来生活的打算。
: 3.比下有余但总觉得比上不足，总是看到FB/IG好友闺密各种光鲜亮丽的生活，别人
: 男友/老公月收不高但生活品质却比较高(人家投对胎家人在台北买一栋房给他阿...)
: 前任OOXX，网路上人家OOXX....永远是比不上别人的那个
: 4.无法理解未来规划，我常说我省下来的钱，并没有乱花，全部都是准备投入给未
: 来家庭使用，只要你是会想要走向家庭的人，应该可以理解，不论是结婚、蜜月、
: 买房、生子，每一笔都是要马上拿出大条的资金，而我已经先规划准备好了，不用
: 再烦恼这些，只要想走到最後，基本上存下来的这些，也都只是投入家庭跟两人生
: 活，但这些规画似乎对女方永远太遥远....
: 看到板上三不五时战AA，总觉得自己已经离AA好远了，但却还是被嫌到臭头，到底
: 问题出在哪我也不懂，真的是我的观念逻辑不对吗？
: 近期吵的几个观点，我实在也是无法理解。
: 1.一年预算20万，怎麽可能现在就花完了(六月才开始交往)，是一年20万，不可以
: 预支未来的部分阿，这样会让人觉得杀鸡取卵....还曾经说过，今年有20万，到明
: 年就重新有20万预算了，怎麽可能会超过???(这到底是什麽道理?)
: 2.想要出国，远超预算(前几个月基本上都是透支预算，但也懒得细算)，跟团旅费
: 约3万/人，我说那你出一万剩下我负担，被说是在阻止他出国???
: 3.觉得一年应该有20%的薪资是用在非必需品上才有基本生活品质，我年收140，她
: 100，合理花费应该是48万/年，确实可以理解收入高的情况下，对生活品质的开销
: 相对也会比较大很合理，就我原规划中，那就是20万部分我来负担，超过的28万部
: 分看是一人一半个14万，还是依收入比例可能我分16他分12万来维持生活的品质这
: 样，对方觉得无法接受....
: 家庭对现在女性好像真的好遥远，买房育儿，这些是男方希望的，请男方自行努力
: ，你规划的你存下的那是你的梦想，不是我的梦想...
: 吵到钱基本上这一关应该就又过不去了，有时候可能真的只能怪自己真的不够努力
: 不论是真实高收入的，家里留间房的轻松过日子的，还是5~10年前咬着牙背房贷的
: 人，或者是投资长期投入指数这几年几乎能翻倍，只要我有其中一项，可能现在状
: 况都会好很多，年纪也越来越大了，要再走入家庭的机率好像越来越低了，合适年
: 龄的对象，基本上想结婚的高机率都结完了，是不是不要再幻想要走入家庭比较实
: 在，趁着还有一点点体力，把前几年存下来的钱好好的挥霍一下，一起来当个生活
: 多采多姿的快乐月光族，多采多姿但没未来的规划或许会比现在的枯燥人生来的有
: 吸引力一点吧。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.143.193.162 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1725937820.A.BF4.html
※ 编辑: kauosong (223.143.193.162 台湾), 09/10/2024 11:12:47
1F：推 VoV : 蹭饭的公主表示:编预算节省开支,很斤斤计较欸 09/10 11:13
既然都算过要有女友
那预算该花的就得花啊
※ 编辑: kauosong (223.143.193.162 台湾), 09/10/2024 11:14:58
2F：推 jamesho8743 : 有编预算啊 不是20万? 只是他还有买房预算 育儿预 09/10 11:15
3F：→ jamesho8743 : 算 女友的是放最後的 他看的长期愿意跟他走下去一 09/10 11:15
4F：→ jamesho8743 : 起规划的09/10 11:15
所以他该思考的应该是把女友的项目顺序往前移。
这些都是必要开支。
※ 编辑: kauosong (223.143.193.162 台湾), 09/10/2024 11:17:30
5F：→ VoV : 编预算还会提前预支花光,等於没用 09/10 11:19
我想原po是个很理性的人
遇到这项目 可能不知道要投入这麽多资源
这在预算编列管理中常遇到
※ 编辑: kauosong (223.143.193.162 台湾), 09/10/2024 11:29:18
6F：推 s8934001 : 结婚与恋爱不同张开眼睛就是花钱 09/10 11:40
7F：推 jamesho8743 : 加强预算不好也不符合他的个性 不是愿意长期走下去09/10 11:46
8F：→ jamesho8743 : 的捞个一票就跑了 除非你永远预算就是这麽高去满足09/10 11:46
9F：→ jamesho8743 : 她 然後其他该付的还是要付最後苦的是自己09/10 11:46
这就是必要开支
※ 编辑: kauosong (223.143.193.162 台湾), 09/10/2024 11:48:41
10F：→ jamesho8743 : 该花的本来就是得花 重点还是quota 是多少 两人看09/10 11:52
11F：→ jamesho8743 : 法不同吧 现在女的都嘛不想一起吃苦 我想过好的生 09/10 11:52
12F：→ jamesho8743 : 活这些你男的都要给我 至於房贷 育儿 什麽杂七杂八09/10 11:52
13F：→ jamesho8743 : 开销的不关她的事 你是男人耶09/10 11:52
这就是现实客观环境
万物齐涨
14F：推 VScode : 哈哈 真中肯09/10 11:54
※ 编辑: kauosong (223.143.193.162 台湾), 09/10/2024 11:56:11
15F：推 jamesho8743 : 如果男的给不了就会说两个人在一起没有更好 (是她 09/10 12:03
16F：→ jamesho8743 : 没有更好)那干嘛在一起 实际上是她的快乐建筑吸另 09/10 12:03
17F：→ jamesho8743 : 外一半的血上 以台湾水准年薪没300以上是不堪这种 09/10 12:03
18F：→ jamesho8743 : 吸法 140过得像垃圾不意外 09/10 12:03
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.130.241 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1725942605.A.335.html
19F：推 watson8132 : black and blue 09/10 12:34
20F：推 kauosong : 既然有感情基础在。那多花一点就从别的地方扣啊。 09/10 12:38
21F：推 jamo : 所以这个女的要放弃一个她看的很顺眼，常逗他笑，也 09/10 12:39
22F：→ jamo : 喜欢躺大肚子的男友。只因为两个人收入不够用?...我 09/10 12:39
23F：→ jamo : 看过大把妹子愿意跟着社经地位很差的男人，就是男方 09/10 12:39
24F：→ jamo : 给女方足够的情绪价值就够了! 你情绪价值给这麽高， 09/10 12:39
25F：→ jamo : 还有说得过去的收入，正常的大多数女生都会愿意嫁， 09/10 12:39
26F：→ jamo : 你能搞到这样。那麽只有两种可能1:你遇上极品，2:自 09/10 12:39
27F：→ jamo : 我感觉良好~ 09/10 12:39
每一个人都有他觉得各种衡量跟取舍，其他的部分觉得可以，不代表有些项目可以妥协
就我自己来说，如果一个天菜正妹跟我说婚後可AA，房贷也可以一起负担，长的又是我
的天菜PR99的绝世美女，但先说好不生小孩，对我来说我也是会放弃，原因很简单，因
为对我而言那是我想要的，不是其他项目可完全取代的，然後你要把这原因归纳成，一
定是他不够正？一定是他太公主？不然不可能，我也不知道说什麽？
28F：→ kauosong : 有感情基础在 这些都是可以谈的。但你愿意拿出多少 09/10 12:39
29F：→ kauosong : 表示你的诚意？ 09/10 12:39
文章提很多次了，在扣除能力范围内，剩余可支配的就那样了，如果对方可以接受到南部
可以接受在郊区买个小两房，那我也很乐意阿，但现实并不是如此。
30F：推 VoV : 那你就故意不提供金援,看她会不会开始嫌你矮丑胖, 09/10 12:39
31F：→ VoV : 真相是残酷的 09/10 12:40
不要把两件事混在一起，真正嫌你矮胖丑的，不会看上这一点点钱.....
年薪有个3000，或许可以在谈谈，只有140，就算全给真的讨厌可能也很难接受
33F：→ areett : 我觉得你先提起你的难处~看她哪些後续反应再来发文 09/10 12:43
其实我已经提完了，我的收支规划蓝图也都算给对方看过了，但就对方没办法认同，原
文都写了，无法接受，但也没办法有任何退让，这就是无奈的地方。
※ 编辑: black6020 (49.216.130.241 台湾), 09/10/2024 12:53:14
34F：推 lolen : 彼此不能接受就分手啊，留着互相痛苦干嘛09/10 12:54
35F：→ eva19452002 : 既然你觉得都没问题那你就继续，不用上来跟我们报告09/10 13:01
36F：→ eva19452002 : 你是否有想过说不定她眼下没有更有钱的对象只好勉为09/10 13:02
37F：→ eva19452002 : 其难先看你那一点点钱，等出现更有钱对象就离开你09/10 13:02
38F：推 areett : 你没符合她人生伴侣的条件~和平分手吧,至少你能省钱09/10 13:03
39F：推 abby2007 : 你一边强调你们之间有感情，一边又说自己是ATM，你09/10 13:05
40F：→ abby2007 : 还是想清楚再发言吧09/10 13:05
41F：→ abby2007 : 说不定女方根本没把你当ATM，只是你们价值观用钱观09/10 13:07
42F：→ abby2007 : 不合而已，来一个充满40+单身男咆哮求偶焦虑的地方09/10 13:07
43F：→ abby2007 : 寻求意见，通常得到建议分手/骂你赚的不够多/无限上09/10 13:07
44F：→ abby2007 : 纲台女很糟，你还期待有别的意见吗09/10 13:07
45F：→ abby2007 : 不过我还是建议分手啦，你觉得自己没错，对方也觉得09/10 13:08
46F：→ abby2007 : 自己没错啊，网友是能代替你说服你女友吗？09/10 13:08
其实我也只是发个心情文而已，文章最後也说了
这关过不去基本上是在不下去了，不过就半夜发
个心情文，一方面跟自己对话厘清想法，一方面
只是感叹想要步入家庭真的很难...
47F：推 VScode : 金钱观磨合失败罗 如果都不能退让 也只能分手了09/10 13:10
48F：→ eva19452002 : 建议分手怎麽了吗？难不成继续当火山孝子？09/10 13:11
49F：→ saterr : 不是很清楚你想讨论的问题是什麽，是要大家打醒你还09/10 13:12
50F：→ saterr : 是安慰你，还是讨论什麽？09/10 13:12
※ 编辑: black6020 (49.216.130.241 台湾), 09/10/2024 13:17:59
51F：推 VoV : 不然要像女权老阿姨鼓励蹭饭蹭出优越感? 09/10 13:15
52F：推 newtypeL9 : 你也只有两个选择啊 出更多钱或分手 前半段写来自我 09/10 13:16
53F：→ newtypeL9 : 陶醉的吗 ? 09/10 13:16
54F：→ newtypeL9 : 显然你要钱出够 她才会对你像前半段那样好啊 09/10 13:16
55F：推 siriuswu : 推编列预算，很实际XD 09/10 13:18
56F：推 santan19 : 你发文是为了什麽？网友的意见你都听不进去啊 09/10 13:19
57F：→ santan19 : 你觉得对象没问题 但她的金钱观对你来说就是有问题 09/10 13:20
58F：→ santan19 : 啊 09/10 13:20
59F：→ santan19 : 永远别想改变别人 你也改变不了 09/10 13:21
60F：→ santan19 : 多得是夫妻两人加起来年收没100的 日子一样过得下去 09/10 13:22
61F：推 momomom : 对方没办法接受那就只能分手阿 不然你想怎样？ 09/10 13:24
62F：→ momomom : 要麽提出更多钱花用 要麽下一个 09/10 13:26
63F：推 ckjohn : 现代台女要求很高，步入家庭真的比以前难。 09/10 13:36
64F：→ saterr : 要女生的人生和价值观完全照男生的想法走，这个要求 09/10 13:39
65F：→ saterr : 有比较低吗 09/10 13:39
哪里觉得要求对方的人生跟价值观要跟着男生的想法走？
我没有限制对方的开销或要求对方要投入多少到未来的家庭，我只是单方面的说明
为什麽我的能力范围只能负担到这边，要更多超出能力范围的部分需要共同来负担
66F：推 areett : 想问 你想要小孩是为了什麽,如果是人生首要任务~你 09/10 13:43
67F：→ areett : 的条件找不上太优质伴侣;你就要降低择偶标准了 09/10 13:43
68F：→ areett : 工厂作业员等级的女生 长的清秀物慾普通不用每年出 09/10 13:50
69F：→ areett : 国的那种你要不要认识看看,当然也有妹子收入拉高後 09/10 13:50
70F：→ areett : 就想先满足物慾;结婚生子的想法放一边,总之大环境下 09/10 13:50
71F：→ areett : 的年轻人现在比较多想要对自己好一点,2022年尾调查7 09/10 13:50
72F：→ areett : 年级生有结婚的还不足5成5欸~大家都太清楚婚後很多 09/10 13:50
73F：→ areett : 生活的乐趣要暂时放弃 所以会恐惧 09/10 13:50
年纪是个问题，年纪相差太多的话，我自己觉得失败率会很高
但年纪相近的其实会想走入婚姻的差不多都走完了就是了
74F：推 lolen : 谈恋爱就像抽卡，这个不适合就分手抽下一个就好，多 09/10 13:53
75F：→ lolen : 抽几次总是会遇到金钱观跟你一样的对象，一点也不困 09/10 13:54
76F：→ lolen : 难 09/10 13:54
77F：推 sony0955 : 奇怪 我们公司一堆男的年薪也没140...一堆结婚生小 09/10 13:54
78F：→ sony0955 : 你不觉得你文章很矛盾吗？。不满意可以换对象啊 09/10 13:54
79F：推 ckjohn : 因为他找下个对象没那麽容易，所以很焦虑。 09/10 13:59
80F：推 areett : 我这边年收入50万出头的同事还生3个勒 超屌的,我比 09/10 13:59
81F：→ areett : 他高一点宁愿单身让自己爽一点 稳稳还完房贷就好 09/10 13:59
82F：推 sony0955 : 你要去问你女友吧？不是问乡民吧。 09/10 14:02
83F：→ sony0955 : 经济规划不满意 就分手啊。相亲联谊 总该有很想结婚 09/10 14:03
84F：→ sony0955 : 的女生吧 09/10 14:03
参加过几次，我只能说联谊相亲，基本上我给人的第一印象，基本上都是陪衬而已。
85F：推 eulbos : 人家就是来抒发心情的阿 你们到底在想啥= = 09/10 14:04
86F：→ sony0955 : 年薪140万 一个月也10来万 。一般普通上班族的天花 09/10 14:04
87F：→ sony0955 : 板吧 09/10 14:04
88F：推 RaiGend0519 : 看完觉得，不转念你会苦一辈子，「没有让她的生活 09/10 14:04
89F：→ RaiGend0519 : 水准降低」不就代表她的一切都是你出钱买来的，人 09/10 14:04
90F：→ RaiGend0519 : 家只是…陪笑，并不是共患难 09/10 14:04
我并没有觉得我出钱买来对象，而是想让对方知道规划是有未来的
是想要走长久的，是有想要认真把精力投入家庭的这样而已。
91F：推 ts01000884 : 虽然通篇都提到钱 你也提自己条件不好 但... 09/10 14:04
92F：→ ts01000884 : 你金钱条件 就是没有好到 可以让你花钱解决 09/10 14:04
93F：→ ts01000884 : 你需要的应该是尝试 在双方不是用钱去互动 09/10 14:05
94F：→ ts01000884 : 找到一个 互相不是因为钱才能互动的对象 09/10 14:06
95F：→ ts01000884 : 不然你单纯用钱找 找到的都是钱 而你钱又不够多 09/10 14:07
96F：→ ts01000884 : 你会觉得很辛苦 其实就是不适合~ 09/10 14:07
并没有用钱去找，交往前我大概都会先说明自己的规划根能力范围
基本上很重钱的光听到这个差不多就跑了....
97F：推 areett : 阿不然你先分啦~你这些"女友预算"去健身房找美女私 09/10 14:09
98F：→ areett : 教上课锻链身材,教练身材绝对顶的 你也能练习跟妹子 09/10 14:09
99F：→ areett : 聊天;说不定运气好能撩到,就算没有把到健身房正妹,2 09/10 14:09
100F：→ areett : 年後你也换到健康&更好的体态 赞 09/10 14:09
101F：推 ckjohn : 努力工作投资赚更多的钱也行。 09/10 14:10
102F：推 VoV : 把钱拿去吃鱼喝茶,解除真命天女模式後立马豁然开朗 09/10 14:13
103F：→ VoV : ,不是更快 09/10 14:13
并没有觉得是真命天女，也是已经决定放手了
104F：推 areett : 因为他想马上找到能成家的~我就不推荐去外面爽嫖来 09/10 14:15
105F：→ areett : 暂时麻痹,先增加自己撩妹的交战能力吧 09/10 14:15
106F：嘘 NTPUpigeyes : 你预算提升到每年100万情况马上改变，信不信== 09/10 14:30
107F：→ NTPUpigeyes : 20万真的太荡森了 09/10 14:31
108F：推 Geforcesaori: 你把生活都量化了，当然没什麽不好。这跟一个人的 09/10 14:48
109F：→ Geforcesaori: 成长过程有关系，以前前期在存钱的时候我也是用类 09/10 14:48
110F：→ Geforcesaori: 似这样的方法计算。 09/10 14:48
111F：→ Geforcesaori: 这样的确是对未来有安心的感觉，但是也会让自己跳 09/10 14:49
112F：→ Geforcesaori: 脱不出框架来思考生活品质 09/10 14:49
113F：推 Geforcesaori: 我建议你可以尝试一年不去做相关的金钱规划，一切 09/10 14:51
114F：→ Geforcesaori: 把自己的生活过得好为主要原则，想吃什麽想用什麽想 09/10 14:51
115F：→ Geforcesaori: 买什麽就去买。想出国花费什麽也都可以。一年後再 09/10 14:51
116F：→ Geforcesaori: 来看看，这样子的开销模式一年会花多少。 之後找跟 09/10 14:51
117F：→ Geforcesaori: 这个开销差不多的另一半为目标，才有办法长长久久 09/10 14:51
118F：→ Geforcesaori: 的相处下去 09/10 14:51
119F：→ Geforcesaori: 现在绑住你的正是你自己给自己的规划，跟别人没什 09/10 14:53
120F：→ Geforcesaori: 麽太大关系 09/10 14:53
121F：推 Geforcesaori: 不过你觉得你按照你现在这样做也没什麽不好，甚至这 09/10 14:54
122F：→ Geforcesaori: 才是你最舒服的生活方式那也没什麽不对。找跟你一 09/10 14:55
123F：→ Geforcesaori: 样模式的另一半相处就好 09/10 14:55
感谢你认真的回应与建议
124F：嘘 bob81 : 步入家庭不难，难点在一直拒绝承认两人20万/年娱乐 09/10 15:27
125F：→ bob81 : 费对经济独立的适婚女性来说真的少 09/10 15:27
20万不是上限，是我单方面能直接付出的上限，觉得娱乐开销应该要更多，那超出的
部分可不可以也负担一部分。
126F：嘘 mscp : 我就问一句:你讲得她对你很满意，那她为何不出钱? 09/10 15:43
127F：→ mscp : 她年薪100不是吗?嫌你20W娱乐费不够，她怎不加码? 09/10 15:43
128F：嘘 mscp : 我的收支规划蓝图对方不认同，那她的蓝图是什麽? 09/10 15:50
129F：→ mscp : 不要告诉我是三个月花你20W，一年花你80W这样嘿 09/10 15:51
你的问题，不就是我觉得想不通的问题吗？
另外还是要强调没有3个月20万，那是你单方面的误解...
我面临的问题就是，我规划的开销，对方觉得太少，那我说娱乐开销要再往上，可能会需
要也一起负担，对方觉得没花这麽多，一年20万的预算就还没花完为什麽会说超过
你把我无法想透的问题又回问我，我不知道该怎麽回答你
130F：推 nckuff : 你都说了天菜但不想生 你会放弃 09/10 15:57
131F：→ nckuff : 阿这个很明显不想结婚 也没打算生 不知道是不是你 09/10 15:58
132F：→ nckuff : 的天菜 那你还在纠结什麽= = 放弃阿 09/10 15:58
133F：→ nckuff : 不想放弃就跟对方坦白 厘清她到底在想三小 09/10 15:58
134F：→ nckuff : 还是价值观不合 看你是要骑驴找马还是怎样 放下吧 09/10 15:59
一开始聊的时候是有的，如果对方明显不想结婚，也没打算生，有这样的前提，
我会直接放弃，当然你说对方可能只是骗我，那我无话可说....
135F：推 VoV : 说个笑话:年薪100的还是会陷入墓墙则呕陷阱,继续蹭 09/10 16:00
136F：→ VoV : 男人,说好的女权自主咧 09/10 16:00
137F：推 kauosong : 补充一下：跟女生讨论事情请以感性取向。没有人在 09/10 16:10
138F：→ kauosong : 那边把开支数目拿出来讲的 09/10 16:10
139F：→ kauosong : 又不是在上班 09/10 16:10
对於这麽现实的问题，不知道有什麽感性的谈法？
对方感性的谈法就是，没有花到那麽多，请问要怎麽感性回应？
140F：嘘 mscp : 我讲一句难听点的，光是年收100不出钱，这女的就可 09/10 16:10
141F：→ mscp : 以掰了，这种人品你也要?还打算跟她组家庭?卖闹啊吧 09/10 16:12
142F：→ mscp : 她赚得少需靠你罩她，那这钱还花的不冤枉。100还全 09/10 16:14
143F：→ mscp : 花你的，你不是被杠盘仔是什麽? 09/10 16:14
144F：嘘 mscp : 找对象某种程度上类似於找夥伴开公司，要的是神队友 09/10 16:21
145F：→ mscp : 有钱出钱，没钱出力，像这种有钱却不愿出的，想想吧 09/10 16:22
146F：推 DICKASDF : 我觉得钱的部份要分两种观点 一个是 她认为20太少 09/10 16:53
147F：→ DICKASDF : 那就是你们赚不够多无法提高或是你与她花费习惯 09/10 16:53
148F：→ DICKASDF : 有落差 谈不拢也只能你好我好和平分开 09/10 16:53
149F：→ DICKASDF : 二个是 她的钱是她的钱 你的钱也有她的份 09/10 16:54
150F：→ DICKASDF : 无所谓要不要结婚组家庭 但毫无规划 09/10 16:54
151F：→ DICKASDF : 那你不逃是在？ 09/10 16:54
对我自己而言，赚到的钱就是投入给未来的家庭，所以我并不会觉得有什麽不合理
问题只是在超出我的能力范围又没办法讨论这样而已
152F：嘘 linlaosure : 靠北 你自己的钱怎麽花还要看她脸色哦？有点主见好 09/10 17:12
153F：→ linlaosure : 吗 另一半是要找能互相的能自在的，不是只有你付出 09/10 17:12
154F：→ linlaosure : 的 09/10 17:12
155F：嘘 linlaosure : 以她这种观念我1天就甩 09/10 17:14
156F：嘘 newtypeL9 : 不生的天菜也会放弃明显是蒋干话 超好笑的 09/10 17:18
157F：→ newtypeL9 : 连不AA的?菜都留不住了 还在幻想会拒绝AA的天菜 09/10 17:18
158F：→ newtypeL9 : 是在逃避现实吗 09/10 17:19
159F：→ Adrey : 身为现代女性看不下去那种还抱持"你的钱是她的钱、 09/10 17:22
160F：→ Adrey : 她的钱还是她的钱"的人, 根本无法共苦怎麽成家 09/10 17:22
161F：→ jeffguoft : 这些内容很有可能只是你脑补，我说真的 09/10 17:47
162F：推 jamesho8743 : 男的140如果什麽都要帮女的分担那他的收入水准就从 09/10 17:54
163F：→ jamesho8743 : 140掉到70 相反地女的吸收男生的贡献(出国 吃大餐 09/10 17:54
164F：→ jamesho8743 : 买衣服) 那她的收入水准马上从100跳到170 根本就是 09/10 17:54
165F：→ jamesho8743 : 强弱易位而这也是现在很多男女金钱之间相处的模式 09/10 17:54
166F：→ bndan : 感情这种东西是累积的 跟价值一样 推文说到 从现在 09/10 18:34
167F：→ bndan : 开始就都不多出钱 这不影响感情? 如果你真觉得这套 09/10 18:35
168F：→ bndan : 机制能运作 那你可以试试走全AA制...事实就是感情绝 09/10 18:36
169F：→ bndan : 对受到"价值"影响 当你今天提供的价值减少 对方对你 09/10 18:36
170F：→ bndan : 的"感情"也自然会对应变化 这才是"人类"(生物) 09/10 18:36
171F：→ bndan : 就你的例子来看 你多出钱这件事就是种价值 虽然你说 09/10 18:37
172F：→ bndan : 你不走ATM路线 能理解你想说的..但是这只代表你不是 09/10 18:37
173F：→ bndan : "纯"靠ATM价值来跟女方保持男女互动而已...并不是多 09/10 18:38
174F：→ bndan : 出钱这件事就没价值甚至不重要阿... 09/10 18:38
175F：→ bndan : 另外价值本身会钝化(原因太长BJ4) 所以反应在出钱的 09/10 18:40
176F：→ bndan : 部份就可能会是今年20万明年要30万才能同等价值 以 09/10 18:40
177F：→ bndan : 此类推..所有软硬价值皆同(含情绪价值) 09/10 18:41
178F：推 lolicat : 那你要不要直接问她有没有打算跟你结婚生小孩？有的 09/10 18:50
179F：→ lolicat : 话 讲一下未来规划不是很正常吗？ 09/10 18:50
180F：→ lolicat : 我说过了 你单身140可以过得很滋润 但两个人 抱歉你 09/10 18:53
181F：→ lolicat : 可能连70都没有 因为你也说一些小钱没算在内 但这 09/10 18:53
182F：→ lolicat : 些小钱累积起来可不小 你算算一个月饭钱就知道了 然 09/10 18:53
183F：→ lolicat : 後呢 她有100 一毛都不用出 或是只出10好了 其他都 09/10 18:53
184F：→ lolicat : 你出 等於她有90+70=160可以花用 当然过得超滋润 09/10 18:53
185F：推 lolicat : 要尬聊也可以 直说她就没想跟你结婚生小孩 09/10 18:57
186F：→ lolicat : 感情要长久是要互相的 你现在会不平衡不就是因为没 09/10 18:58
187F：→ lolicat : 有互相吗？还要继续骗自己？ 09/10 18:58
188F：推 lolicat : 20万拿去整理自己的外表 不管你要健身还是整型甚至 09/10 19:02
189F：→ lolicat : 飞去越南玩一下 觉得比你拿去上贡还被嫌弃来得有用 09/10 19:02
190F：→ lolicat : 多了 09/10 19:02
前面有回过了，交往前其实就有先谈到走入婚姻跟生育的想法了。
191F：→ icelaw : 有点好奇你的 身高 体重多少 09/10 19:50
192F：→ icelaw : 每个人都高矮的定义不同 09/10 19:51
170/90
193F：推 newstyle : 你把一些钱打理一下自己，去越南找吧，你那种想像中 09/10 20:10
194F：→ newstyle : 家庭生活，台湾已经通膨了，除非女方父母教她女儿是 09/10 20:10
195F：→ newstyle : 用女生要有女生的样子，煮饭家事也会教的，否则遇到 09/10 20:10
196F：→ newstyle : 同款台女的机率很高~ 09/10 20:10
※ 编辑: black6020 (1.200.18.116 台湾), 09/10/2024 20:56:53
197F：→ saterr : 上面说要对方照着你的人生跟价值观，指的是从你的文 09/10 21:38
198F：→ saterr : 字看起来你觉得你的观念和安排才是唯一正解，对方的 09/10 21:38
199F：→ saterr : 想法都没有任何逻辑 09/10 21:38
200F：推 momomom : 170/90 是不是要先减肥... 09/10 21:54
201F：推 mscp : 因你说超支，三个月20w的部分我看错了抱歉，原来是 09/10 21:57
202F：→ mscp : 每月份额超支，我问你的意思就是让你想不透就去问 09/10 21:57
203F：→ mscp : 她呀。再说了，每月两万多的明细也很容易列，就分 09/10 21:57
204F：→ mscp : 几大项跟她谈啊，上月吃饭多少购物多少旅游多少， 09/10 21:57
205F：→ mscp : 问她感想如何呀？抛议题>讲你想法>提证据>听她回覆 09/10 21:57
206F：→ mscp : ，两人沟通不就是这样吗？由她的回覆你再决定是要 09/10 21:57
207F：→ mscp : 再沟通还是结束 09/10 21:57
208F：→ queenerica : 非得结婚成家立业有小孩的是你，那你自然就得承受这 09/10 22:04
209F：→ queenerica : 些 09/10 22:04
210F：→ queenerica : 你去找一个跟你一样非得成家有小孩的，应该轻松很多 09/10 22:05
211F：推 mscp : 她的想法我大概也可推敲一二：她可能觉得既然有20 09/10 22:08
212F：→ mscp : w额度又还没花完(还没花完前她为何要出钱)，才刚交 09/10 22:08
213F：→ mscp : 往三个月你就在计较每月份额绑住自己，後期花少一 09/10 22:08
214F：→ mscp : 点就可不超支了，要是真的20w超支「之後」她可能也09/10 22:08
215F：→ mscp : 愿意分摊一些，以上是我的推测09/10 22:08
216F：推 mscp : 不管她是否如我所想，你丑话都得说在前，20w底线花09/10 22:13
217F：→ mscp : 完你就不出了，让她把该表的态表出来，你可接受，09/10 22:13
218F：→ mscp : 就继续，不行，就趁早省起来 09/10 22:13
219F：推 mscp : 由你文章看起来，目前是谈不拢，那还是回归到人品 09/10 22:22
220F：→ mscp : 层面，一个自己赚100却要全花你的钱的女生，是否值 09/10 22:22
221F：→ mscp : 得？将来若真结婚你有好果子吃？思考一下吧 09/10 22:22
222F：推 huuban : 找一个跟她在一起会忘记要算帐，却总是不超过预算的 09/10 22:23
223F：→ huuban : 预算是拿来砍的，砍完拨下来的钱还要苛扣的09/10 22:24
224F：→ showmeihuang: 她不想花她的，你能拿出来的又不够她用 09/10 22:24
225F：→ huuban : 甚麽超过预算..当然不会发生 :)09/10 22:25
226F：推 BryceChang : 就像你说的你只是抒发，既然悟了也决定分了就好，这09/10 22:41
227F：→ BryceChang : 麽有规划对方也不是没收入还要嫌，说到底跟长相什麽09/10 22:41
228F：→ BryceChang : 都无关就纯粹遇到了一个价值观不合的。持续做自己就09/10 22:42
229F：→ BryceChang : 好，时间到了缘分自然就会来，不必为了他人言论让自09/10 22:42
230F：→ BryceChang : 己不舒服，看看就好。09/10 22:42
谢谢
231F：→ GoalBased : 你有没有想过，会不会是他没有跟你结婚，你存的那些09/10 22:59
232F：→ GoalBased : 钱对他来讲根本没用09/10 22:59
233F：推 VoV : 存钱规划未来生活(X)快拿出来给我花(O)09/10 23:04
234F：推 lolicat : 你只是谈过 那有没有问对方要不要跟你结婚这件事？09/11 00:39
235F：→ lolicat : 如果她还没这种打算 你就在讲存钱讲未来规划是在哈09/11 00:39
236F：→ lolicat : 罗喔 你都说她不同意你这种价值观了 等於她就没打算09/11 00:39
237F：→ lolicat : 跟你结婚 09/11 00:39
238F：推 PerFumeLove : 你蛮可怜的tbh 09/11 10:22
239F：推 OnAero : 规画了半天，但人生不一定照你的剧本走 09/11 10:32
240F：→ OnAero : 放弃天菜，结果搞了半天你可能不孕，那又何苦?09/11 10:33
241F：→ OnAero : 一个月两万没那麽不经花，但另一半一天到晚钱钱钱09/11 10:35
242F：→ OnAero : 听了真的也蛮烦的，特别你这种自以为很有条理的人09/11 10:35
243F：→ OnAero : 结婚不完全是靠规划，一点冲动跟福至心灵才是真的09/11 10:36
244F：→ OnAero : 愿意跟另一个人携手一辈子，这需要勇气而不只是计画09/11 10:37
谢谢你的认真回复与建议
245F：推 ckjohn : 我倒觉得停损也没错，他钱也不够他随便乱花吧。09/11 10:48
※ 编辑: black6020 (27.247.224.178 台湾), 09/11/2024 12:01:50
246F：推 TAKADO : 我觉得原Po你可能是会把事情规划的很完美，然後希望 09/11 13:06
247F：→ TAKADO : 一切照计画的类型。但其实男女交往跟人生有太多不确 09/11 13:06
248F：→ TAKADO : 定因素，你的坚持多少会给你自己还有对方带来隐形的 09/11 13:06
249F：→ TAKADO : 压力，这对於大部分的人际关系应该都不是正面的。适 09/11 13:06
250F：→ TAKADO : 时的跳脱规划，享受当下试试看吧，一开始交往就想到 09/11 13:06
251F：→ TAKADO : 未来婚姻规划真的太沈重。 09/11 13:06
252F：→ TAKADO : 社会上多的是夫妻年薪加起来都没你一个人赚得多，但 09/11 13:08
253F：→ TAKADO : 是婚姻还算幸福美满。 09/11 13:08
254F：推 icelaw : 总之你的问题在於男女框架不对，你可以宠你的女人 09/11 13:18
255F：→ icelaw : 但你不能用讨好的态度去送钱 送礼物给她，因为这样 09/11 13:18
256F：→ icelaw : 送 就代表你的地位比较低，人家收再多也不会感谢你 09/11 13:18
257F：→ icelaw : 只会认为是应该的 09/11 13:18
258F：→ icelaw : 这就是人性 09/11 13:18
259F：→ icelaw : 我也会宠我的女人，但令北的态度很明显就是 这是我 09/11 13:19
260F：→ icelaw : 赏赐给你的恩宠，朕想给的 你才能要 09/11 13:19
261F：→ icelaw : 这招心法就是 狮子搏兔 君临天下，你一定要维持你 09/11 13:21
262F：→ icelaw : 居高临下的态度，让女人仰望你，这样你们的关系才 09/11 13:21
263F：→ icelaw : 能长久 09/11 13:21
264F：→ icelaw : 你薪水比对方高这麽多，而且根据你的描述你的对象 09/11 13:23
265F：→ icelaw : 也不是高分妹，所以你绝对有本钱可以这样做 09/11 13:23
266F：推 rainwalnut : 可能她本来就没打算结婚小孩，也有可能跟你恋爱可以 09/11 13:52
267F：→ rainwalnut : 结婚不行 钱 原生家庭其实都占有满大影响 09/11 13:52
268F：推 ts01000884 : 好好去玩 培养更多兴趣 或者方向 接触更多人 09/11 16:02
269F：→ ts01000884 : 你遇到的状况 其实就不是遇到适合的人 09/11 16:02
270F：→ bob81 : 回原PO，上限你自己订的，但以一般标准来说就太少 09/11 18:15
271F：→ bob81 : ，不用跟小开富少比也太少。当然也可以找不一般的 09/11 18:15
272F：→ bob81 : 、不嫌少的女生，就...比较难罗。加油！祝福！ 09/11 18:15
273F：推 STIMBER : 才交往3个月还在磨合期，你是不是20万还没花光，就 09/11 19:27
274F：→ STIMBER : 要求按月分配花费数，太理性了，女生是感性的动物 09/11 19:27
275F：→ STIMBER : ，你全把20万都花光後，再跟她讨论你需要为俩人未 09/11 19:27
276F：→ STIMBER : 来存钱，看她怎麽打算或规划，起码你已经付出10万 09/11 19:27
277F：→ STIMBER : 诚意，另外10万不能算，那是花在你身上，能年收百 09/11 19:27
278F：→ STIMBER : 万的女生不是笨蛋，真的爱你会妥协出一个方式，届 09/11 19:27
279F：→ STIMBER : 时若她仍然故我，那你就果断分手吧，反正损失只有1 09/11 19:27
280F：→ STIMBER : 0万1个月薪水，还换了几个月回忆与快乐也不错 09/11 19:27
281F：推 dearggg : 好奇女方是希望一年花多少在非必要开之上？ 09/12 02:15
282F：→ jocelyne24 : 建议你，凡人人生每件大事存款都会快见底是正常 09/12 08:57
283F：→ jocelyne24 : 年轻时刚交往、工作前出国、结婚蜜月、买房买车 09/12 08:59
284F：→ jocelyne24 : 、装潢、生子，经费就是挪来挪去然後有稳定收入 09/12 09:01
285F：→ jocelyne24 : 就好，一个年薪100一个140，每月支出人均预算1万 09/12 09:02
286F：→ jocelyne24 : 出，超过还要被沟通理财观念，我大学生活费 09/12 09:03
287F：→ jocelyne24 : 就1-1.5万了捏，多年前的物价我也满节省 09/12 09:04
288F：→ jocelyne24 : 你这个生活品质我看年薪40万以下的都不一定有兴趣 09/12 09:06
289F：→ jocelyne24 : 钱都你出的女方站不住脚没错，但就算AA，交往 09/12 09:09
290F：→ jocelyne24 : 本身就是会花钱，上述每项都是钱坑，规划太僵化 09/12 09:11
291F：→ jocelyne24 : 真的很难找伴喔，要调整一下，我还是建议你把握 09/12 09:14
292F：→ jocelyne24 : 现在的女友，多花点预算，老婆年薪高对家庭很有利 09/12 09:16
293F：推 VoV : 老婆年薪高有用的前提是她会付出,只会蹭饭的,就算 09/12 10:04
294F：→ VoV : 身价如黄仁勳,也是坐吃山空的米虫罢了 09/12 10:04
295F：→ eva19452002 : 推楼上，老婆年薪高，也要她愿意帮出，不然没屁用 09/12 18:19
296F：推 fire2003 : 已婚大叔经验，如女生有要结婚生子意愿，其实蛮明显 09/13 12:41
297F：→ fire2003 : 从各个表现会知道 09/13 12:41
298F：推 xx890197 : 要如何证明对方就是特别在乎你「有没有多出钱养他 09/14 17:28
299F：→ xx890197 : 」这件事？不就是你少出一点观察看看是否有态度上 09/14 17:28
300F：→ xx890197 : 的转变吗？但我一串看下来，原po心理有个底但拒绝 09/14 17:28
301F：→ xx890197 : 面对而已，女方目前就是在嫌男方出不够多，而目前 09/14 17:28
302F：→ xx890197 : 男方却觉得出了够多了无法接受而产生抱怨。 09/14 17:28
303F：推 huuban : 如果价位跟剧本都确定了，就直接去买演员吧 09/15 22:33