作者jamo (hi)
看板Boy-Girl
标题Re: [讨论] 怀孕这件事是不是对男生有点不公平？
时间Tue Oct 17 19:24:42 2023
※ 引述《pu101234 (加纳)》之铭言：
: 不条列比较不行了。
: 首先，性交行为有怀孕风险，不管你怎麽防护都还是有风险，男女皆然。这点我想大家无意见。不为争点。
: 再细讲针对性交後可能不小心诞生新生命这件事，两性分别面对的风险与责任。
: 一、先谈谈药物堕胎的风险性
: 手术堕胎，只要手术就有风险，我想这点大家不会争议。大家争议的是药物堕胎的风险。
: 很多人说药物堕胎被污名化妖魔化。药物堕胎没这麽可怕，特别是很多医师告诉患者相比於选择生产，药物堕胎影响较小等。 没错，不要污名化堕胎我同意，但这并不是在说药物堕胎没有风险。这两回事。
: https://reurl.cc/My3b9L
: 你随便查医院的「药物性人工流产须知」，一堆使用须知，你是否有心脏病高血压药物过敏贫血其他疾病..等等一定要告诉医生，这就是老祖宗说的「是药三分毒」。没有风险，何须叮咛?
: 用药後要观察一小时，有无呕吐腹泻要马上处理。48小时候要回诊再用什麽药，又要再观察3小时，超音波，看有没有排乾净。没排乾净，改人工流产手术。
: 服药後会阴道出血，如果有大出血、下腹痛、昏倒、呕吐、发烧..等等不妙情况，须立刻返院调查。
: 拜托把那整个页面好好看一下，哪个天才告诉我药物堕胎没风险? 医生什麽情境下说的话你不会判别!? 每人体质不同，没风险医院这麽罗嗦? 没风险留言板一堆人问药後的出血和各种状况是不是正常? 没风险他们这麽慎重? 随便吃随便好，像吃B群一样，这才叫没风险。
: 那药物堕胎有风险，诸多天才应该没意见了。
: 回到前面，性交後若中镖了，男女承受的风险与责任。
你去买一盒普拿疼看看
上面写的使用须知不会比较少
当然ru486的副作用比普拿疼高得多
但是也不用无限上纲这个风险
政治不正确点的比较,我认为
服用ru486的风险不会比去参加
一堆新药的药物实验来的高
新药品试药的车马费大概是1~5万
所以这个吃堕胎药风险的价值换算~
恩......
: 二、性交中标後，女性承受无可避免且更多的风险但有选择权，男性承受较少风险且有安全下庄可能性但无选择权
: 万一怀孕了，女性有两条「选择」
: A她决定堕胎，承受药物堕胎风险或手术堕胎风险。(风险get)
相当低度的风险
: B她决定生下来，承受生产风险与养小孩一半责任。(风险get、责任get)
低度风险+超高责任
: 男性有两种可能
: A女性安全堕胎了，男性无事一身轻。(无风险)
0风险
: B女性生下来了，男性承受养小孩的一半责任。(无风险、责任get)
0风险+超高责任
: 女性比男性多选择权，但女性面对的是两条都有身体风险的麻烦路，她没有任何无风险的选择。 男性没有选择权，但他哪一条路都不用承受身体风险，甚至有一条路可以啥事没有安全下庄。
: 所以当选择权不能两全时，目前台湾法律是把选择权给一定必须承受身体风险的人，胎儿在谁身上你就给谁选择权。
: 女性占到了「至少事情能和她心意」的便宜，但实际上也可能两种选择都不合她心意。而男性吃到了「事情不能如他意」的亏，但无论是哪条路，女性都没有比男性更少责任、更少身体风险。两相平衡下来，我觉得法律算是公平的。
你只是单列正负选项
觉得正负号差不多就叫公平
但是吃堕胎药的风险
vs 抚养最少18年的付出
恩.....
: 三、这讨论串，基本就是地上打滚
: 如本讨论串说的，当发生了两个人都不想要的人命关天的情况，例如炮友说好不戴套，然後中了。
: 讨论串吵得凶，部分男性主张要赋予男性两种情况 (不管堕不堕胎) 都能安全下庄的权利，要女性在两条路都承担风险的前提下还要拿走她们的选择权，或是她坚持选择权就会承担更大的养育责任。这一切，就为了让男性的自由可以彻底实践，可以让他们有安全下庄的自由。
: 我觉得这些人会讲出这种话，是因为他们没认知到这件事的严重性。
: 性交本来就不是小事、不是可以侥幸或敷衍的事。 它不是爽的事而已，它为什麽这麽难处理，就是因为它可能制造生命。
: 生命的重量当前，你就只想主张自己的自由意志，甚至可以说，你还想主张你的自由意志!? 你怎麽不想想女性面对的两条路可能都不合她的自由意志! 她可能只能两害相权取其轻。你就不管不顾地上打滚，打算让所有负重由另一个反正跑不掉的人承担。你觉得公平，你觉得这才叫做「不女权」。我实是无话可说。
: 只能说还好你只是ptter。还好法律不是这样。
其实没想到大家对这类案例这麽有兴趣
我这边再提供一个有趣案例
女的跟男的口交,
未徵得男方同意下私下保留精子
回家後,自行怀孕
然後
1:男方有没有权利
要求女方堕胎?
答案是没有
2:万一女方坚持要生
男方要不要付扶养费?
答案还是要
3:男方告女方索要精神赔偿
(知道有小孩大受打击)
这个终於成功了~
法院的见解是:
男方射出的精子=男送女的礼物
所以女方要拿去干嘛男方无权干涉
但是女的拿去生小孩让男方
受到精神打击是可以索赔的
所以啊,常常有人
嘴邱说送两亿,虽然不真值两亿
但里面的隐含价值大概也有近千万
所以你各位兄弟小心啊
戴套射完回收请确实按表操作
切勿委任他人以免後悔莫及
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.160.13.253 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1697541884.A.777.html
※ 编辑: jamo (118.160.13.253 台湾), 10/17/2023 19:30:30
1F：推 miyuika : 送礼物这说法满逗趣的 10/17 19:29
2F：推 james1993730: 我前面就讲了，把堕胎妖魔化根本是在压迫孕妇，但一 10/17 19:34
3F：→ james1993730: 直讲堕胎多伤的都是女人 10/17 19:34
5F：推 james1993730: 并不是在鼓励堕胎，是这个选项不需要情绪勒索自己 10/17 19:36
6F：→ james1993730: 不需要过度紧张，每个人都有权利选择 10/17 19:36
7F：→ pu101234 : 第一，高低风险都是你在说，你要淡化这些反正是发生 10/17 19:49
8F：→ pu101234 : 在别人身上的消耗，那也随你，站着说话不腰疼，怀胎 10/17 19:49
9F：→ pu101234 : 十月或流産流血或剖腹生产痛的也不是你。第二，再怎 10/17 19:49
10F：→ pu101234 : 麽淡化也是女性身体背负更多，你总不会和这讨论串的 10/17 19:49
11F：→ pu101234 : 原po一样说男性更委屈一定必须要选择权了吧。倒是你 10/17 19:49
12F：→ pu101234 : 说男生保护好自己很重要，这我同意。有些极端的个案 10/17 19:49
13F：→ pu101234 : 真是可以参考一下自己小心 10/17 19:49
14F：推 miyuika : 怀孕及早发现才能药物流产 10/17 19:50
15F：推 james1993730: 根本没有人在淡化怀孕的辛劳，就单指堕胎这件事并没 10/17 19:50
16F：→ james1993730: 有这麽伤，一定要东拉西扯说不是女性不了解 10/17 19:50
18F：→ james1993730: 你要不要也说这妇产科医生不懂女人好了 10/17 19:52
19F：→ james1993730: 就是因为女性的身体背负更多，这种资讯才更不能马 10/17 19:53
20F：→ james1993730: 虎吧 10/17 19:53
21F：嘘 pu101234 : j，你这个报导是说堕胎风险比怀孕小，而不是说堕胎 10/17 20:04
22F：→ pu101234 : 无风险无後遗症。自己去查堕胎相关的风险和後遗症的 10/17 20:04
23F：→ pu101234 : 报导好吗。你说堕胎没有那麽伤，那是不是伤？真是是 10/17 20:04
24F：→ pu101234 : 嘴巴讲讲很省事。站着说话不腰疼。怀孕和堕胎对不想 10/17 20:04
25F：→ pu101234 : 生的人来说常常就是两害相权取其轻，就你们嘴里一讲 10/17 20:04
26F：→ pu101234 : ，就是「没这麽伤」？好轻巧啊 10/17 20:04
27F：→ yahoody : 就讲得好像自己是妇产科权威一样啊，笑死人 10/17 20:16
28F：→ yahoody : 所以我一直说当男人很爽，就是这样，站着说话不腰疼 10/17 20:19
29F：→ yahoody : ，耸肩 10/17 20:19
30F：→ kame3750 : 堕胎後最常见到後遗症都跟月经有关系 月经不会跟着 10/17 20:38
31F：→ kame3750 : 一辈子但也够半辈子了 想想30岁後还要20年要跟妇科 10/17 20:38
32F：→ kame3750 : 奋斗 这样还能说没那麽伤也真的大开眼界 10/17 20:38
33F：嘘 donnamonya : 10/17 20:39
34F：→ joy024 : 生产风险不低吧 10/17 20:51
35F：嘘 doS16 : 孕妇生产过程中死亡的人数应该是大於堕胎导致死亡的 10/17 20:56
36F：→ doS16 : 人数啦，要这样讲堕胎风险比怀孕生子低是也没错 10/17 20:56
37F：嘘 hws606 : 上面贴的又不是妇产科，一直洗哲学家的言论干嘛 10/17 20:58
38F：推 james1993730: 我并不是说无风险无後遗症,文章也说正常堕胎手术是 10/17 20:58
39F：→ james1993730: 没有影响的,而且对於大部分孕妇来说是没有伤害的, 10/17 20:58
40F：→ james1993730: 有伤害的是因为药物流产不乾净或是人工流产的并发症 10/17 20:58
41F：→ james1993730: ,你要推导出我说无风险我也没办法,上面中文英文都 10/17 20:58
42F：→ james1993730: 给你了,你还要硬扯那也随便你 10/17 20:58
43F：→ doS16 : 女性怀上了不是生就是堕，两害相权取其轻，女性不想 10/17 20:58
44F：→ doS16 : 背负生子後的责任不代表堕胎没有很伤身 10/17 20:58
45F：推 james1993730: 事实就是药物堕胎在正常状况下没有後遗症,这是没办 10/17 21:00
46F：→ james1993730: 法扭曲的事实 10/17 21:00
47F：→ james1993730: 一定很多失败例子,但你要说堕胎高风险,明显就是错 10/17 21:01
48F：→ james1993730: 的 10/17 21:01
49F：嘘 doS16 : 人体在正常状况下也不会感冒生病啊 10/17 21:01
51F：→ james1993730: 我上面传的图的第一句话 10/17 21:02
52F：→ james1993730: 不要一直妖魔化堕胎 10/17 21:03
53F：推 miyuika : 啊如果发现的时候已经不能药物流产了还不是要手术 10/17 21:04
54F：→ miyuika : 只提其中一种风险小的有意义吗 10/17 21:05
55F：→ JayceLai : 风凉话让人心寒 10/17 21:10
56F：推 miyuika : 正常堕胎手术对身体没有影响 是不是搞错甚麽 10/17 21:11
57F：→ pu101234 : J，你要不要看你讲话的逻辑。你说正常堕胎手术是没 10/17 21:19
58F：→ pu101234 : 有影响的且对大部分孕妇是没有伤害的，有伤害的是药 10/17 21:19
59F：→ pu101234 : 物流产不乾净或人工流产并发症。所以，流不乾净和并 10/17 21:19
60F：→ pu101234 : 发症就是堕胎风险啊！这就是风险，这不叫「没这麽伤 10/17 21:19
61F：→ pu101234 : 」。跟你讲话真累 10/17 21:19
62F：推 miyuika : 医生都不敢说手术对身体没影响 顶多就是不影响功能 10/17 21:23
63F：→ miyuika : 流产完不会因此不孕而已 10/17 21:23
64F：→ miyuika : 手术後有没有後遗症或各种小毛病 没人能打包票 10/17 21:23
65F：→ yahoody : 若他是想表达的是对男性无伤，倒是真的啦，当男人真 10/17 21:32
66F：→ yahoody : 爽 10/17 21:32
67F：→ yahoody : 正常状况，怎麽定义正常状况？？ 我想他答不出来 10/17 21:32
68F：推 vi000246 : 房务人员打扫房间 找到比尔盖兹用过的保险套让自己 10/17 22:11
69F：→ vi000246 : 怀孕 这样也能分他的财产罗? 10/17 22:11
70F：推 james1993730: 客观的说堕胎手术不危险看来惹到很多人生气,这明明 10/17 22:48
71F：→ james1993730: 对孕妇来说是个好消息,可能真的要搞到天崩地裂的堕 10/17 22:48
72F：→ james1993730: 胎对你们来说才叫正常吧,没有一个用事实反驳,只会 10/17 22:48
73F：→ james1993730: 扣个帽子说风凉话,再怎麽说,堕胎对於现代医学根本就 10/17 22:48
74F：→ james1993730: 不是高风险手术,如果这个事实让人不舒服,那是你自己 10/17 22:48
75F：→ james1993730: 的心态有问题 10/17 22:48
76F：→ james1993730: 堕胎最大的问题在心理压力,而这些心理压力很大一部 10/17 22:50
77F：→ james1993730: 分就是因为这种对於堕胎不健康的偏见,那就只是个选 10/17 22:50
78F：→ james1993730: 择而已,用不着情勒任何人 10/17 22:50
79F：推 james1993730: 我都还记得以前陪女同学去堕胎女医生安慰她就是一 10/17 22:52
80F：→ james1993730: 次比较大的月经,现在还不是生命不要让自己有这麽多 10/17 22:52
81F：→ james1993730: 的压力 10/17 22:52
82F：→ james1993730: 结果一堆不是医生的巴不得堕胎後遗症超严重药流不 10/17 22:53
83F：→ james1993730: 完全,到底有什麽毛病 10/17 22:53
84F：→ james1993730: 没有人说堕胎影响小=妈妈付出比较少,偏偏一堆牙起 10/17 22:53
85F：→ james1993730: 来的不知道在气什麽 10/17 22:53
86F：嘘 yahoody : 用妇产科医生要求别人，啊你是妇产科医生吗？ 10/17 23:00
87F：→ yahoody : 字数回那麽多，站不住脚牙起来的很明显是你吧 10/17 23:00
88F：推 james1993730: 专业的妇产科医师讲的话当然比较有公信力啊,不然自 10/17 23:02
89F：→ james1993730: 己查资料看我哪里讲的不对 10/17 23:02
90F：→ yahoody : 就问，啊你是吗？ 10/17 23:02
91F：推 miyuika : google并没有说流产不会有副作用跟并发症欸 10/17 23:04
92F：推 james1993730: 你们这种巴不得堕胎出事的心态才是造成有堕胎需求 10/17 23:04
93F：→ james1993730: 的孕妇压力的主因,乡愿,不相信医学 10/17 23:04
94F：→ miyuika : 会有哪些副作用与并发症喂狗就有了 为何选择失明呢 10/17 23:04
95F：→ miyuika : 你敢说手术後一定没任何後遗症吗 有就是有伤害啊 10/17 23:06
96F：推 james1993730: 我一开始就说了 正常顺利的药流不会有後遗症,如果流 10/17 23:08
97F：→ james1993730: 的不完全要动手术人流就会有并发症的风险,机率大概2 10/17 23:08
98F：→ james1993730: -3%,你不管问哪个妇产科医生,他都不会说这是一个有 10/17 23:08
99F：→ james1993730: 大风险的手术 10/17 23:08
100F：推 miyuika : 小孩太大了就无法药物流产了你知道吗? 10/17 23:09
101F：推 james1993730: 你不相信就自己去查自己去问,这就是事实,我讲的够清 10/17 23:10
102F：→ james1993730: 楚了,药流不完全需要动手术的话就会有并发症风险, 10/17 23:10
103F：→ james1993730: 但一般来说是不会发生的,我上面截的图也讲一样的话, 10/17 23:10
104F：→ james1993730: 楼上的朱家安文章也讲一样的东西 10/17 23:10
105F：嘘 sinomin : 所以你可以保证一定顺利正常吗？你能保证是不是？ 10/17 23:10
106F：→ miyuika : 没有生命or不孕危险性 不代表对身体没任何影响欸 10/17 23:10
107F：→ james1993730: 你要讲那种大周数的我无话可说 10/17 23:10
108F：→ miyuika : 更何况如果人工流产不只一次 风险也会越来越高 10/17 23:11
109F：→ james1993730: 没有说能保证正常顺利,我只是客观的说这个手术没有 10/17 23:11
110F：→ james1993730: 非常大的风险不是大手术,这样就可以给你气成这样？ 10/17 23:11
111F：→ james1993730: 低机率看不懂吗 10/17 23:11
112F：→ yahoody : 哎呀，这不就摆明了他查的才是专业啊，别人查的都不 10/17 23:11
113F：→ yahoody : 是。 要求别人要是妇产科医师，自己可以不是，恩～ 10/17 23:11
114F：→ yahoody : 这算双标吗？ 10/17 23:11
115F：→ sinomin : 没有後遗症不代表吃完药可以立刻站起来蹦蹦跳跳欸， 10/17 23:11
116F：→ sinomin : 你以为堕胎跟小感冒一样而已是不是啊 10/17 23:11
117F：→ james1993730: 如果你要讲你能保证100%安全吗,那全世界都别动手术 10/17 23:11
118F：→ james1993730: 了,根本在乱讲话 10/17 23:11
119F：→ sinomin : 现在在这边讲没啥风险的是你耶 10/17 23:12
120F：→ yahoody : 牙起来了，笑死 10/17 23:13
121F：→ james1993730: 重点是查了 机率也讲了,为什麽会造成并发症也说明了 10/17 23:13
122F：→ james1993730: ,看不懂到底在纠结什麽,你在这边跟我吵,堕胎也不会 10/17 23:13
123F：→ james1993730: 变成高风险手术 10/17 23:13
124F：→ james1993730: 这就是事实,你跟我吵整晚,这还是事实 10/17 23:13
125F：推 miyuika : 所以流产无论如何都对女生身体有伤害 这不须否认 10/17 23:13
126F：→ james1993730: 正常顺利的流产对於女生来说是没有後遗症的 10/17 23:13
127F：→ sinomin : 谁在跟你吵是不是高风险，是跟你吵堕胎又不是完全不 10/17 23:14
128F：→ sinomin : 伤身，笑死 10/17 23:14
130F：→ james1993730: 不知道我这句要po几次 10/17 23:14
131F：→ miyuika : ...没有後遗症 这医生都不敢说了 10/17 23:14
132F：→ james1993730: Most women will not experience any problems 看 10/17 23:15
133F：→ james1993730: 不懂吗 10/17 23:15
134F：→ yahoody : 牙起来～～～ 10/17 23:16
135F：推 lakb24 : 男生说不戴然後你还给他上，这种女生我一律都列为8 10/17 23:16
136F：→ james1993730: 医生亲口跟我还有我同学说的,我已经讲了,你吵整晚这 10/17 23:16
137F：→ lakb24 : +9不然就是炮兵营的女兵 10/17 23:16
138F：→ james1993730: 都是铁一般的事实,不要再抓着堕胎污名不放了 10/17 23:16
139F：→ sinomin : 所以most是几%？有没有学术论文来给个确切比例？ 10/17 23:16
140F：→ yahoody : Most 又不是all 10/17 23:17
141F：→ james1993730: 已经把事实贴给你们看了,如果不查证,不听我也没办法 10/17 23:17
142F：→ james1993730: ,但不要再到处造谣了 10/17 23:17
143F：→ james1993730: 第一句就已经讲generally safe了 你要数据我刚刚上 10/17 23:17
144F：→ james1993730: 面也有说2-3% 10/17 23:17
145F：→ yahoody : 人家都用most不用all了， 还在那边应扯 10/17 23:18
146F：→ james1993730: 而且还是写generally very safe,这跟我刚刚讲的到 10/17 23:18
147F：→ james1993730: 底哪里有出入 10/17 23:18
148F：→ james1993730: 根本不可能是all啊,世界上哪有一个手术是100%安全 10/17 23:18
149F：→ james1993730: 的,你到底在讲什麽 10/17 23:18
150F：→ yahoody : 啊你是不是妇产科医生啦 10/17 23:18
151F：→ sinomin : 所以safe是指什麽？没有生命危险就是safe是吧。所以 10/17 23:19
152F：→ sinomin : 堕胎好棒棒~ 10/17 23:19
153F：推 miyuika : 你自己贴的那句话下面为啥截掉 10/17 23:19
154F：→ james1993730: 我已经把资料查给你看了你还在杠,我就不跟你吵了, 10/17 23:19
155F：→ james1993730: 反正客观事实就是堕胎不是一个严重的大手术,并没有 10/17 23:19
156F：→ james1993730: 高风险,是相对安全的手术,这是事实 10/17 23:19
157F：→ miyuika : 他说还是会有一些较小的风险 10/17 23:20
158F：→ james1993730: 因为我把重点截出来,整张照片我已经传了两三次了 10/17 23:20
159F：→ miyuika : 而且怀孕後期进行堕胎时，出现并发症的风险会增加 10/17 23:20
160F：→ miyuika : 看起来人家也没打包票完全没後遗症阿 10/17 23:21
161F：→ james1993730: 原图都是我传的,没有必要吵什麽截哪里,我就把你们 10/17 23:21
162F：→ james1993730: 看不到的那句刮出来而已 10/17 23:21
163F：→ miyuika : 那网页下面写了一堆risk你都当作没看见是吗 10/17 23:21
164F：→ james1993730: 所以我前面说你要讲那种高周数堕胎危险那不是废话 10/17 23:21
165F：→ james1993730: 吗 10/17 23:21
166F：→ james1993730: Risk 都是我截图的我会假装没看到？ 10/17 23:21
167F：→ miyuika : 那你截图只截一部份不就是想带风向说都没问题没伤害 10/17 23:22
168F：→ james1993730: 原文第一句就是讲generally very safe了,你要一直 10/17 23:22
169F：→ james1993730: 讲risk那我也无话可说了 10/17 23:22
170F：→ james1993730: 哪个手术没有风险,这就是相对风险小非常安全的手术 10/17 23:23
171F：→ james1993730: 我刚刚说了 原图也是我截的,要带风向我一开始就不截 10/17 23:23
172F：→ james1993730: 图了 10/17 23:23
173F：→ james1993730: 我只是强调他的briefly saying 10/17 23:23
174F：→ james1993730: 所以拜托不要再造谣危言耸听了 10/17 23:25
175F：→ jocelyne24 : RU486之所以要医师处方就是仍有风险 10/17 23:25
176F：→ james1993730: 不要再把堕胎搞的好像天崩地裂,没有人必须一定要面 10/17 23:25
177F：→ james1993730: 对这种莫名的恐惧跟压力 10/17 23:25
178F：→ jocelyne24 : 尤其子宫外孕、流不乾净时。不过争论这个没意义 10/17 23:25
179F：→ james1993730: 世界上哪个手术没风险,上面就说是非常安全低风险的 10/17 23:26
180F：→ james1993730: 手术,你要一直强调有风险那大家受伤生病都别开刀了, 10/17 23:26
181F：→ james1993730: 都有风险 10/17 23:26
182F：→ jocelyne24 : 要讲低风险，各种避孕更不伤，为何不做？ 10/17 23:26
183F：→ james1993730: 因为到了怀孕了再来检讨避孕很白痴 10/17 23:27
184F：→ james1993730: 也有可能避孕但是失败了,检讨有没有避孕很没有意义 10/17 23:27
185F：→ jocelyne24 : 何况现在是为了吃药堕胎风险比怀孕生子风险低 10/17 23:27
186F：→ jocelyne24 : 所以要女性堕胎吗？到底逻辑是什麽？是要生不生 10/17 23:28
187F：→ pu101234 : 不用回j了啦，他蛮会乱扯的。我们主张是说客观上堕 10/17 23:28
188F：→ pu101234 : 胎与生育都存在风险，而男性不用经历这些风险，所以 10/17 23:28
189F：→ pu101234 : 法律给予女性决定生育的选择权。而他则人家在讨论a 10/17 23:28
190F：→ pu101234 : （风险有无），他在回答b（风险比较性的高低）。不 10/17 23:28
191F：→ pu101234 : 管人家在讨论什麽，只顾讲自己想讲的。沟通不了时还 10/17 23:28
192F：→ pu101234 : 很会给人扣帽子，说人情勒、扯说我们在巴不得堕胎出 10/17 23:28
193F：→ pu101234 : 事。逻辑一团糟用词不严谨、爱扣帽子胡搅蛮缠。别理 10/17 23:28
194F：→ pu101234 : 他了。 10/17 23:28
195F：→ jocelyne24 : 在选择吧？要生就算怀孕生产风险比堕胎高 10/17 23:29
196F：→ pu101234 : 我是说那个james，和他讲话真是够累的 10/17 23:29
197F：推 james1993730: 我哪里会乱扯？你一直疯狂强调堕胎多伤身,我只是就 10/17 23:29
198F：→ james1993730: 你的不对的资讯做更正这样叫乱扯？到底有多自大啊 10/17 23:29
199F：→ jocelyne24 : 他还是要生啊！每个妈妈都是想生才生的 10/17 23:30
200F：→ james1993730: 你可以就我的资讯来更正哪里讲的不对啊 10/17 23:30
201F：推 ru899 : 有些人早该黑单啊 真不必浪费生命 10/17 23:32
202F：推 james1993730: 我的重点在堕胎的风险没有你讲的那麽夸张,你的重点 10/17 23:32
203F：→ james1993730: 在男性不用经历这些风险,所以女生有决定权,我并没 10/17 23:32
204F：→ james1993730: 有对这件事发表任何看法,我只是在厘清客观事实,堕胎 10/17 23:32
205F：→ james1993730: 不是高风险手术 10/17 23:32
206F：推 miyuika : 不管风险高低都是女生在承担，这没问题吧 10/17 23:33
207F：→ james1993730: 对啊我有否认这件事吗 10/17 23:33
208F：→ miyuika : 如果认同女生流产有风险、可能影响健康，那我觉得 10/17 23:35
209F：→ miyuika : 没问题啊 10/17 23:35
210F：→ miyuika : 但就不要说得好像对健康都没有影响、没任何後遗症 10/17 23:36
211F：推 rainwalnut : 这是偷吧 所以才有精神赔偿? 10/17 23:37
212F：推 james1993730: 我认同啊,我会强调堕胎没有那麽可怕就说是因为我陪 10/17 23:37
213F：→ james1993730: 我朋友经历过这些事,也听过医生对这些事的看法,也了 10/17 23:37
214F：→ james1993730: 解到这过程中我朋友很多的情绪跟压力是不必要的,这 10/17 23:37
215F：→ james1993730: 非常重要事吧,我不懂为什麽要一直不断夸大这件事的 10/17 23:37
216F：→ james1993730: 严重性 10/17 23:37
217F：→ rainwalnut : 毕竟没有人想过口交能够怀孕而避免的阿XD 10/17 23:38
218F：→ james1993730: 确实就是顺利手术情况下没有後遗症…并不是堕胎一定 10/17 23:38
219F：→ james1993730: 有後遗症… 10/17 23:38
220F：→ james1993730: 我朋友都是三个孩子的妈了… 10/17 23:38
221F：推 miyuika : 你看过的一个例子能代表所有人吗 10/17 23:39
222F：→ miyuika : 如果你是妇产科医生看过N个例子那我相信 10/17 23:39
223F：推 james1993730: 在网路上散布堕胎很严重,如果真的有堕胎需求的妈妈 10/17 23:40
224F：→ james1993730: 看到这些片面资讯,那心理压力不是三言两语可以形容 10/17 23:40
225F：→ james1993730: 的欸 10/17 23:40
226F：→ rainwalnut : 1.不可能对别人的身体有处置权2.小孩有权要求他扶养 10/17 23:40
227F：→ miyuika : 而且能生育也不代表流产对她健康没有影响啊 10/17 23:40
228F：→ james1993730: 我已经查了很多资讯了,你再不相信我我也没办法,但 10/17 23:40
229F：→ james1993730: 我没有胡扯没有乱掰,也没有乱讲话 10/17 23:40
230F：→ james1993730: 网路上很明确的可以查到顺利的堕胎没有後遗症,当然 10/17 23:41
231F：→ james1993730: 我是指低周数的药物流产 10/17 23:41
232F：→ jocelyne24 : 堕胎绝对不是没风险/低风险的小事，可以不要再 10/17 23:43
233F：→ jocelyne24 : 卖弄你贫乏的医学知识，制造错误资讯吗？ 10/17 23:44
234F：推 james1993730: 以医学来说低周数药物流产就是低风险的小手术 10/17 23:44
235F：→ james1993730: 我已经po了不知道几次资讯了 10/17 23:45
236F：嘘 Ende1895 : 推文争辩的嘴脸很恶心，堕胎或怀孕就是对女生身体 10/17 23:45
237F：→ Ende1895 : 有影响，堕胎叫小产要休息疗养，有些人还有後遗症。 10/17 23:45
238F：→ Ende1895 : 对女生身体造成的伤口就是事实摆在那边，对男生就是 10/17 23:45
239F：→ Ende1895 : 百分百没影响，这有什麽好吵的 10/17 23:45
240F：→ james1993730: 你去问妇产科医生也会得到一样的答案 10/17 23:45
241F：→ jocelyne24 : 面对生命（小孩）跟母体自身健康的事情，本来 10/17 23:46
242F：→ james1993730: 一般人最常接触到的药物流产根本没有伤口,到底在讲 10/17 23:46
243F：→ james1993730: 什麽 10/17 23:46
244F：推 rainwalnut : 拿这两个药物相比，是有点有趣了XD 程度可见度有差 10/17 23:46
245F：→ jocelyne24 : 应该要有心理压力，以免大家都认为低风险不用避孕 10/17 23:47
246F：→ jocelyne24 : 中了再来吃药堕胎就好 10/17 23:47
247F：推 james1993730: 这太滑坡了吧…. 10/17 23:48
248F：→ rainwalnut : 毕竟普拿疼根本不需要处方签 随便买都有 怎麽比阿 10/17 23:48
249F：嘘 Ende1895 : 就算日後完全康复，堕胎就是把一部分的身体组织拿 10/17 23:49
250F：→ Ende1895 : 掉，那段时间就是受伤状态要请假 10/17 23:49
251F：推 james1993730: 你不让大家知道事实,而是用危言耸听的方式要让大家 10/17 23:50
252F：→ james1993730: 有心理压力进而避免这件事,这做法本身就是错的吧, 10/17 23:50
253F：→ james1993730: 而且短时间连续药物流产的确会有高风险喔 10/17 23:50
254F：嘘 canis831025 : 嘘没这麽伤，真的不是伤在自己身上都一脸无所谓 10/17 23:50
255F：→ james1993730: 客观事实就是这样,再气也是事实 10/17 23:50
256F：→ james1993730: 说伤害小不代表没所谓,这种乱七八糟的脑补就省省吧 10/17 23:51
257F：→ jocelyne24 : 因为就是有风险啊，药局绝对买不到RU486 10/17 23:52
258F：推 james1993730: 堕胎才不是什麽把身体部分组织拿掉,到底在供三小.. 10/17 23:52
259F：→ james1993730: 你根本不知道堕胎是在干嘛 10/17 23:52
260F：→ canis831025 : 更正确的说，伤的不是自己就别说风凉话 10/17 23:53
261F：→ canis831025 : 两人一起同意但风险只有一人承担，结果没承担风险的 10/17 23:53
262F：→ canis831025 : 还要在旁边碎嘴有够难看 10/17 23:53
263F：→ jocelyne24 : 黑市另一回事，你那个妇产科医师是帮你朋友处置 10/17 23:53
264F：→ jocelyne24 : 解释一般风险不高，但一旦有问题他会接手处理 10/17 23:54
265F：推 liang0703 : 堕胎也是要坐小月子的 没顾好败身体 10/17 23:54
266F：推 miyuika : 着床的卵子不算身体部分组织吗 10/17 23:54
267F：推 james1993730: 讲事实不代表讲风凉话欸,不用什麽事情都靠感觉来讲 10/17 23:54
268F：→ james1993730: 话,你觉得旁边的人没承担风险在讲风凉话那是因为你 10/17 23:54
269F：→ james1993730: 的对象不佳吧 10/17 23:54
270F：→ liang0703 : 整篇的低风险 是靠妈妈还活着吗？ 10/17 23:55
271F：→ jocelyne24 : 医院大部分的刀风险也都不高，全身麻醉正常状况 10/17 23:55
272F：→ rainwalnut : 再怎麽样也不是普拿疼可以相比，到底有什麽好否定@@ 10/17 23:57
273F：→ jocelyne24 : 下风险也很低，但还是可能有风险 好吗 10/17 23:57
274F：推 miyuika : 低风险前提是手术很简单不会有太多人为失误可能 10/17 23:57
275F：推 iundertaker : 是觉得可以宣导堕胎其实不如传统想像那麽可怕，没能 10/17 23:57
276F：→ iundertaker : 力抚养的话孩子真的不用硬生。但真的也不用把这件事 10/17 23:57
277F：→ iundertaker : 讲得那麽轻松诶，好像把小孩流掉或拿掉就跟感冒吃个 10/17 23:57
278F：→ iundertaker : 药就解决一样轻松 10/17 23:57
279F：推 james1993730: 我讲风险很低就是客观事实,你讲别的刀风险高不高也 10/17 23:58
280F：→ james1993730: 跟堕胎手术风险低这件事没关系吧… 10/17 23:58
281F：→ miyuika : 但就不是零风险 也无法避免有小失误的可能 10/17 23:58
282F：→ james1993730: 我根本没有讲很轻松跟感冒一样吧,跟感冒一样是别人 10/17 23:58
283F：→ james1993730: 讲的吧 10/17 23:58
284F：→ jocelyne24 : 因为出了并发症时，就不是正常状况啦 10/17 23:58
285F：→ james1993730: 我整篇就讲低风险,不要危言耸听,就这样,不要再帮我 10/17 23:58
286F：→ james1993730: 加水了 10/17 23:58
287F：→ james1993730: 低风险不代表不会发生并发症 我上面也写了2-3% 10/17 23:59
288F：→ jocelyne24 : 基本上整个医院出没的病人大多都不是正常状况 10/17 23:59
289F：→ jocelyne24 : 还不够多吗？ 10/17 23:59
290F：嘘 Ende1895 : 已经着床的受精卵脱离子宫内受精卵脱离子宫壁，黏合 10/17 23:59
291F：→ Ende1895 : 的组织脱开就就会造成伤口了，以为受精是便利贴喔 10/17 23:59
292F：→ jocelyne24 : 2-3%还不多？呵呵呵 10/17 23:59
293F：推 iundertaker : 啊也没有在跟你说话干嘛自己对号入座啊 10/18 00:00
294F：推 james1993730: 医院出没的病人大多都是手术正常的状况… 不然那种 10/18 00:00
295F：→ james1993730: 状况就不是“一般情况”了 10/18 00:00
296F：→ james1993730: 这种我没有在讲你不要对号入座的小学生吵架还要出现 10/18 00:01
297F：→ james1993730: 吗… 10/18 00:01
298F：→ james1993730: 以手术来说就是低风险 上面我传的文章也说明了,不 10/18 00:02
299F：→ james1993730: 知道到底有什麽好吵的,要吵去跟定义堕胎是低风险小 10/18 00:02
300F：→ james1993730: 手术的医生吵吧 10/18 00:02
301F：→ jocelyne24 : 我朋友开心脏手术的，去年一整年死亡率3% 10/18 00:04
302F：嘘 Ende1895 : 前面到底在否认什麽，受精卵又不是贴便利贴一样，外 10/18 00:04
303F：→ Ende1895 : 面拿来ㄧ张无痕贴上去又撕下来。卵子是女生身体生 10/18 00:04
304F：→ Ende1895 : 产的不是身体的一部分组织不然是什麽，着床後还会黏 10/18 00:04
305F：→ Ende1895 : 在子宫壁上耶 10/18 00:04
306F：→ jocelyne24 : 你觉得心脏手术是低风险的手术吗？ 10/18 00:05
307F：推 james1993730: 那你去问问看你朋友心脏手术跟堕胎手术的差别看看 10/18 00:06
308F：→ james1993730: 啊 10/18 00:06
309F：→ james1993730: Ende抱歉我前面会错意,你讲的没错 10/18 00:08
310F：→ jocelyne24 : RU486是8周内，正常情况下风险是不高 10/18 00:09
311F：推 kame3750 : 你自己都提到心理压力了 啊这不是伤是什麽？？？ 10/18 00:09
312F：推 james1993730: 我一直说风险小没有说没风险吧,为什麽会一直鬼打墙 10/18 00:11
313F：→ james1993730: 呢 10/18 00:11
314F：→ jocelyne24 : 但小毛病像後续月经紊乱 疼痛 出血虚弱 10/18 00:12
315F：→ jocelyne24 : 那都是会有的，怎麽定义不伤身？更别说一旦有 10/18 00:13
316F：推 dirtyli : j大 我挺你你逻辑是正确的 10/18 00:13
317F：→ jocelyne24 : 并发症或周数超过八周，这也就月经慢来3周就要 10/18 00:14
318F：→ jocelyne24 : 警觉的事，加就医再震撼思考一下，时间就过了 10/18 00:14
319F：推 dirtyli : 跟当初吵疫情有够像 两边风险比一下有人是做不到 10/18 00:16
320F：→ dirtyli : 的 10/18 00:16
322F：→ rainwalnut : 很多药或手术风险都不大 一直执着风险不大是要表示? 10/18 00:18
323F：推 james1993730: 没有执着,只是前一篇资讯不正确 我把正确的东西丢上 10/18 00:20
324F：→ james1993730: 来,你要觉得风险就风险吧 10/18 00:20
325F：→ EQUP : 其实我觉得...就算堕胎很安全好了，对於女性来说应 10/18 00:22
326F：→ EQUP : 该也不是像割掉一个肿瘤一样那麽轻而易举，因此而得 10/18 00:22
327F：→ EQUP : 忧郁症都正常 10/18 00:22
328F：→ kame3750 : 没错 低机率不等於没有 而且最根本的就是哪来这麽多 10/18 00:23
329F：→ kame3750 : 无法克制自己情慾的？ 真的有在规划自己人生的人遇 10/18 00:23
330F：→ kame3750 : 到这种事情当下都会冷静劝说戴套或乾脆不要打炮了吧 10/18 00:23
331F：→ kame3750 : 还是其实无法克制的人很多XD 10/18 00:23
332F：推 james1993730: 对,造成的心理压力不容小觑,但不代表我讲低风险小 10/18 00:23
333F：→ james1993730: 手术就是在否认这些东西的存在,这两者根本没有关联 10/18 00:23
334F：→ jocelyne24 : No 前一篇讲的资讯还算正确，你贴的截图也算正确 10/18 00:23
335F：→ jocelyne24 : 但你的解读不太正确 10/18 00:24
336F：→ EQUP : 男生还真的可能克制不住内射，情慾冲脑了管不了那麽 10/18 00:25
337F：→ EQUP : 多的人不少 10/18 00:25
338F：推 james1993730: 我从头到尾讲风险小,大多数人来说身体没有造成後遗 10/18 00:25
339F：→ james1993730: 症,伤害,这就是客观事实 10/18 00:25
340F：推 rainwalnut : 机率对病人只有有或无,需求永远都在,风险自负 10/18 00:25
341F：→ james1993730: 这不是解读,我只是把资讯打出来 10/18 00:25
342F：推 kame3750 : J大一开始讲得是「没有那麽伤」 所以你找资料来证明 10/18 00:31
343F：→ kame3750 : 对於「身体」没有那麽伤 但对心理来说也是一种伤害 10/18 00:31
344F：→ kame3750 : 啊 也是另一种风险啊XD 事实就是不管怎样对女生来说 10/18 00:31
345F：→ kame3750 : 造成的伤害风险确实比较大 我很赞同只要有一方不愿 10/18 00:31
346F：→ kame3750 : 意负责就该堕胎 保障彼此的未来 但不赞同你所说的没 10/18 00:31
347F：→ kame3750 : 那麽伤 10/18 00:31
348F：→ jocelyne24 : 割包皮跟结紮手术风险也很低，你要不要去做？ 10/18 00:31
349F：推 james1993730: 没有这麽伤是这句话来的 10/18 00:32
350F：推 rainwalnut : 很多门诊手术都是这样啊 不然你割个包皮会怎吗？ 10/18 00:32
351F：→ jocelyne24 : 你还是要回归需不需要，然後不是动在自己身上 10/18 00:32
353F：→ james1993730: 我整串留言也讲了好多次心理问题,我不知道到底还有 10/18 00:33
354F：→ james1993730: 什麽好被误会的 10/18 00:33
355F：→ jocelyne24 : 说那是相当低度风险，我也可以觉得生父就是 10/18 00:34
356F：→ james1993730: 我讲堕胎风险低所以我要堕胎,割包皮风险低所以我要 10/18 00:35
357F：→ james1993730: 割包皮？到底在讲什麽… 10/18 00:35
358F：→ jocelyne24 : 付钱而已，2-3万又没什麽 超低风险啊 10/18 00:35
359F：→ james1993730: 风险低只是客观事实 没必要针对好吗 10/18 00:35
360F：→ jocelyne24 : 站着说话不腰疼就是这样 10/18 00:36
361F：推 kame3750 : 我割甲状腺肿瘤医生也这样跟我说 大多都是安全且低 10/18 00:36
362F：→ kame3750 : 风险 但他不会跟我说没有风险 啊我会不会担心我不是 10/18 00:36
363F：→ kame3750 : 那个大多数 这时候已经同时造成我的心理压力了 很难 10/18 00:36
364F：→ kame3750 : 分开来讲哇 10/18 00:36
365F：→ james1993730: 对生父哪里低,另一半心理的伤害很难处理而且一定大 10/18 00:36
366F：→ james1993730: 家都不好受吧,你怎麽会觉得生父决定要堕胎是件简单 10/18 00:37
367F：→ james1993730: 的事,到底要把男生预设的多糟糕 10/18 00:37
368F：→ james1993730: 对各自的心理都有很大的影响,我讲的风险低没有伤害 10/18 00:37
369F：→ james1993730: 都是在讲身体上的客观事实 10/18 00:37
370F：→ james1993730: 都只是身体上的”客观事实“ 10/18 00:37
371F：→ james1993730: 讲个堕胎手术风险低要一直被思想清算真的有够累 10/18 00:38
372F：→ james1993730: 明明从来没有讲过的话却要一直被往嘴里塞 10/18 00:39
373F：→ jocelyne24 : 大家才觉得你到底在讲什麽吧，你能感受了吗 10/18 00:41
374F：推 james1993730: 你根本讲不出来我到底哪里讲不对吧,一直在脑补我觉 10/18 00:42
375F：→ james1993730: 得孕妇堕胎没什麽 10/18 00:42
376F：→ kame3750 : 认真在回去看一次真的是不知道在说什麽 正常手术药 10/18 00:44
377F：→ kame3750 : 流是低风险少後遗症 并不是 无风险没後遗症 10/18 00:44
378F：推 james1993730: 我哪里讲无风险了？没有後遗症是大多数状况,也不是 10/18 00:44
379F：→ james1993730: 我掰的 10/18 00:44
380F：→ james1993730: 不要再造谣了 10/18 00:44
381F：→ james1993730: 风险2-3%还是我自己打的 10/18 00:45
382F：→ jocelyne24 : 你前几句才写了「风险低没有伤害都是在讲身体」 10/18 00:46
383F：→ rainwalnut : 所以只是单纯想表达风险低 嗯，知道了。谢谢。 10/18 00:47
384F：推 james1993730: 对啊风险低对身体没有伤害跟我上面讲的低风险大多 10/18 00:47
385F：→ james1993730: 数没後遗症差在哪？ 10/18 00:47
386F：→ jocelyne24 : 你心理其实就是觉得是小事 当然别人的风险本来 10/18 00:48
387F：→ jocelyne24 : 就都马是小事，别人定期付钱，也是小事啊 10/18 00:49
388F：推 james1993730: 你一直脑补我觉得是小事我无话可说 10/18 00:49
390F：→ james1993730: 上面讲的够清楚了 10/18 00:49
391F：→ rainwalnut : 不然着重风险低是要表达是大事吗....？还是没事... 10/18 00:50
392F：→ kame3750 : 187楼推推 10/18 00:50
393F：→ jocelyne24 : 把抚养责任说成大事 要人堕胎心理压力多大 10/18 00:50
394F：→ jocelyne24 : 那就生下来养起来 不然至少戴套不会？ 10/18 00:51
395F：→ jocelyne24 : 都要人堕胎了才要当慈父，不会太慢太假了吗 10/18 00:55
396F：推 james1993730: 我可不敢这样情绪勒索别人,家家有本难念的经,谁知道 10/18 01:06
397F：→ james1993730: 他们家发生什麽事,你要把堕胎跟非慈父做连结还有前 10/18 01:06
398F：→ james1993730: 面说什麽堕胎爸爸只要付钱风险当然低,那只能证明你 10/18 01:06
399F：→ james1993730: 跟伴侣关系不好,正常夫妻才不会有这种事发生,什麽小 10/18 01:06
400F：→ james1993730: 孩要没了生父还很爽,如果真的对象这个屌样那堕胎真 10/18 01:06
401F：→ james1993730: 的是刚好而已 10/18 01:06
402F：→ jocelyne24 : 经很难念就避孕啦 不然呢呢呢呢 受不了 10/18 01:10
403F：推 james1993730: 可能避孕失败啊,到底对避孕有什麽执念,还非得假设是 10/18 01:12
404F：→ james1993730: 男生没避孕 10/18 01:12
405F：→ jocelyne24 : 换本经搬个家也是可以 谢谢 10/18 01:12
406F：→ james1993730: 你就只是想把男生当坏人而已,也懒得回你了,该说的 10/18 01:13
407F：→ james1993730: 都很清楚了 10/18 01:13
408F：→ jocelyne24 : 找本好念的经 才不会看不懂铸大错 10/18 01:14
409F：推 uwmtsa : 大部分的堕胎应该不是避孕失败吧，如果有认真避孕 10/18 02:19
410F：嘘 suyal : 不想要有面临这些问题的风险ㄧ开始就戴好戴满。不然 10/18 03:06
411F：→ suyal : 男性结紮也是小手术，而且还可以复原回来更方便，一 10/18 03:06
412F：→ suyal : 劳永逸。J一直强调堕胎低风险无後遗症，我看你一定 10/18 03:06
413F：→ suyal : 也没办法同理部分女性每月生理问题的痛苦；甚至长期 10/18 03:06
414F：→ suyal : 就医（就只是为了调经）。报告资料写的是%数，对当 10/18 03:06
415F：→ suyal : 事人只有0与1的差别。 10/18 03:06
416F：嘘 yvonne13 : 只能说当男生真爽 还能说说风凉话XD 10/18 03:41
417F：→ yvonne13 : 只能希望你女儿遇到堕胎情况你也可以云淡风轻吧 10/18 03:42
418F：→ yahoody : 笑死，睡醒看到跳针仔还在坚持自己才是对的，彷佛他 10/18 06:06
419F：→ yahoody : 才是妇产科医生一样。 再重复一次我讲的，当男人真 10/18 06:06
420F：→ yahoody : 的很爽，责任～ 男人可不想背，女人别把责任甩给男 10/18 06:06
421F：→ yahoody : 人把自己当受害者。 风险～ 男人说了算。 我下辈子 10/18 06:06
422F：→ yahoody : 一定还要当男人，真爽。 10/18 06:06
423F：→ never00696 : 男女都有爽的地方啦，只是现在很多男生也突破禁制 10/18 06:17
424F：→ never00696 : 了，能跟女生打出镜像的操作 10/18 06:17
425F：嘘 shangguan125: 怎麽都同一个在推 10/18 06:21
426F：推 axz123999 : 推推 10/18 07:01
427F：推 smallyang777: 整串看下来感觉就是情绪勒索 10/18 07:10
428F：推 Rickerley : james 说的没啥问题啊？干麻一直跳针，什麽手术没风 10/18 08:07
429F：→ Rickerley : 险？单词用most 才对啊 10/18 08:07
430F：推 champagne : 风险大不大这蛮主观的 所以拿自己主观的意见 放在 10/18 08:37
431F：→ champagne : 实际要承担风险的人身上说 被反对也是刚好而已 10/18 08:37
432F：嘘 hitachi93 : 没子宫的人在吵堕胎伤不伤身 呵 10/18 08:39
433F：嘘 champagne : 有人认为2%的风险很大 有人觉得小 吵这个会有什麽 10/18 08:41
434F：→ champagne : 客观的答案吗？只有真正已经承受这项风险的人，才 10/18 08:41
435F：→ champagne : 有资格判定他觉得风险大不大吧！ 10/18 08:41
436F：推 james1993730: 我解释的很清楚了,低风险无後遗症就是客观事实,不是 10/18 08:44
437F：→ james1993730: 什麽主观判断,因为对象是孕妇所以不能客观的说手术 10/18 08:44
438F：→ james1993730: 风险高低不然就是在讲风凉话？这根本两回事,手术风 10/18 08:44
439F：→ james1993730: 险高不代表妈妈付出的更多,风险低也不代表妈妈付出 10/18 08:44
440F：→ james1993730: 的比较少,根本没有正相关,到底在气什麽 10/18 08:44
441F：→ james1993730: 说什麽机率对病人来说就是1跟0,那大家刮刮乐也是一 10/18 08:47
442F：→ james1993730: 样的道理吗？这根本狗屁不通吧,机率就是机率,当然就 10/18 08:47
443F：→ james1993730: 是会有例外,这毕竟是手术本来就有风险 10/18 08:47
445F：嘘 sinomin : 不管风险高或低，承担风险的是女性而不是男性，男性 10/18 08:59
446F：→ sinomin : 到底有什麽资格一直在那边说没什麽没什麽没什麽 10/18 08:59
447F：推 james1993730: ：是不是男性女性都不影响堕胎手术风险低的是事实, 10/18 09:00
448F：→ james1993730: 不会因为我的身分不同意思就不一样,那是你对男性的 10/18 09:00
449F：→ james1993730: 偏见 10/18 09:00
450F：→ james1993730: 讲风险低根本没有贬义到底在气什麽？ 10/18 09:00
451F：→ sinomin : 0风险的一直在那边说低风险没什麽，事实上就算低风 10/18 09:01
452F：→ sinomin : 险也不代表母体当下不会承担任何痛苦，搞清楚！堕胎 10/18 09:01
453F：→ sinomin : 也是会痛的，请问出一张嘴的男性又承担了什麽？6000 10/18 09:01
454F：→ sinomin : 块还要AA是吗 10/18 09:01
455F：推 james1993730: 你根本在乱骂了吧,客观来讲医学上堕胎就是风险低的 10/18 09:02
456F：→ james1993730: 小手术,也没人说不会造成痛苦,到底要自己脑补到什 10/18 09:02
457F：→ james1993730: 麽程度,一直觉得别人在看轻孕妇的付出,在贬损孕妇 10/18 09:02
458F：→ sinomin : 不想养小孩就去结紮，只会鼓吹堕胎没什麽，你就直说 10/18 09:04
459F：→ sinomin : 请女性多堕胎不要造成男性困扰，就好了 10/18 09:04
460F：→ sinomin : 我哪里乱骂？风险低跟堕胎当下身体会不会受到损伤是 10/18 09:05
461F：→ sinomin : 两回事，是你一直扯在一起讲没什麽没什麽没什麽 10/18 09:05
462F：→ sinomin : 风险低没什麽风险低不会有後遗症风险低没有危险.... 10/18 09:06
463F：→ sinomin : 你所有的风险低到底甘全世界哪一个男人屁事 10/18 09:06
464F：推 james1993730: 风险低跟正常状况不会有後遗症就是客观事实,我什麽 10/18 09:07
465F：→ james1993730: 时候一直讲没什麽？没什麽？ 10/18 09:07
466F：推 james1993730: 哪里不甘男人的事？生小孩是两人的事,如果你一定要 10/18 09:09
467F：→ james1993730: 自己假设老公不在乎自己妻子孕妇的安危,那我无话可 10/18 09:09
468F：→ james1993730: 说,对你们来说男人就是这麽邪恶 10/18 09:09
469F：推 james1993730: 我从头到尾讲的都是客观事实,风险低不代表堕胎是小 10/18 09:12
470F：→ james1993730: 事,不代表没有心理影响,不代表孕妇付出的比较少,没 10/18 09:12
471F：→ james1993730: 有人在贬损孕妇,只是在讲堕胎手术确实相对安全而且 10/18 09:12
472F：→ james1993730: 没有後遗症,还是你非得一定要所有事看起来都代价很 10/18 09:12
473F：→ james1993730: 大,以彰显这件事的特别？然後要搞的所有男人巴不得 10/18 09:12
474F：→ james1993730: 肚子里的小孩突然都没了？ 10/18 09:12
475F：推 Bjergsen : 我又来了～所以现在james大的主张是什麽 10/18 09:14
476F：→ Bjergsen : 堕胎的「客观」风险低，然後 10/18 09:15
477F：推 james1993730: 我被误会在解释啊,所以到底干嘛一直问我主张什麽？ 10/18 09:15
478F：→ james1993730: 很明显是我被误会在澄清吧 10/18 09:15
479F：推 Bjergsen : 我理解不好，所以目前结论是堕胎在医学上风险不高但 10/18 09:26
480F：→ Bjergsen : 一样会给女性造成心理或身理上的伤害？ 10/18 09:27
481F：推 james1993730: 他上面说我在鼓吹女性多堕胎不要造成男性困扰,说我 10/18 09:29
482F：→ james1993730: 人认为手术低风险没什麽没什麽所以对孕妇不会造成 10/18 09:29
483F：→ james1993730: 任何痛苦 10/18 09:29
484F：→ james1993730: 我主要在澄清这两点,就这样 10/18 09:29
485F：→ rexagi1988 : 死亡跟造成身体问题的风险怎麽可以直接跟养小孩的钱 10/18 09:35
486F：→ rexagi1988 : 相比这到底什麽鬼 10/18 09:35
487F：推 ul6na : 看完只会觉得站着说话不腰疼 10/18 09:35
488F：推 james1993730: 所以基本上很多人的观念是你不是女人不是孕妇是没 10/18 09:36
489F：→ james1993730: 有资格说话的 10/18 09:36
490F：→ james1993730: 不然就是站着说话腰不疼,讲风凉话 10/18 09:37
491F：→ james1993730: 然後预设立场男性都无套内射并且希望自己跟另一半 10/18 09:41
492F：→ james1993730: 的小孩胎死腹中？ 10/18 09:41
493F：推 Bjergsen : 没资格说什麽话 10/18 09:42
494F：嘘 suyal : 看起来的确是风凉话啊。为什麽男性不结紮等到想生小 10/18 10:34
495F：→ suyal : 孩的时候再做复原手术？预防胜於一切事後补救啊！这 10/18 10:34
496F：→ suyal : 样双方同意无套男方也安心，多棒！ 10/18 10:34
497F：→ james1993730: 讨论堕胎一定要预设男性不负责男性不避孕男性干嘛 10/18 10:55
498F：→ james1993730: 不结紮,那麽仇男干嘛还要结婚？前面我讲的就只是在 10/18 10:55
499F：→ james1993730: 讲事实而已,你会不爽纯粹是因为我的性别 10/18 10:55
500F：推 Laurara : 建议你可以在fb ig上公告你的理念喔 10/18 11:12
501F：→ Laurara : 你觉得你讲的很棒很有道理应该让交友圈朋友都知道 10/18 11:13
502F：推 james1993730: 如果觉得我讲的有误有偏差你应该可以很轻而易举的 10/18 11:15
503F：→ james1993730: 纠正我吧 10/18 11:15
504F：推 lip335513 : 那麽痛苦的话女性为何要同意跟男性做爱...？ 10/18 11:38
505F：推 EricTao : 好无聊的抬杠 10/18 11:43
506F：推 jameshuangg : 那个pu到底在欢什麽 10/18 11:45
507F：推 miyuika : 简单来说就是不适合由一个非专业人士来用google到 10/18 12:12
508F：→ miyuika : 的资料解说流産或手术的风险啊 10/18 12:12
509F：推 miyuika : 如果今天是妇产科医师用专业角度亲自po文解说那肯定 10/18 12:14
510F：→ miyuika : 是没人有意见的 10/18 12:14
511F：推 miyuika : 说得非常笃定打一堆长文结果只是转述看来的资料 其 10/18 12:15
512F：→ miyuika : 实贴连结就够了无须解说 10/18 12:15
513F：推 miyuika : 因为你解说的内容可能有偏颇或误解纂文者本意 10/18 12:17
514F：→ sinomin : 想爽又怕女方怀孕不堕胎，那就去结紮啊。就不要跟我 10/18 12:25
515F：→ sinomin : 说你怕结紮的原因是怕痛 10/18 12:25
516F：→ sinomin : 就不要跟我说你怕结紮的原因是怕痛 10/18 12:25
517F：→ sinomin : 就不要跟我说你怕结紮的原因是怕痛 10/18 12:25
518F：→ sinomin : 结紮後遗症小风险低，怎麽不宣传结紮无套的好处，一 10/18 12:28
519F：→ sinomin : 劳永逸，想有後代再接回去就好，反而要到处鼓吹堕胎 10/18 12:28
520F：→ sinomin : 风险低？啊不就一堆男性想到结紮就蛋疼，但要女性堕 10/18 12:28
521F：→ sinomin : 胎就云淡风轻风险低 10/18 12:28
522F：推 Bjergsen : 楼上不要这样讲啦，相信这样的男性只是少数 10/18 12:31
523F：推 MagicYif : 777 10/18 12:55
524F：推 james1993730: 你不用讲我的解说可能偏颇,你直接讲我哪里偏颇就好 10/18 13:56
525F：推 james1993730: 想爽又怕女人不堕胎跟上面说鼓吹女性堕胎不要造成男 10/18 14:09
526F：→ james1993730: 人困扰 10/18 14:09
527F：→ james1993730: 你不断的在预设立场男生仇孩不在乎家庭,只想爽,怕 10/18 14:09
528F：→ james1993730: 结紮痛 10/18 14:09
529F：→ james1993730: 我从头到尾就只是在讲堕胎手术的风险低基本上没有 10/18 14:10
530F：→ james1993730: 後遗症,你直接编造了一堆男人很烂的故事 10/18 14:10
531F：→ james1993730: 那麽痛苦你就别结婚别生小孩不就好了,搞的好像全世 10/18 14:11
532F：→ james1993730: 界欠你一样 10/18 14:11
533F：推 james1993730: 你不需要一直针对我的性别一直攻击,我也没有放大或 10/18 14:12
534F：→ james1993730: 缩小孕妇的付出跟痛苦,你也不需要去夸大丑化男性 10/18 14:12
535F：推 mangle : 无限上纲风险满愚蠢的，吃油炸物有致癌风险，开车 10/18 14:21
536F：→ mangle : 有车祸风险、吃普拿疼有有肝昏迷致死风险、吃感冒 10/18 14:21
537F：→ mangle : 药有肝损害风险、打新冠疫苗有致死风险、打一般流 10/18 14:21
538F：→ mangle : 感疫苗也有致死风险、搭飞机也有坠机的风险，基本 10/18 14:21
539F：→ mangle : 上6周内常见的药物堕胎确实对身体有损伤也有风险， 10/18 14:21
540F：→ mangle : 但无限上纲只是又看到一个明显例子拿性别绑架，男 10/18 14:21
541F：→ mangle : 女接受一起做爱，无论有无防护，但怀了变成女方拿 10/18 14:21
542F：→ mangle : 来绑架情勒，明明有一堆两方合情合理解决方案，扩 10/18 14:21
543F：→ mangle : 大风险说法变成合理化拿性别差异当筹码压制另一方 10/18 14:21
544F：→ mangle : ，合理化用生物特性去抢夺资源，搞半天就跟保守派 10/18 14:21
545F：→ mangle : 要求不准堕胎一样，可悲 10/18 14:21
546F：嘘 suyal : 为什麽讨论结紮是仇男？一直说攻击你性别都是你自己 10/18 14:22
547F：→ suyal : 啊。不要预设大家都是坏爸爸，又只把堕胎当唯一处理 10/18 14:22
548F：→ suyal : 方式，搞得我好乱啊 10/18 14:22
549F：推 james1993730: 我什麽时候只把堕胎当唯一处理方式到底要多会掰 10/18 14:23
550F：→ james1993730: 你直接截图跟我说我哪里这样表达好了 10/18 14:23
551F：→ james1993730: 你还要问为什麽讨论结紮是仇男？她上面打鼓吹女人堕 10/18 14:24
552F：→ james1993730: 胎不要造成男人的困扰这要没仇男？ 10/18 14:24
553F：推 james1993730: 不要为了站好自己的立场一直掰一些根本没人讲过的 10/18 14:26
554F：→ james1993730: 话再来骂得很开心好吗,到底在干嘛? 10/18 14:26
555F：嘘 suyal : 那请问不避孕中奖了，但男性不想负责你有什麽解决方 10/18 14:27
556F：→ suyal : 式？ 10/18 14:27
557F：→ james1993730: 你要不要回答我哪里说堕胎是唯一解？ 10/18 14:27
558F：→ DICKASDF : 楼上那一开始就要避孕 阿如果是男方骗人会负责 10/18 14:28
559F：→ DICKASDF : 那只能说虽小 不论男女 总会有特别垃圾的存在 10/18 14:28
560F：→ suyal : ㄧ开始就是讨论就算女同意不避孕，为避免风险男性也 10/18 14:31
561F：→ suyal : 要自主避孕，不搞到最坏的地步。妇产科医生向堕胎患 10/18 14:31
562F：→ suyal : 者说明风险低是在术前安抚患者情绪，不是给你大张旗 10/18 14:31
563F：→ suyal : 鼓堕胎低风险无後遗症不想要小孩大家都来堕一堕 10/18 14:31
564F：推 james1993730: 我哪里大张旗鼓,我也没有鼓吹堕胎,医生不会为了安 10/18 14:32
565F：→ james1993730: 抚病人乱讲话,都是以事实为根据 10/18 14:32
566F：→ james1993730: 不想要小孩堕不堕胎是个人选择,我没有叫大家都堕一 10/18 14:33
567F：→ james1993730: 堕,但我也不觉得堕胎是一个差劲的选择 10/18 14:33
568F：→ james1993730: 你不用在掰说什麽我叫大家小孩都堕一堕,你已经连续 10/18 14:33
569F：→ james1993730: 三次造谣了 10/18 14:33
570F：推 james1993730: 就算女生同意,男性也应该要自主,总而言之就是不管 10/18 14:35
571F：→ james1993730: 情况怎麽发生,男生永远都是错的对吧,以你这样的前 10/18 14:35
572F：→ james1993730: 提还有什麽好讨论的 10/18 14:35
573F：→ james1993730: 单纯讲堕胎这件事对你来说非常困难,一定要东拉西扯 10/18 14:36
574F：→ james1993730: 脑补这个男的怎样不负责任不避孕 10/18 14:36
575F：推 miyuika : 说没有後遗症就是太武断 说没影响也是太偏颇啊。 10/18 14:37
576F：→ james1993730: 我从一一开始就是说手术正常顺利状况下没有後遗症没 10/18 14:37
577F：→ james1993730: 有影响 10/18 14:37
578F：→ james1993730: 我从一开始就说风险2-3% 10/18 14:38
579F：→ james1993730: 该讲的都有讲,没多没少没偏颇 10/18 14:38
580F：→ james1993730: 我还有说并发症通常是药流不完全後的手术或是高周 10/18 14:39
581F：→ james1993730: 数人流 10/18 14:39
582F：→ james1993730: 这些文章内都看得到 我只是转述 没加水没删减 10/18 14:39
583F：→ suyal : 先说我已婚，双方不想要小孩，在一起10几年都有避孕 10/18 14:40
584F：→ suyal : 。也说好真的不小心有了，评估身体允许就生下来。一 10/18 14:40
585F：→ suyal : 边不想挨刀结紮，一边不想事後堕胎。要不要避孕双方 10/18 14:40
586F：→ suyal : 讲好风险一起负责。我没看到J除了要女生堕掉还有其 10/18 14:40
587F：→ suyal : 他解决方式，先入为主这是唯一解我先道歉；那我请问 10/18 14:40
588F：→ suyal : 你的其他解决方式？ 10/18 14:40
589F：→ james1993730: 我根本没有要女生堕胎！！！ 10/18 14:40
590F：→ james1993730: 我只是说孕妇有这个选项不需要自我情绪勒索,不需要 10/18 14:41
591F：→ james1993730: 担心太多,没有这麽严重以後不孕还是怎样,因为前一篇 10/18 14:41
592F：→ james1993730: 讲的很危言耸听,但事实上堕胎手术在现代医学确实是 10/18 14:42
593F：→ james1993730: 一个风险低的小手术 10/18 14:42
594F：→ james1993730: 我从这篇留言一开始就讲了,到底怎麽会得出什麽我一 10/18 14:42
595F：→ james1993730: 直叫大家堕胎的结论？ 10/18 14:42
596F：推 mangle : 你看 跟女性讲话就是这样，他们会无限上纲过度解释 10/18 14:44
597F：→ mangle : 你的意思，源自於对科学与社会素养的缺乏，真是可 10/18 14:44
598F：→ mangle : 怜你，宣导变教唆，难怪一堆婚後吵架的，因为女生 10/18 14:44
599F：→ mangle : 根本不想听别人在讲什麽 10/18 14:44
600F：推 miyuika : 如果还要限定某些情况才没有风险，那你想表达的事 10/18 14:44
601F：→ miyuika : 情一样没有意义 10/18 14:44
602F：嘘 suyal : 你还是不懂对於当事人来说不是%数，是0与1的差别 10/18 14:44
603F：→ suyal : 。我朋友也有药流後还生两胎的。但妇女病一直都有。 10/18 14:44
604F：→ suyal : 谁承担？ 10/18 14:44
605F：推 james1993730: 什麽叫做0与1的差别？刮刮乐也是中奖跟没中奖难道没 10/18 14:46
606F：→ james1993730: 张机率都二分之一吗？ 10/18 14:46
607F：推 james1993730: 我从一开始就讲了,上面给的文章也说了,正常顺利情况 10/18 14:48
608F：→ james1993730: 下,可能你朋友刚好运气比较不好有些後遗症,但这些也 10/18 14:48
609F：→ james1993730: 都是堕胎手术结论的资料来源 10/18 14:48
610F：推 abbag : 怎麽防止得病伤害身体->不要乱跟人做(?) 10/18 14:48
611F：→ james1993730: 是统计过後的%数,铁定有例外,所有手术都不是100%安 10/18 14:48
612F：→ james1993730: 全 10/18 14:48
613F：推 miyuika : 限定低周数、「正常」、「顺利」、药物流产、所有 10/18 14:49
614F：→ miyuika : 限定条件都加上才能支持你的叙述，你想表达的这件 10/18 14:49
615F：→ miyuika : 事本身就没有说服力。无法使用药物流产的情况也并 10/18 14:49
616F：→ miyuika : 不是少数 10/18 14:49
617F：→ james1993730: 你还没回答你怎麽得出我叫大家有小孩都去堕一堕的 10/18 14:50
618F：→ james1993730: 结论？我哪段话给你这种感觉？ 10/18 14:50
619F：嘘 suyal : 好，运气不好是不是女性承担？也是没男性的事。是不 10/18 14:50
620F：→ suyal : 是？ 10/18 14:50
621F：推 mangle : 还再0跟1，那干嘛还打疫苗？ 那疫苗致死的人怎算？ 10/18 14:50
622F：→ mangle : james 你在讲科学，她们在讲感受，你们终究不会有 10/18 14:50
623F：→ mangle : 交集，她们现在只想批斗你，自己好自为之 10/18 14:50
624F：→ mangle : 「她们在讲感受」 送你这句话 10/18 14:51
625F：推 james1993730: 无法使用药物流产就是少数, 那就是医学界对堕胎手术 10/18 14:51
626F：→ james1993730: 的结论,你一直拿特例倒果为因,如果真的像你所说的, 10/18 14:51
627F：→ james1993730: 上面那几个reference 文章就不会讲generally very s 10/18 14:51
628F：→ james1993730: afe 10/18 14:51
629F：→ suyal : 所以有人选择不打疫苗啊；家里长辈有慢性病所以「可 10/18 14:53
630F：→ suyal : 以选择」不打。上面如果不堕就是要生。又 10/18 14:53
631F：→ suyal : 有选择的余地吗？ 10/18 14:53
632F：推 miyuika : 稍微晚一点发现就不能药物流产了呀。你贴的资料只 10/18 14:54
633F：→ miyuika : 能说明使用该药物的风险也许较低，但却跟已经无法 10/18 14:54
634F：→ miyuika : 使用药物流产的堕胎方式（其他手术）无关 10/18 14:54
635F：推 james1993730: 没男性的事都是女性承担？如果你的另一半给你这样 10/18 14:55
636F：→ james1993730: 的感觉那的确可以堕一堕,感情却「基础根本就有问题 10/18 14:55
637F：→ james1993730: 了 10/18 14:55
638F：→ miyuika : 是谁告诉你药物流产以外的流产方式是少数的？你的 10/18 14:55
639F：→ miyuika : 健康教育老师吗？ 10/18 14:55
640F：→ james1993730: 感情基础根本就有问题了 10/18 14:55
641F：推 mangle : 照你们话语，那女生干嘛在开始要合意性交呢？ 有人 10/18 14:55
642F：→ mangle : 强奸了吗？ 女生都不自知你说的堕胎风险？ 10/18 14:55
643F：→ james1993730: 现在讲的流产本来大多数就是在讲低周数流产,你要硬 10/18 14:56
644F：→ james1993730: 把话题带到高周数流产,最该检讨的是爸妈到底在干嘛 10/18 14:56
645F：→ james1993730: 吧 10/18 14:56
646F：推 james1993730: 什麽叫做“限定”低周数流产,你这个跟记者有什麽两 10/18 14:59
647F：→ james1993730: 样？正常状况安全就是通则,通则你又扣一个帽子说限 10/18 14:59
648F：→ james1993730: 定,直接把多数变成少数,你根本在打哑谜 10/18 14:59
649F：→ mangle : 我看你们整体说法只是想转嫁风险与责任，淡化自己 10/18 14:59
650F：→ mangle : 的角色，仗着自己是女性和子宫对别人予取予求，把 10/18 14:59
651F：→ mangle : 男性视为原罪，性行为也视为男性原罪，一来贬低自 10/18 14:59
652F：→ mangle : 己也贬低女性的自主和智商，二来扭曲男女本质合意 10/18 14:59
653F：→ mangle : 的两性关系，把她视为零和游戏，不只刻意丑化男人 10/18 14:59
654F：→ mangle : ，也刻意低智商化女人，其实james 根本不用浪费时 10/18 14:59
655F：→ mangle : 间跟你们讨论科学，因为你们根本不懂，也没相关素 10/18 14:59
656F：→ mangle : 养知识 10/18 15:00
657F：推 miyuika : 我帮你查，8周前63%，13周前28%、8%是13周後人工流 10/18 15:00
658F：→ miyuika : 产。药物则要小於7周。不算刚好八周的人也至少有36% 10/18 15:00
659F：→ miyuika : 的人不是使用药物流产，所以你觉得这36%是可被忽略 10/18 15:00
660F：→ miyuika : 的吗 10/18 15:00
661F：嘘 suyal : 男性女性都有性欲，只要记住自己是人类，不是牲畜。 10/18 15:01
662F：→ suyal : 不要被性欲凌驾於理性之上就没後面那麽多麻烦。刚开 10/18 15:01
663F：→ suyal : 始看前面的辩论还挺有趣的，後面仇男仇女言论越来越 10/18 15:01
664F：→ suyal : 诡异 10/18 15:01
665F：→ never00696 : 对嘛，讲怀孕之前先讨论无套这回事啊，没无套会怀 10/18 15:02
666F：→ never00696 : 孕吗？你圣母玛利亚？说男生不要射的是怎样，我抽 10/18 15:02
667F：→ never00696 : 差半天不能射喔 10/18 15:02
669F：→ mangle : 建议你们看这本书，14章的分母是什麽还有第二部的 10/18 15:03
670F：→ mangle : 简单的真相 10/18 15:03
671F：→ never00696 : 还是我无套射之前，要抓着女生头发问她，想要我射 10/18 15:03
672F：→ never00696 : 哪里啊？ 10/18 15:03
673F：→ never00696 : 女生回哪我就射哪，这样问题解决了吗？ 10/18 15:05
674F：推 james1993730: 仇男言论不就是你连续三次造谣我叫大家都去堕胎开始 10/18 15:05
675F：→ james1993730: 的吗 10/18 15:05
676F：→ james1993730: 你怎麽会看不清楚自己在干嘛,还可以理直气壮指着别 10/18 15:05
677F：→ james1993730: 人仇恨言论？太可怕了吧 10/18 15:05
678F：推 james1993730: Mi大根本在诡辩,正常顺利的状况就是指大多数人状况, 10/18 15:07
679F：→ james1993730: 你当然也可以讲36%的人不该被忽视,那是你的自由,但 10/18 15:07
680F：→ james1993730: ”正常顺利的状况下“就是在形容大多数人的状况,不 10/18 15:08
681F：→ james1993730: 会因为你强调其他人的处境就扭曲了他原有的意思 10/18 15:08
682F：推 miyuika : 所以你的大多数只要超过50%就算罗 还是60%？70%？80 10/18 15:09
683F：→ miyuika : %？你之前也没说啊 10/18 15:09
685F：推 mangle : Miyukia 本来就是公认都扯西扯的人，跟她认真就输 10/18 15:11
686F：→ mangle : 了，一个根本没有基础逻辑，总是带入其他情境和其 10/18 15:11
687F：→ mangle : 实根本是两回事的数据…. 36%不使用药物流产是自己 10/18 15:11
688F：→ mangle : 拖到8周後，还是使用药物失败的人有36%？ 10/18 15:11
689F：→ james1993730: 像这篇就是在讲一个通常状态,然後你拿个别案例去质 10/18 15:11
690F：→ james1993730: 疑,本身就没道理 10/18 15:11
691F：推 miyuika : 拖到8周之後的状况并不罕见，不是可以忽视的数字 10/18 15:12
692F：→ miyuika : 36%是个案？你要不要说给妇产科医师听听看 10/18 15:12
693F：→ mangle : 是女生自己没注意到没月经，拖到8周後才堕胎？ 还 10/18 15:12
694F：→ mangle : 是药物堕胎失败拖到8周後的比例？ 10/18 15:12
695F：→ miyuika : mangle不用那麽辛苦一直tag我，小心吃官司喔 10/18 15:14
696F：→ miyuika : 当然跟药物流产失败一点关系都没有啊，你在说什麽 10/18 15:15
697F：推 james1993730: 坐飞机正常来说相当安全, ：你知道每年坐飞机意外 10/18 15:16
698F：→ miyuika : 我想表达的是8周之後才进行流产的女性并不在少数， 10/18 15:16
699F：→ miyuika : 而这些人都无法使用你说的相对安全的药物流产 10/18 15:16
700F：→ james1993730: 离世的人有多少吗？566戊o个数字不是可以被忽视的 10/18 15:16
701F：→ james1993730: 你的逻辑就是长这样 10/18 15:16
702F：→ james1993730: *566个人 10/18 15:16
703F：→ miyuika : 所以航空事故死的人有36%吗 你不觉得自己举的例子 10/18 15:17
704F：→ miyuika : 很奇怪吗 10/18 15:17
705F：推 mangle : 那女生拖到8周後是是自己都没注意吗？ 都性行为了 10/18 15:17
706F：→ mangle : ，不管有没有防护，女生都没有好好注意或检查自己 10/18 15:17
707F：→ mangle : 身体？ 那36%女生自己没注意到身体，跟药物流产 10/18 15:17
708F：→ mangle : 有什麽关系…. 10/18 15:17
709F：→ mangle : 好可怕，拿告人压人，你平常生活与亲友关系怎经营 10/18 15:17
710F：→ mangle : 的 10/18 15:17
711F：推 miyuika : 所以James说的堕胎是大致上安全的就只限定在60%左右 10/18 15:23
712F：→ miyuika : 的情况下，不能证明什麽，坚持这点没有意义。 10/18 15:23
713F：推 miyuika : 提醒您网路上说话要小心，不是每个网友都能包容你 10/18 15:25
714F：→ miyuika : 的人身攻击哦！本人现实生活充实朋友家人配偶均安， 10/18 15:25
715F：→ miyuika : 不劳您费心 10/18 15:25
716F：推 james1993730: 限定在60%？你把高周数人工流产拿出来混在一起讲当 10/18 15:25
717F：→ james1993730: 然高风险,重点是从头到尾堕胎都是在讲低周数的堕胎, 10/18 15:25
718F：→ james1993730: 都是在讲正常夫妻在发现怀孕後的处置,根本不是在讲 10/18 15:25
719F：→ james1993730: 什麽拖了好几周的堕胎问题 10/18 15:25
720F：→ miyuika : 所以太晚发现，又要回过头来怪女性不注意自己身体了 10/18 15:26
721F：→ miyuika : 吗？女性好可怜 10/18 15:26
722F：推 doS16 : 有些人评估风险的方式是不幸遇到後的结果能不能承受 10/18 15:26
723F：→ doS16 : 。车祸机率比飞机高，但车祸死亡率比飞机失事低；彩 10/18 15:26
724F：→ doS16 : 券不中只损失买彩券的钱而已；疫苗後遗症很可怕不过 10/18 15:26
725F：→ doS16 : 可以选择不打；但是堕胎後遗症很可怕却不能不堕，因 10/18 15:26
726F：→ james1993730: 而且不能药物流产的孕妇跟超过8周不能药物流产的孕 10/18 15:26
727F：→ james1993730: 妇差别非常大,你根本连基本都搞不清楚 10/18 15:26
728F：→ doS16 : 为生下来更糟 10/18 15:26
729F：→ miyuika : 这篇文章哪是在说夫妻间怀孕，你是不是看错了。男女 10/18 15:27
730F：→ miyuika : 间有夫妻关系还需要讨论负不负责的问题吗 10/18 15:27
731F：→ james1993730: 本身体质不能药物流产跟过了8周不能药物流产,你把 10/18 15:27
732F：→ james1993730: 全部数字加在一起,根本在鬼打墙 10/18 15:27
733F：→ miyuika : 超过7周就不能药物流产了欸 小孩长出来了不是受精卵 10/18 15:27
734F：→ miyuika : 了欸 10/18 15:27
735F：→ james1993730: 好吧你要讲夫妻情侣随便都可以,总之不会是什麽拖到 10/18 15:28
736F：→ james1993730: 猴年马月对吧 10/18 15:28
737F：→ james1993730: 本身体质不能药物流产跟拖过时间不能药物流产这两 10/18 15:29
738F：→ james1993730: 个差别听不懂吗？ 10/18 15:29
739F：推 miyuika : 我提的数据是流产时小孩的周数，超过7周肯定不能用 10/18 15:29
740F：→ miyuika : 药物。表示可能还有更多数是如你所说的体质不适合 10/18 15:29
741F：→ miyuika : 使用药物 10/18 15:29
742F：推 james1993730: 你到底在讲什麽？你的数据是超过周数不能药物流产, 10/18 15:31
743F：→ james1993730: 不是本身不能药物流产的孕妇欸 10/18 15:31
744F：→ james1993730: 你拿a数据得证b的人数一定更多？ 10/18 15:31
745F：推 doS16 : miyuika的数据是流产时的胎儿周数，因体质不能用药 10/18 15:32
746F：→ doS16 : 的孕妇会被算在小於8周的数据内，所以实际不是用药 10/18 15:32
747F：→ doS16 : 的比例有可能超过36% 10/18 15:32
748F：推 miyuika : 你表达所谓『安全的堕胎』事实上只限定在60%以下的 10/18 15:33
749F：→ miyuika : 情况，其他情况也不是可以忽视的少，所以我认为你主 10/18 15:33
750F：→ miyuika : 张60%的堕胎是安全的这件事情没有意义 10/18 15:33
752F：推 mangle : 人家讲药物流产是八周内，你硬要扯36%堕胎是八周外 10/18 15:39
753F：→ mangle : ，根本没有关系，逻辑？ 10/18 15:39
754F：→ doS16 : 用2017的资料来看，非药物堕胎的女性约占一半左右 10/18 15:41
755F：推 james1993730: 你的数据里面根本看不出来其他资讯,只有胎儿周数的 10/18 15:41
756F：→ james1993730: 分类,你要怎麽得出36%是有并发症危险的孕妇呢 10/18 15:41
757F：→ doS16 : 单就堕胎这件事来说，有近一半的女性无法采用所谓「 10/18 15:42
758F：→ doS16 : 低风险」的药流 10/18 15:42
759F：推 miyuika : 哦 你贴的这张表示手术跟药物一半一半嘛 那我的推 10/18 15:42
760F：→ miyuika : 测没有错啊 10/18 15:42
761F：推 mangle : 人家宣导8周内的堕胎不需要妖魔化，你举实际堕胎有 10/18 15:42
762F：→ mangle : 36%是八周以上，根本张飞打岳飞，如果最终决定要堕 10/18 15:42
763F：→ mangle : 胎，为什麽是8周後才进行，这是另一议题，跟执行药 10/18 15:42
764F：→ mangle : 物流产根本没关系，这也能扯 比扯铃还扯 10/18 15:42
765F：推 james1993730: 我还特地去查资料来源,上面也根本没有讲到36%都是 10/18 15:43
766F：→ james1993730: 高风险族群或是已经并发症确实发生,你为什麽可以假 10/18 15:43
767F：→ james1993730: 设这36%都是在堕胎手术不顺利的状况下呢 10/18 15:43
768F：→ doS16 : 另外这份统计资料并不包含自费人工流产的数据 10/18 15:43
769F：→ miyuika : 我从一开始就没有在跟你讨论药物流产安不安全，我要 10/18 15:43
770F：→ miyuika : 说的是你主张药物流产很安全，但忽略另外一半不是 10/18 15:43
771F：→ miyuika : 使用药物流产的堕胎行为。 10/18 15:43
772F：→ mangle : 为什麽有人把不同意义的东西拿来比较，还讲得义愤 10/18 15:44
773F：→ mangle : 填膺，这是什麽巫术…. 10/18 15:44
774F：推 lakb24 : 不要再提逻辑好吗有些人天生就没有逻辑ㄟ 10/18 15:44
775F：推 james1993730: 这真的是诡辩 10/18 15:45
776F：推 Bjergsen : miyu和doS这样的论述还满合理，虽然有低风险的堕胎 10/18 15:45
777F：→ Bjergsen : 方式，但不是大部分人都能适用 10/18 15:45
778F：→ Bjergsen : 至於为什麽超过8周才堕胎那又是另外一件事了 10/18 15:46
779F：推 james1993730: 忽略啥啊,你去问妇产科医生堕胎手术风险高不高,如果 10/18 15:47
780F：→ james1993730: 他的答案你不满意你记得直接喷他一句:你把那些高风 10/18 15:47
781F：→ james1993730: 险族群放到哪里去了,庸医 10/18 15:47
782F：推 doS16 : 有人看风险高低的方式不是发生率，而是後果能否承受 10/18 15:47
783F：推 Bjergsen : 用期望值来想比较好评估 10/18 15:48
784F：推 miyuika : 还是你其实想说的是药物堕胎方式很安全！所以没有 10/18 15:49
785F：→ miyuika : 避孕的大家要小心，发现没月经千万早点检查！这样 10/18 15:49
786F：→ miyuika : 的卫教宣导吗 10/18 15:49
787F：推 doS16 : 手游转蛋3%中奖率也有人觉得很高有人觉得很低 10/18 15:50
788F：→ doS16 : 如果把每个结果量化算期望值就能看出风险高不高，问 10/18 15:53
789F：→ doS16 : 题是量化的标准每个人不同，有人觉得堕胎後阴道出血 10/18 15:53
790F：→ doS16 : 是-10分，有人觉得是-100分 10/18 15:53
791F：→ doS16 : 如果一名月经周期28天非常规律女性因为月经迟到一周 10/18 15:57
792F：→ doS16 : 跑去验孕，这时候已经是5周了，更别说是经期长或是 10/18 15:57
793F：→ doS16 : 现代忙碌生活导致经期不正常的女性，要超过8周才发 10/18 15:57
794F：→ doS16 : 现不能说很容易但也不难 10/18 15:57
795F：→ doS16 : 月经周期到35天为止都算正常，等一周再验孕就是不能 10/18 15:58
796F：→ doS16 : 药流的周数了 10/18 15:58
797F：推 miyuika : 然後碎嘴一下我真的觉得人身攻击没必要欸，我就事 10/18 16:00
798F：→ miyuika : 论事惹到谁了吗，有够凶QQ 10/18 16:00
799F：→ doS16 : *几乎 10/18 16:07
801F：→ miyuika : 的少数原来是50%，拿药物的低风险来说嘴其他手术方 10/18 16:08
802F：→ miyuika : 式，好像不是很合逻辑的说>< 10/18 16:08
803F：推 annieyee : 简单来说不要做就不会出事，都大人了先学会负责吧 10/18 16:29
804F：推 mangle : 你就跟一个小学生跑进大学研究室，大发莫名其妙言 10/18 16:48
805F：→ mangle : 论，然後还怪研究人员对你的质疑与不屑，东扯西扯 10/18 16:48
806F：→ mangle : 的，我们是没到专业辩论，但也没烂到可以接受不相 10/18 16:48
807F：→ mangle : 关的议题来东扯西扯，恶意混淆议题症结点，这种适 10/18 16:48
808F：→ mangle : 合当政治人物不适合讨论一个议题 10/18 16:48
809F：推 miyuika : 我觉得你们比较莫名奇妙，一言不合就人身攻击点名id 10/18 16:50
810F：→ miyuika : 还要说我有仇恨谁，真的会晕倒欸= = 10/18 16:50
811F：推 lakb24 : 让我想到蔡英文台湾这八年真的是笑死人 10/18 16:50
812F：→ miyuika : 在网路上聊天怎麽了吗？不接受质疑就不要上网啊！ 10/18 16:51
813F：→ miyuika : 还把自己捧成研究员，要笑死谁XDD 10/18 16:51
814F：推 skylightwen : 太神奇了吧 10/18 17:48
815F：嘘 mosquiton : 蛤？怀孕跟堕胎是超低/低风险？那生不过四块板厘语 10/18 18:18
816F：→ mosquiton : 是讲爽的？ 10/18 18:18
817F：→ mosquiton : 你讲的男的被强迫绑定养小孩很可怜 那你知道那些不 10/18 18:18
818F：→ mosquiton : 付款抚养费的父亲几乎什麽风险都没有 诉讼方还得每 10/18 18:18
819F：→ mosquiton : 个月上法院要求强制执行才拿得到钱吗？ 10/18 18:18
820F：嘘 mosquiton : 至於母亲 孩子在肚子里开始就是身体的损耗 不管生不 10/18 18:20
821F：→ mosquiton : 生都是精神跟肉体的损耗而且无法代替的 10/18 18:20
822F：嘘 mosquiton : 然後最後用吃堕胎药vs养18年比 比得好像女的可以完 10/18 18:23
823F：→ mosquiton : 全甩手不用负担18年费用一半一样 10/18 18:23
824F：嘘 jirafaela : 除了嘘 已经无言 真的是站着说话不要疼欸 10/18 18:27
825F：推 ul6na : 我如果没吃药调 周期4-6周不定 如果真的发现月经没 10/18 18:36
826F：→ ul6na : 来还要等验得到 就直接居居吃不了药XDD 不过我应该 10/18 18:36
827F：→ ul6na : 不会让自己在这风险的底下就是了 10/18 18:36
828F：→ ul6na : 光这种不可掌控性 我就不会觉得这是一件低风险的事 10/18 18:37
829F：嘘 Qxyz : 堕胎心灵的创伤可能不小，必竟是杀死一个生命，而且 10/18 18:38
830F：→ Qxyz : 女生堕过胎整个评价会差很多 10/18 18:38
831F：嘘 karol1995 : 怀孕生子跟堕胎被归类低风险 然後抚养最少18年难道 10/18 18:55
832F：→ karol1995 : 这段期间女生就不用付出心力或钱吗 你怎麽会觉得女 10/18 18:55
833F：→ karol1995 : 方用照顾一个小孩18年去凹赔偿 是会让女生觉得划算 10/18 18:55
834F：→ karol1995 : 的事？ 10/18 18:55
835F：→ karol1995 : 然後前面推文笑死人 堕胎没有後遗症是你说的还是医 10/18 18:58
836F：→ karol1995 : 生说的 10/18 18:58
837F：推 jeffguoft : 太长end没看，但是直觉告诉我要推这篇，肯定又是 10/18 19:01
838F：→ jeffguoft : 逻辑vs情绪之争 10/18 19:02
839F：嘘 jennifer4551: 扶养是双方的责任，内文怎麽说的好像男方单方面，嗯 10/18 19:26
840F：→ jennifer4551: …… 10/18 19:26
841F：推 salutfox : 是不是还有人觉得月经是蓝色的，经期絮乱是许多人的 10/18 19:55
842F：→ salutfox : 困扰，没子宫根本无所谓那一点 小 问题。像医生不只 10/18 19:55
843F：→ salutfox : 一位说吃安眠药不会成瘾，断了药结果还不是一礼拜不 10/18 19:55
844F：→ salutfox : 能睡，随便看都嘛一堆人安眠药成瘾，跑来说风险低 10/18 19:55
845F：嘘 poikladevv88: 相爱并发生性行为，难道不是爱对方，想跟对方亲密并 10/18 19:55
846F：→ poikladevv88: 且愿意共同承担怀孕风险吗？ 10/18 19:55
847F：→ poikladevv88: 没这个认知的话一开始就表明我要无性关系啊，没人逼 10/18 19:55
848F：→ poikladevv88: 你欸= = 10/18 19:55
849F：推 abbag : 如果是请吃饭，就会被呛是你自己要付出/不会拒绝的X 10/18 20:12
850F：→ abbag : D 10/18 20:12
851F：→ dcdc : 为什麽这案例男方要付抚养费啊? 10/18 20:39
852F：推 doS16 : 生父抚养小孩是义务，法律保护小孩 10/18 21:29
853F：推 doS16 : 案例男方就如文内所述可以向女方要求精神赔偿，这是 10/18 21:32
854F：→ doS16 : 大人之间的纠纷，但生父对小孩的责任还是要负 10/18 21:32
855F：嘘 lakb24 : 都无套了也不敢拒绝男生是你家的事干我屁事 10/18 21:43
856F：嘘 suyal : 真的庆幸我先生不是这种人，从留言认识异性还真的会 10/18 22:02
857F：→ suyal : 对人性绝望。 10/18 22:02
858F：嘘 t810312 : 你竟然觉得生产是低风险，太荒谬了 10/18 22:20
859F：→ jocelyne24 : 就有人连女性月经周期跟怀孕周数怎麽算都搞不清楚 10/19 01:54
860F：→ jocelyne24 : 以为八周很久 以为大部分都可以药流，最後发现 10/19 01:56
861F：→ jocelyne24 : 那个大部分只有50%，圆不过来.. 10/19 01:56
862F：→ jocelyne24 : 针对族群也一直变动 从炮友 变情侣 变深爱的情侣 10/19 01:59
863F：→ jocelyne24 : 变夫妻，拜托结婚後要堕胎要双方同意 10/19 02:00
864F：→ jocelyne24 : 不要在不同族群里偷渡概念，会提出这种烂问题的 10/19 02:04
865F：→ jocelyne24 : 或某n的言论，难道会是後面那两种族群吗？ 10/19 02:05
866F：→ jocelyne24 : 思考自己状况就好，周期都不太会算那有女友吗？ 10/19 02:14
867F：→ jocelyne24 : 没有的话 知道这法律会担心是对的 才会谨慎种 10/19 02:18
868F：→ jocelyne24 : 建议就好好挑合拍的对象就好 10/19 02:18
869F：嘘 MoonShadowy : 可以不要一直滥用推文吗？ 10/19 07:26
870F：推 abbag : 出事都会有人帮忙承担责任，只会让人做事更不经大 10/19 09:55
871F：→ abbag : 脑… 10/19 09:55
872F：→ sinomin : 顺便教你们一下，胎儿周数计算是「卵子」而不是「受 10/19 09:55
873F：→ sinomin : 经卵」，所以每个生理期正常的女性，每个月都会经历 10/19 09:55
874F：→ sinomin : 怀孕4周然後流产（月经），对，不管有没有性行为， 10/19 09:55
875F：→ sinomin : 每个月都会怀孕四周然後流产，所以等自己发现生理期 10/19 09:55
876F：→ sinomin : 迟了再去验孕，胎儿至少都是5、6周了。所以非常容易 10/19 09:55
877F：→ sinomin : 就超过能药流的7周或8周。 10/19 09:55
878F：→ sinomin : 所以验孕，哈，6周前太小还验不出来呢 10/19 09:57
879F：→ sinomin : 真的以为八周是两个月？其实只有不到两个星期 10/19 10:01
880F：→ sinomin : 更别说我上面说的是生理期正常的女性，生理期混乱的 10/19 10:07
881F：→ sinomin : 根本不是什麽特例 10/19 10:07
882F：推 abbag : 自主权单方面做决定，但责任是双方一起承担 10/19 10:17
883F：推 jimhall : 风险每个人都不同 真的各自盘算而已 走在路上 每个 10/19 11:23
884F：→ jimhall : 人风险都不一样 没什麽公平可以讨论 10/19 11:23
885F：→ Treeflaw : 实际上简单比较就是「女方极低风险，有责任」，「男 10/19 11:37
886F：→ Treeflaw : 方零风险，有责任」，这篇文字因为一直在那边强调低 10/19 11:37
887F：→ Treeflaw : 风险，而且有意无意的讲得像是只有男方有责任似的， 10/19 11:37
888F：→ Treeflaw : 男方拍拍屁股就走人完全不出现也蛮常见的，女生再怎 10/19 11:37
889F：→ Treeflaw : 麽样也要亲自生下来，一直强调风险很低实在没什麽说 10/19 11:37
890F：→ Treeflaw : 服力 10/19 11:37
891F：→ Treeflaw : 讲白了再怎麽低风险也不会小於零啦 10/19 11:38
892F：→ Treeflaw : 我相信你可能没那个意思，只是客观陈述风险低的事实 10/19 11:45
893F：→ Treeflaw : ，但是在女生看起来你这篇文章就是一个不用负风险的 10/19 11:45
894F：→ Treeflaw : 一方一直在那边鼓吹风险极低不要怕，讲白了如果这药 10/19 11:45
895F：→ Treeflaw : 是要男方吃，风险极低但可能会永久不举，是你你会吃 10/19 11:45
896F：→ Treeflaw : ？ 10/19 11:45
897F：嘘 doS16 : 0风险的出张嘴叫低风险的承担风险确实没什麽说服力 10/19 12:10
898F：→ doS16 : ，何况有一半的女性无法适用所谓的「低风险」 10/19 12:10
899F：→ never00696 : 女生就讲到底要不要身体自主权就好，能被无套到底 10/19 12:23
900F：→ never00696 : 是你自己要的权利，还是别人强加给你的无套义务， 10/19 12:23
901F：→ never00696 : 是权利被无套出事了能不能别一直追着男生要补偿。 10/19 12:23
902F：→ never00696 : 搞得好像无套都是男生逼的一样 10/19 12:26
903F：嘘 demitri : 你是不是没小孩 生产风险去看一下吧 10/19 12:41
904F：→ never00696 : 啊你没先无套是能生小孩？圣母玛利亚？ 10/19 12:43
905F：→ Treeflaw : 什麽叫能被无套到底啦，讲白了连带套都有机率中了， 10/19 12:44
906F：→ Treeflaw : 在这边讲什麽东西 10/19 12:44
907F：→ Treeflaw : 这里好像也没人在讲什麽女生追着男生要补偿，讲话前 10/19 12:45
908F：→ Treeflaw : 思考一下好吗 10/19 12:45
909F：→ never00696 : 戴避孕器也有机会中啊，是要讨论不小心中的情况还 10/19 12:46
910F：→ never00696 : 是无套怀孕的情况？哪个？ 10/19 12:46
911F：→ Treeflaw : 自己看一下前面在讲什麽在回文好吗，现在就是在讲怎 10/19 12:49
912F：→ Treeflaw : 麽样避孕都有风险後续女方处理有风险的事情，就你一 10/19 12:49
913F：→ Treeflaw : 个在那边自high什麽无套权利义务三小的 10/19 12:49
914F：→ Treeflaw : 乱回一通看了很丢人欸 10/19 12:50
915F：→ Treeflaw : 更正，怎麽样避孕都不是100% 10/19 12:50
916F：→ never00696 : 怎样避孕都有风险，这说法我接受，但身体是女生的 10/19 12:52
917F：→ never00696 : ，女生有身体自主权的，那你不小心怀孕身体会怎样 10/19 12:52
918F：→ never00696 : 关我屁事呢？不是很喜欢身体自主权，这时怎不提了 10/19 12:52
919F：→ Treeflaw : 没差啊，你鸡鸡痒不自己弄射在别人体内怀孕了都可以 10/19 12:56
920F：→ Treeflaw : 说关我屁事那好像没什麽好讨论了 10/19 12:56
921F：→ Treeflaw : 前面好歹还有在讲意外中了两方都有责任，就你一个人 10/19 12:59
922F：→ Treeflaw : 在这边关我屁事 10/19 12:59
923F：嘘 suyal : 只要男女有性行为就会有上述的风险，请在了解这些风 10/19 13:08
924F：→ suyal : 险後再决定要不要做。但通常精虫冲脑根本不在意这些 10/19 13:08
925F：→ suyal : ，事後才一直想着如何才不用负责这真的很让人对人性 10/19 13:08
926F：→ suyal : 绝望。 10/19 13:08
927F：→ never00696 : 你怎麽不说女生那时也卵子冲脑？2023年了，该不会 10/19 13:26
928F：→ never00696 : 以为男生都不知道女生也有卵子冲脑的时候吧？ 10/19 13:26
929F：嘘 suyal : 有啊，但是女方有0风险不用负责的选项吗？ 10/19 13:40
930F：→ never00696 : 事前避孕药明明就稳到靠北，还可以调经 10/19 13:49
931F：推 doS16 : 事前避孕药不是每个人都适合吃，我就不行，医生劝我 10/19 13:54
932F：→ doS16 : 不要吃 10/19 13:54
933F：→ never00696 : Ok那我知道这个事情後会直接离开，绝对不让女生承 10/19 13:56
934F：→ never00696 : 担不必要的风险 10/19 13:56
935F：→ doS16 : 调经药就是用外来激素控制身体，身体对药物反应太大 10/19 14:05
936F：→ doS16 : 、副作用强烈就不适合吃，仿单上也列了很多其他有潜 10/19 14:05
937F：→ doS16 : 在疾病不适合吃的族群，药不是万能的 10/19 14:05
938F：推 lakb24 : 体质不适合交男友你可以选择单身 10/19 14:09
939F：→ never00696 : 那我知道女生不能避孕，换一个还不行喔？不能吃的 10/19 14:09
940F：→ never00696 : 毕竟还是少数啊 10/19 14:09
941F：→ never00696 : 不然这药开发出来是开开心的吗 10/19 14:09
942F：→ doS16 : 我没有去找台湾的资料，但维基写服用比例最高的国家 10/19 14:22
943F：→ doS16 : 也不过1/3，另一篇文章是写30%~50%，虽然不吃的不一 10/19 14:22
944F：→ doS16 : 定是因为不能吃，但没吃的人不少 10/19 14:23
945F：→ Treeflaw : 笑死还体质不适合交男友，体质不适合交人渣男友而已 10/19 14:23
946F：→ Treeflaw : 啦 10/19 14:23
947F：→ doS16 : 至於一些体质不适合负责的男性可以选择单身 10/19 14:26
948F：→ never00696 : 对，让想负责的去负责 10/19 14:27
949F：→ never00696 : 女生能让男生想负责，也是本事 10/19 14:28
950F：→ Treeflaw : 药这种东西本来就很难百分百啦，好歹你今天知道也是 10/19 14:29
951F：→ Treeflaw : 有人真的不能吃的，少数归少数还是有，要贯彻不要小 10/19 14:29
952F：→ Treeflaw : 孩原则你自己小心 10/19 14:29
953F：推 doS16 : 没有负责的体质，建议是自己来然後射在墙壁上就好 10/19 14:30
954F：→ never00696 : 反正我会尽到告知义务提醒，没吃出事情就是女生的 10/19 14:34
955F：→ never00696 : 问题，毕竟身体你的，我只有建议权 10/19 14:34
956F：→ kame3750 : 看了某些回覆真的是希望他们结婚生子都生一个漂亮可 10/19 14:36
957F：→ kame3750 : 爱的女儿 10/19 14:36
958F：→ doS16 : 怀孕了，小孩生下来带去找男生出一半抚养费而已，法 10/19 14:36
959F：→ doS16 : 院判的不会太多 10/19 14:36
960F：→ never00696 : 硬要生在出来之前我会做好脱产的准备 10/19 14:39
961F：推 lakb24 : 笑死某些人不就是最爱渣男的吗，口嫌体正直XDDDDDDD 10/19 15:24
962F：推 rickey1270 : 好可怕 10/19 15:36
963F：推 ken0312tw : 帮james推，明明只是在讨论堕胎风险的事却要被滑坡 10/19 17:20
964F：→ ken0312tw : 到说人支持堕胎或是支持男的没责任，属实是夸张了 10/19 17:20
965F：推 abbag : 我有权选择要或不要，但风险责任大家承担 10/21 11:43
966F：推 zu00405479 : 我比较好奇当初做出这个判例的法官看到这个剧情在 10/22 07:29
967F：→ zu00405479 : 想什麽 然後怎麽会做出如此判决 10/22 07:29
968F：→ transiency : 堕个几次，以後很容易流产的。 10/27 22:06