作者snrwater (玛蒂达)
看板Boy-Girl
标题Re: [讨论] 有房也是被分手
时间Thu Sep 21 22:22:08 2023
做为婚姻过来人
大婶想劝一句：
别把推文那些对台女价值观的揣测太认真
否则对你自己的感情之路会很不利
首先要强调一点
在女性看来
在长辈名下的房子不叫有房
在长辈名下的房子不叫有房
在长辈名下的房子不叫有房
现代女性要踏入婚姻
最担忧的一点是私领域被婆家侵犯
虽然你说父母不干涉装潢
但住在长辈的房里很多事不能自己做主
搞不定长辈还会有钥匙随时开门进来
老公要是坦得住还好
如果另一半是一副有得住就好的态度
或者这是我家人为何不能来的态度
那麽女性婚後就会非常辛苦
基本上我认为你女友争的不是蟑螂蚂蚁或老房子那些小事
她非常清楚这个房子她没有话语权
但她有自己对婚後生活的想像
认为现阶段是暂时的
总有一天要自购屋搬出去
问题在於，这个男人，也就是你，是否有同样的目标跟想像？
你会不会觉得房子老归老但还满舒服的不搬也没差？
住久了会不会就不想搬了？
她的担忧跟不安是非常合理的
因为男性婚後承诺不算数这件事
女性从小到大已经听过很多
多得是那种婚前说住婆家存钱买房结果一住十年孩子都生两个还搬不出去的
你这状况只是稍微好一点没跟公婆同住
但住夫家的房子意思其实没差多少
哪天如果跟夫家有冲突还是可能被说不爽不要住
这对现代女性来说是很难咽下去的事
与其说她在意的是新房旧房
不如说她在意婚後能有多少自主空间
而你是否是能跟他一起努力守护界线有小家庭自主空间的人
所以
请你先摸着良心问问自己
你是真的有考虑过换新房吗？
还是只是随口应一下？
如果真的要换，现在装潢的投资就等於白花你可以吗？
不要承诺你其实没有真心想做的事
女人会用她自己的方式观察
如果你是真的有心要跟她一起买新房
其实可以先从两人一起看房开始
反正看不用钱 别管什麽头期款
又不是要马上买
但两人可以讨论地点 装潢风格 预算
沟通彼此的价值观
确认对未来婚姻生活的想像是否一致
减少未来需要磨合的事项
在我看来你女友已经在尝试做这件事
但你很明显还没有跟上他的思路
再强调一下
不是有房就是万能
很多女性要的不是房子本身
而是一个能跟他一起构筑婚姻生活的人
很多男性无法看清这点
因为这实在太抽象太难定义了
所以很多人会用钱跟物质的概念去理解
觉得一定是房子价值不到位才留不住女人
其实真的不是的
女性要的是被伴侣尊重跟珍惜
以及双方是否能沟通且化解岐异
她们会用很多方式去观察跟判断这两件事
你要试着理解这点
在这个基础上去跟女友沟通
两人的未来才有走下去的可能
如果你们的思考一直像现在是平行线
那麽放彼此自由的确是比较好的选择
※ 引述《OAOtt9911 (无情吹风机)》之铭言：
: 最近遇到一些相处上的状况
: 推测可能跟经济状况有关系
: 所以先说一下自己经济状况
: 我自己有买一台国产代步车
: 也有一间房子，40年左右的老公寓
: 家里给的，在父亲名下
: 曾经跟父亲提过我缴房租，然後边存钱买新房
: 父亲白了我一眼，念了我一顿：
: 「有资源要懂得用，缴什麽房租给我，缺你这点钱？要怎麽装潢怎麽弄我都不会过问，
结
: 我跟你妈也不会搬去跟你住，不用你顾」
: 真的很感激父亲这番教育…
: 於是拿出自己的积蓄
: 装潢了一下，住起来还是很舒适
: 毕竟房子还是父亲的
: 所以过程中也有请父母看看设计图跟最後成品
: 也确实如父亲所说，装潢过程中父母两人几乎都没有任何干涉
: 都是认为我满意就好
: 甚至连分享老人经验都没有
: 母亲也认为就算最後有缺失也是儿子在缴学费
: 跟设计师沟通的过程中也有徵询女友的意见
: 问她有没有想要的风格或是怎样的硬体
: 她都回我：「这是你父亲给你的房子，虽然我们有结婚的规划，但如果未来一起买新房
，
: 也有出钱，那我才能出意见，现阶段这间房子你作主就好」
: 完成後
: 就问女友要不要婚前试同居
: 本来女友态度，我觉得满正向的
: 结果住进来後
: 陆陆续续有一些状况产生
: 女友偶尔会说想要很大的更衣室或是客厅
: 我一开始觉得我当初可能思考不周
: 还在跟设计师谈的过程中，应该要去揣测她可能会有的需求，所以她可能多多少少有一
些
: 要的东西我没顾到
: 後来状况加剧
: 感觉甚至有点鸡蛋里挑骨头
: 她会说一些：「不想住公寓，想要住电梯大楼有管理员的那种」
: 或是：「住老房子真的好麻烦，还有蟑螂蚂蚁，杀不完，你都不会烦吗? 有够恶」的话
: 我起初都会回她：
: 「蟑螂蚂蚁我会去买蚂蚁膏跟蟑螂屋，先存几年钱，我们之後就可以换新房子，到时候
装
: 跟风格就以你为主」
: 但到後来她开始针对这些事情一直碎碎念
: 我有点受不了，回嘴一句：「不是都说先存钱吗? 为什麽要一直念一直念? 现在我们已
经
: 够头期款了吗?现在先省着住会少一块肉吗？」
: 然後就大吵一架了，住在同一间房子却两个人都冷战
: 但我也不觉得自己有错，充其量就是口气不好
: 没想到一周後，就直接跟我提分手
: 我挽留了，认为这些都不是大问题，也都有往一起买房的目标在前进
: 但她还是很坚决说要分开，认为我们价值观根本不适合
: 我应该是过阵子趁她可能气消了，再尝试沟通
: 还是就这样直接放手就好？
: 实在不知道怎麽面对这种状况，住进来之前明明都好好地的…唉
: 还是其实我已经绿到爆表了？
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1F：推 Nemophila : 长辈出头期一样没话语权啦 09/21 22:25
2F：→ VoV : 女权要的只是种「感觉」blabla09/21 22:30
3F：推 eubrooke : 无法更推09/21 22:31
4F：推 Fate1095 : 这篇也是真相,只能说男女看事物的角度大不同09/21 22:32
5F：→ Lesqueer : 老房请设计师画图设计感觉就是要长久住了，女生真的 09/21 22:36
6F：→ Lesqueer : 怕搬不出去了09/21 22:36
7F：推 RaiGend0519 : 没错，分手Ｒ这ＭＯ简单09/21 22:38
8F：嘘 a123454698 : 去问做房仲的朋友就知道了，现在的房价，首购几乎都09/21 22:43
9F：→ a123454698 : 有父母赞助头期，要找完全自主的只能说你加油慢慢找09/21 22:43
头期款的确是个问题
所以我满推荐两人先一起看房的
还没看之前都是各种理想条件
看个几间就会知道能负担的范围到哪
搞不好掐指一算认清现实後
两人都觉得住现在老房也没有不好
这件事情就算暂时解决了
先别预设男生要负全部买房责任
这个框架常常是男性自己给自己的
有能力有意愿一起扛房贷或娘家有本钱支援头期款的女性其实不少
但她们也不想太大声嚷嚷怕吸引到把自己当买房分母的人
所以通常是默默观察确认对方值得信任後
才会推进到下一段
但重点是，
原po你真的有想跟女友一起买新房吗？
如果你没意愿都是白搭
那麽女方可能也就不想推动後面的步骤
也可能她已经从很多细节观察
判断你不是会跟她一起买房建立家庭的人
所以不想再花时间在这段关系上
其实伴侣间价值观不同是非常常见的状况
重点是两人能不能一起沟通面对
但如果有一方态度是我都准备好房了
你为什麽还要意见那麽多？
这样就很难一起走下去
因为婚後要面对的问题
除了房子还有很多
无法沟通对女性来说是很大的警讯
10F：推 jushni : 男生把资源投在老屋上，再说什麽新屋绝大部份都是骗09/21 22:44
11F：→ a123454698 : 不要到时候又嫌没赞助的房子太小太远09/21 22:45
12F：推 chigo520 : 叫老公全初就有话语权的意思麽 颗颗颗09/21 22:45
13F：嘘 tgi1988 : 到底在说什麽东西..09/21 22:46
14F：→ orz811017 : 要话语权请自己跟自己爸妈也出钱 大家都一样最公平09/21 22:48
15F：推 Nemophila : 我觉得这考量也对 但 有多少钱做多少事 小俩口自己09/21 22:51
16F：→ Nemophila : 出头期 大概率可以杜绝爸妈也有家的钥匙（大概率啦09/21 22:51
17F：→ Nemophila : 有些家庭特别紧密 你挡不住）09/21 22:51
18F：推 ntpuisbest : 建议女生也出一间40年挂在她父母名下的公寓09/21 22:51
19F：嘘 Acce0912 : 要市中心社区大楼自己出钱啦没出钱还嫌来嫌去出张嘴09/21 22:52
20F：推 wowzz : 用「我爸有房」字眼 就没问题了09/21 22:53
21F：→ Acce0912 : 整理好的房租就算要出租也是可以，一定要住一辈子？09/21 22:53
22F：嘘 fishfish1314: 实际一点好吗 看看房价09/21 22:54
23F：推 jushni : 所以女生乾脆的分手了啊，搞清楚不甘愿的是男生吧09/21 22:56
24F：推 momomom : 对啊 女的就是不爽分了09/21 22:58
25F：推 cj80705 : 冷静点讨论吧，长辈出头期确实话语权会少一点09/21 23:01
26F：→ cj80705 : 但认真讨论头期对方出，装潢谁出後续怎麽负担09/21 23:01
27F：→ cj80705 : 谈的好钥匙也是拿得回来的，至少我成功拿回了09/21 23:01
28F：→ cj80705 : 女生搬不出去的担心合理，但明显又没办法负担09/21 23:01
29F：→ cj80705 : 那她的话语权又来自哪？她是这个男生的女朋友？09/21 23:01
30F：→ cj80705 : 仗着有感情为所欲为吗09/21 23:01
31F：推 jushni : 她的话语权就是，现状她不满意她可以分手，谁都没欠09/21 23:04
32F：→ jushni : 谁09/21 23:04
33F：推 Fate1095 : 故事中的女方就是直接选择分手阿,她可没卢着要房子09/21 23:07
34F：→ Fate1095 : 所以我觉得故事中的女主也没做错什麽,好聚好散就好09/21 23:07
35F：推 EQUP : 所以才有父母双亡的男生最夯这种说法09/21 23:12
36F：推 cj80705 : 对呀，看得出来以这故事话语权选择分手09/21 23:16
37F：→ cj80705 : 前面是针对太多看不清状况要吵这些事情的人09/21 23:16
38F：→ cj80705 : 不愿看自身有什麽而去提出一堆要求09/21 23:16
39F：→ cj80705 : 这也是现在大多婚姻跟感情面对的问题吧09/21 23:16
40F：推 deathly : 要有自己的领域能理解啊 构筑自己领域的资源谁出?09/21 23:17
41F：嘘 vanattenhove: 所以讲那个多 买新房的钱谁出？ 还是原原po全出吗09/21 23:17
42F：→ vanattenhove: ？ 那分析这些有啥意义09/21 23:17
43F：→ deathly : 谈感情面没问题 但感情牵涉现实的实现该怎麽做?09/21 23:18
44F：→ deathly : 有头期款 装潢款呢? 男方也是在往新房努力啊09/21 23:19
45F：→ deathly : 还是要住什麽都没有的空白房? 那的确应该立刻买新房09/21 23:20
46F：推 kellyliuls : 只能推了09/21 23:21
47F：推 cc281399 : 真假，我也有买房留给小孩耶...09/21 23:21
48F：→ deathly : 反正未来媳妇都会不要这些房子 永远都要新房09/21 23:22
49F：推 doS16 : 直接买房留给小孩的话，如果小孩不喜欢怎麽办09/21 23:23
50F：→ deathly : 装潢款至少也150吧 现在都走智慧家居模式09/21 23:23
51F：推 cj80705 : 以原本的故事来看就是女方不愿浪费时间的感觉09/21 23:28
52F：→ cj80705 : 我朋友也是被哄先跟公婆住一起 小孩都国小後再搬09/21 23:28
53F：→ cj80705 : 现在都国中了还搬不出去 但她就认清只有她自己09/21 23:28
54F：→ cj80705 : 无法那麽全面照顾小孩 所以继续留下来一起住09/21 23:28
55F：→ cj80705 : 她至少知道负担的能力到哪里没有太多要求09/21 23:28
56F：→ cj80705 : 只能说两个人都没错 只是不适合09/21 23:28
57F：推 jyekid : 同意 看到那篇的感想也是如此 前女友想的是寄人篱09/21 23:29
58F：→ jyekid : 下09/21 23:29
59F：嘘 a123454698 : 台湾女不用太期待啦，台湾女整天说自己要住哪个蛋黄09/21 23:29
60F：→ a123454698 : 区、要有什麽空间、要有什麽装潢，反问她知道目前区09/21 23:31
61F：→ a123454698 : 域的预售屋一坪要多少、中古大楼一坪要多少、目前房09/21 23:31
62F：→ a123454698 : 市的供需状况如何？这些台湾女一概不知道! 因为那不09/21 23:31
63F：→ a123454698 : 是她的责任XD09/21 23:31
64F：→ jyekid : 所以令堂开出什麽住在蛋黄区的条件？09/21 23:31
65F：→ jyekid : 还是她不是台湾人 你是混血儿？09/21 23:31
※ 编辑: snrwater (123.252.61.168 台湾), 09/22/2023 00:05:21
66F：嘘 LaLaplace : 要享有女权的权力，又想要得到父权的利益喔？09/21 23:40
67F：嘘 juven030129 : 原po 不是有说要一起存钱买吗？只是现阶段暂时住老 09/21 23:43
68F：→ juven030129 : 屋；不过分了也好，前女友这种个性就算没有房子这 09/21 23:43
69F：→ juven030129 : 个问题，也会有其他原因出现说要分手，或可能单纯 09/21 23:43
70F：→ juven030129 : 就是不爱了09/21 23:43
71F：推 jyekid : 分了好+1应该先坦承自己需求 不过很多人没办法做到 09/21 23:48
72F：→ jyekid : 也有人无法意会到自己内在需求 09/21 23:48
73F：嘘 aaaaagw : 嘘你这篇根本不知道房地产有多贵的言论 09/21 23:52
74F：推 dormice : 推 我的家人很nice的 09/21 23:52
75F：推 miyuika : 搞不好是吵得太凶分手也有可能阿 09/21 23:53
76F：→ bndan : 老实说 这篇几乎是把女人当男人在谈了 "构筑"婚姻生 09/22 00:00
77F：→ bndan : 活听起来好像很感性 但实际上那你自以为感性而已... 09/22 00:00
78F：→ bndan : 所谓"构筑"婚姻生活谈的全都是要大把大把$$$当基础 09/22 00:01
79F：→ bndan : 的情况下..那这就是男人的理性而不是女人的感性..借 09/22 00:01
80F：→ bndan : 着女人感性的名义讲这些偷渡的话 实在很糟糕阿 = = 09/22 00:02
81F：→ bndan : 再强调一次 要把自己活的像男人 这可以是部份女性你 09/22 00:02
82F：嘘 kevinlie : 通篇脑补 不就是觉得装潢不合自己意不爽吗？ 如果 09/22 00:03
83F：→ kevinlie : 真的那麽不堪干嘛搬进去男友家 搞不好还没付房租 09/22 00:03
84F：→ kevinlie : 优质女性是不需要蹭男友的 要35岁前靠男人自己买房 09/22 00:03
85F：→ kevinlie : 不用头期款喔？ 可能买在马祖可以吧XDD 09/22 00:03
的确是脑补
因为看原po说他推测这跟经济状况有关
所以我补充女性可能有的观点
你可以看出男女在这件事上思路完全不同
能在这两条线上取得交集达成共识的人
才有资格谈进入婚姻
真相如何当然要靠原po跟女友沟通才知道
乡民不用懂 因为面临分手的不是我们
仇女文推一推发泄一下隔天照常上班
但原po如果你还想要这段关系
尝试换位思考是很重要的
建议你还是试着跟女友沟通她对价值观不同的想法
这是经营关系里很重要的学习
86F：→ bndan : 们的选择没问题 但是这不是想活的像女人的人该做的 09/22 00:04
87F：→ bndan : 要求 因为理性(现实)是残酷的 没有"足够"的$$$什麽09/22 00:05
88F：→ bndan : 都做不到...09/22 00:05
89F：嘘 Nyx591 : 嗯，很多女性要的不是房子本身，那房子女生买给男生 09/22 00:07
90F：→ Nyx591 : 住啊，笑死 09/22 00:07
91F：推 twmarstw7758: 你没钱对吧09/22 00:08
92F：→ twmarstw7758: 构筑婚姻生活才是最唬烂的，因为不是生活在童话故09/22 00:10
93F：→ twmarstw7758: 事，你要活着样样顺心，最关键的就是钱09/22 00:10
94F：推 RaiGend0519 : 他爸有房，头期不会是问题09/22 00:10
95F：推 twmarstw7758: 如果女的有钱到可以构建所谓她理想的婚姻生活，那就09/22 00:11
96F：→ twmarstw7758: 无所谓，你没钱就是要妥协，不然你上班被老板使唤干09/22 00:11
97F：→ twmarstw7758: 嘛
09/22 00:11
说女方没钱也是脑补
原文并未提及女方经济能力
98F：推 twmarstw7758: 没钱住父母名下房子很好了，不然再花钱出去扛房贷09/22 00:14
99F：→ twmarstw7758: 跟保母费，我就不信会有什麽构建的理想婚姻生活09/22 00:14
100F：推 lolicat : 房子不是万能 没房万万不能09/22 00:14
101F：嘘 LaoDa5815566: 女生有多少能力先讲一下好不？09/22 00:15
102F：嘘 RocktheBeat : 贫贱夫妻百事哀 懂？09/22 00:15
103F：推 twmarstw7758: 广告宣传看太多就会讲出这篇文章09/22 00:15
104F：→ RocktheBeat : 还讲三遍 我快笑死 不用父母头期款的有多少 走出去 09/22 00:15
105F：→ RocktheBeat : 看一下好吗 09/22 00:15
106F：嘘 kujoukk : 要有吃有拿又不能是自己开口求来的 必需是你跟我同 09/22 00:16
107F：→ kujoukk : 心之後主动心甘情愿给我的 否则就没有意义 笑死 09/22 00:16
108F：→ twmarstw7758: 多的是为了省保母费不工作在家带孩子或是抓父母出 09/22 00:16
109F：→ twmarstw7758: 来坦的09/22 00:16
110F：→ jeff0811 : 你的文章里面好像少了一个东西：女性自身的努力09/22 00:17
※ 编辑: snrwater (123.252.61.168 台湾), 09/22/2023 00:36:24
111F：→ jeff0811 : 还是现在已经不需要了？09/22 00:18
112F：推 lolicat : 努力找到一个父母双亡家有恒产的独子09/22 00:19
113F：→ kevinlie : 突然想到 如果原原po是租了老房被嫌 这篇不晓得会09/22 00:19
114F：→ kevinlie : 怎麽说 大概会是女友只是要自己的家 要有成家感之09/22 00:19
115F：→ kevinlie : 类的吧09/22 00:19
116F：嘘 kujoukk : 到最後就算全部满足所有需求条件 也可以被说：喔 你09/22 00:20
117F：→ kujoukk : 只是在忍耐 不是对我有尊重和沟通！09/22 00:20
118F：→ kujoukk : 结果又被甩了09/22 00:20
119F：嘘 sus304 : 喔 一起建构婚姻生活，请问女生要不要出一半？09/22 00:24
120F：嘘 juven030129 : 看到kujoukk的嘘文就笑了，满满既视感09/22 00:29
121F：推 akadamaroia : 推推，真的09/22 00:32
122F：推 CenaSucks : 简而言之老房子不算有房09/22 00:33
123F：→ rainstonein : 怕别人有钥匙进来 换个门锁不就好了...09/22 00:37
※ 编辑: snrwater (123.252.61.168 台湾), 09/22/2023 00:40:10
124F：推 RaiGend0519 : 比较好奇的一点是新房但房子是银行的，以这篇的观点 09/22 00:43
125F：→ fg008kimo : 这篇算是讲到真相了 09/22 00:43
126F：→ RaiGend0519 : 来说对女性这样算是有房吗？ 09/22 00:43
127F：→ softpapa : 楼上讲换门锁跟喝水一样简单？有钥匙这件事是指 男 09/22 00:44
128F：→ softpapa : 方家长 对房子对儿子的*控制权*，你以为门锁换掉家 09/22 00:44
129F：→ softpapa : 长就没有新钥匙吗... 09/22 00:44
130F：推 softpapa : 这篇是讲到真相，但是推文仇女仔还是觉得都是女生 09/22 00:46
131F：→ softpapa : 的错 09/22 00:46
132F：推 luswtin : 花花肠子说的真好听，那新房男女各出一半吧 09/22 00:53
133F：嘘 YcL5566 : 了连 09/22 00:56
134F：推 Tuyl1320 : 我觉得第二大段处理方式很好！多看房才能核对现实 09/22 00:59
135F：→ Tuyl1320 : ，找出共识或彼此放手。至於原PO有没有真的想换新 09/22 00:59
136F：→ Tuyl1320 : 房（旧的可以出租或卖掉，但前提是有决定权，有可 09/22 00:59
137F：→ Tuyl1320 : 能父母愿意借他住但搬出来旧房无法运用，这种情况 09/22 00:59
138F：→ Tuyl1320 : 花钱装潢反而消减了买新房的资金）女友是不是真的 09/22 00:59
139F：→ Tuyl1320 : 愿意平分买新房的钱，还是只是嘴巴说说（女方薪水 09/22 00:59
140F：→ Tuyl1320 : 够不够支付/女方家有无财力赞助），就只有原PO心理 09/22 00:59
141F：→ Tuyl1320 : 清楚，如果吵成这样还不清楚，那可以说彼此没有建 09/22 00:59
142F：→ Tuyl1320 : 立沟通模式，就算复合以後也有得吵 09/22 00:59
143F：嘘 kaoru1203 : 呵呵 居然反过来检讨男方没心要买房我也是醉了，所 09/22 01:00
144F：→ kaoru1203 : 以女方住进公寓就可以嫌东嫌西？ 09/22 01:00
145F：推 sophia748596: 确实 09/22 01:04
146F：推 sophia748596: 而且如果非独子 以後那间房还要跟人分 想到就ㄏㄏ 09/22 01:13
147F：→ ChikanDesu : 真的是如你讲的这样啊 原原PO很明显拿了个烂公寓就 09/22 01:23
148F：→ ChikanDesu : 突然大男人起来了 如果女友有意愿共同买房呢？会不 09/22 01:23
149F：→ ChikanDesu : 会拿这样太浪费来压她？八成又是什麽家里有资源干嘛 09/22 01:23
150F：→ ChikanDesu : 不用论掉 实际上就是想逼另一半接受 09/22 01:23
151F：嘘 mader5566 : 哈哈哈哈哈笑死 09/22 01:28
152F：推 cado0824 : 同意，婚姻是双方要不断磨合的 09/22 01:29
153F：推 cado0824 : 说不定女方宁愿租房也不想住到人家的老房子 09/22 01:30
154F：推 wiesgame : 所以女方有要拿钱出来吗？ 09/22 01:35
155F：推 floraaaaaa : 推这篇 09/22 01:38
156F：嘘 woohookevin7: 到底在公三小 09/22 01:40
157F：嘘 raja1003 : 长辈留的不算？你要不要看看你到底在说什麽 09/22 01:41
158F：→ woohookevin7: 屁话一堆 请原原po公布一下男女双方薪资好了 09/22 01:41
159F：→ woohookevin7: 有免费的住在那边歪歪叫欸 新房头期拿不出来还不是 09/22 01:41
160F：→ woohookevin7: 长辈出 09/22 01:41
161F：推 cado0824 : 不是 根本就没有叫阿 直接分手是在说什麽 09/22 01:56
162F：推 shiningirl : 不是独子 以後房子不知道要分成几分勒 09/22 02:03
163F：嘘 tedandjolin : 阿姨那为什麽女生不说我出多一点 跟男生一起买房? 09/22 02:05
164F：嘘 nicklyyyy : 那女的没想那麽多，她只是发现自己没很爱男友 09/22 02:06
165F：推 DRPSY : 嘘的人其实帮不到原po男方 09/22 02:11
166F：→ DRPSY : 一堆男生看不清现实 难怪一辈子单身 09/22 02:13
167F：嘘 PPPGGG : 要解决这问题 还是钱啊 09/22 02:20
168F：推 disappearair: 精准分析 09/22 02:21
169F：推 rmoira : 推 中肯 超多台男只想到自己 09/22 02:35
170F：嘘 aataipei : 很会包装，不错 09/22 02:37
171F：嘘 poiu1234 : 够自私 沟通不会 整天要男方通灵 09/22 02:39
172F：嘘 poiu1234 : 你进桶吧 应该女方主动沟通 反正直接分 09/22 02:44
173F：嘘 uwmtsa : 所以你出多少买房？ 09/22 02:50
174F：嘘 woohookevin7: 笑死 重看一遍还是想嘘 09/22 03:50
175F：→ woohookevin7: 原文女就是在该不想住公寓要住电梯大楼还要管理 09/22 03:52
176F：推 tn00210585 : 不是啊，你说男的不要臆测台女价值观，但又能接受女 09/22 04:01
177F：→ tn00210585 : 的听过很多男性婚後承诺不算数？？？ 09/22 04:01
178F：推 tomatoant : 中肯。赏屋跟讨论装潢不用钱，买房除了头期款外，就 09/22 04:15
179F：→ tomatoant : 算不装潢也要家电家具，可实际考虑双方收支能负担到 09/22 04:15
180F：→ tomatoant : 哪 09/22 04:15
181F：推 parrot11 : 推个。如果想交男朋友再去听男网友的建议，听男网友 09/22 05:09
182F：→ parrot11 : 的建议去处理女朋友的事几乎都会出包 09/22 05:09
183F：嘘 elmo0155 : 公杀毁 要什麽女生自己全出不就没这麽多毛病 09/22 06:04
184F：→ GaHead : 现代女性有没想要自己出头期搬出去… 09/22 06:10
185F：推 Rohmer : 所以女生独资买一间房就完全没问题了 09/22 06:12
186F：推 d1438a : 我朋友的故事，他女友房子出0元，要求新大楼，市中 09/22 06:48
187F：→ d1438a : 心，爱到了没办法 09/22 06:48
188F：嘘 luke7495 : 。 09/22 06:53
189F：推 Baumgartner : 长辈留房不要 去买全新小两房就住得开心了？ 09/22 06:54
190F：嘘 Urushi : 女孩儿：都要听我的 09/22 06:59
191F：嘘 naker : == 09/22 07:07
192F：嘘 Zante : 这篇看到就想吐，住老公寓怎麽了吗？我很多家里念私 09/22 07:12
193F：→ Zante : 立中小学的朋友也几乎都住家里留的老公寓，什麽看多 09/22 07:12
194F：→ Zante : 住老公寓出不去？？你什麽不满自己去买一间不就什麽 09/22 07:12
195F：→ Zante : 问题都没了？？供三小 09/22 07:12
196F：推 james3510 : 你脑补成分比推文还大 09/22 07:15
197F：→ james3510 : 原po最少都提到存够头期了 09/22 07:15
198F：→ james3510 : 到你这马上变成根本没在努力 09/22 07:15
199F：→ james3510 : 投资装潢住新一点有什麽问题 09/22 07:15
200F：→ james3510 : 等新房买了这边不能租吗 09/22 07:15
201F：嘘 oak01 : 。 09/22 07:17
202F：推 aikopake : 推这篇，要有自主权 09/22 07:18
203F：嘘 little0817 : 你的女权怪怪的 09/22 07:29
204F：推 horse2819 : 这爸妈看起来就没怎麽干涉小夫妻吧 09/22 07:37
205F：嘘 sable : 嬯：我要有话语权但是我不出钱喔，啾咪~ 09/22 07:41
206F：嘘 rogerhsu1121: 人家提供的房子不是房子，那就自己买阿。又是一个自 09/22 07:45
207F：→ rogerhsu1121: 助餐 09/22 07:45
208F：嘘 can05025 : 话语权不就是有出到才有？ 09/22 07:49
209F：嘘 rogerhsu1121: 台女被污名化就是不乏阁下这种价值观 09/22 07:49
210F：嘘 poisson1024 : 呃.... 09/22 07:50
211F：嘘 li118 : 有问题她也没提出来啊，男生说等存够钱的时候难道女 09/22 08:01
212F：→ li118 : 生手上已经有一半的份了吗 09/22 08:01
213F：→ alex780312 : 大婶专业 09/22 08:03
214F：推 pttbeigowow : 台女要的是公主感 $$$$$$ 09/22 08:04
215F：→ horin : 很好啊 女方自己停损 果断分手 男方自己也住得爽 各 09/22 08:09
216F：→ horin : 取所需 09/22 08:09
217F：嘘 abhlbs536017: 有责任一点，五五分如何？不要做不到还要出来讲一大 09/22 08:12
218F：→ abhlbs536017: 堆天马行空的笑话，要什麽生活就两人一起努力，不要 09/22 08:12
219F：→ abhlbs536017: 梦想超大手中的筹码却那一丁点 09/22 08:12
220F：→ Colitas : 满嘴存钱买房结果花钱请设计师装潢老屋，根本嘴炮 09/22 08:12
221F：嘘 thelofd : 恶心死了什麽话语权、自由权这些台女把婚姻爱情当买 09/22 08:12
222F：→ thelofd : 卖，遇到渣男就是活该，住老房子又怎麽了，我朋友老 09/22 08:12
223F：→ thelofd : 婆老房子的粉刷都还自己来耶 09/22 08:12
224F：→ abhlbs536017: 装潢老屋怎麽了？不然你出钱啊 09/22 08:13
225F：→ becca945 : 劝你少管闲事 分手比较简单 09/22 08:19
226F：嘘 Puyuma : 讲那麽多屁话啊渣女还不是穷到出不起钱+1 09/22 08:24
227F：→ manadrtoto : 搞不好女生本来就没想跟男生结婚 09/22 08:28
228F：嘘 organ63521 : 结论 自助餐 09/22 08:28
229F：→ stocktonty : 没登记女方名下都是假的 09/22 08:36
230F：嘘 memory0429 : == 09/22 08:38
231F：推 JupIte : 这篇比较贴近女生 09/22 08:38
232F：推 masterliy : 真的要看负担到哪就是等於不用买好吗，收入没到PR9 09/22 08:43
233F：→ masterliy : 0根本没资格看房，能找的只剩全台湾收入前10%的人 09/22 08:43
234F：→ nana7 : 觉得哪里怪怪的 09/22 08:44
235F：嘘 dddc : 台女不是在自己名下有房都是一堆废话啦 09/22 08:45
236F：嘘 polestar0505: 简单来说就是觉得男方钱不够啦 09/22 08:51
237F：嘘 CrowChes : 所以女生付出什麽？ 09/22 09:00
238F：推 LeehomLee : 帮翻译：房子要登记在女方名下 09/22 09:04
239F：推 EricTao : 说得是很漂亮 但请不要都当作理所当然该做的 09/22 09:11
240F：→ EricTao : 要人摸摸良心就多了 09/22 09:12
241F：→ softpapa : 一堆男生看不清现实 难怪一辈子单身+1 最後就进化 09/22 09:20
242F：→ softpapa : 成仇女仔罗^^ 09/22 09:20
243F：嘘 awdqse : 台女死爱钱废话还一堆 09/22 09:24
244F：嘘 kimchvm03 : 脑补一堆XD男生如果是愿意一起存钱买房的，这篇打这 09/22 09:30
245F：→ kimchvm03 : 麽多都是屁话 09/22 09:30
246F：推 djboy : 和前一篇都对 09/22 09:31
247F：→ djboy : 男方才刚装潢完，除非台GG/IC业，不然是不可能换房 09/22 09:31
248F：→ djboy : 只是说，女方为了个房子就分手，男方也别太在乎了 09/22 09:32
249F：嘘 slygun : 不想推动只想寄生atm的比例跟不想当分母 dutch?比 09/22 09:33
250F：→ slygun : 例 09/22 09:33
251F：推 twelvethflor: 一个能跟他一起构筑婚姻生活的人===＞但是房子要是 09/22 09:33
252F：→ twelvethflor: 我的 09/22 09:33
253F：→ bbbing : 没错，女生就值得一间好房子 09/22 09:33
254F：嘘 chinhan1216 : 废话有够多的 09/22 09:41
255F：嘘 qsc753 : 五行都看不完就知道你在供三小 09/22 09:41
256F：→ chinhan1216 : 住免钱还肖想用一堆空虚的废话包装自己贪腐虚荣的真 09/22 09:42
257F：→ chinhan1216 : 实想法 恶心 09/22 09:42
258F：嘘 Acchannyan : ”共同”构筑=要求男方加油 09/22 09:43
259F：推 wwa928 : 确实也认同这篇，但你要不要看看原原PO女友直接大吵 09/22 09:44
260F：→ wwa928 : 後提分手也没要互相沟通的态度？ 09/22 09:45
261F：推 deathly : 另一个问题 为什麽是男生要体谅女生心境 而不是两方 09/22 09:45
262F：→ deathly : 互相体谅呢? 女方比较大吗? 09/22 09:46
263F：推 chinhan1216 : 房子登记在女方名下保证瞬间变个嘴脸 老公寓又大又 09/22 09:46
264F：→ chinhan1216 : 舒服 买新公寓干嘛 还要我出钱？ 09/22 09:46
265F：推 MGou : 这篇 的论点 感觉很也中肯欸 09/22 09:47
266F：推 cado0824 : 上面都讲得好像女生多贪婪，人家就分手了不贪你房子 09/22 09:48
267F：→ cado0824 : 也不行 09/22 09:48
268F：推 zealeliot : 读起来很舒服的文，帮推 09/22 09:49
269F：推 cado0824 : 会直接分手的女生是多贪，要贪就住进去骑驴找马了 09/22 09:50
270F：推 chinhan1216 : 只能住新建案大楼不能住旧公寓 而分手 讲出去真是笑 09/22 09:52
271F：→ chinhan1216 : 死人 09/22 09:52
272F：嘘 elmo0155 : 被嘘到不敢回了 09/22 09:54
273F：→ bbbing : 对啊，再台湾，只有嫌房子烂分手，这样算好女孩了 09/22 09:55
274F：嘘 studd : 好像讲了很多，但其实什麽都没讲 09/22 09:57
275F：推 zzzxxxqqq : 看完这篇理解没人想结婚了 09/22 10:02
276F：→ zzzxxxqqq : 难道女生都像这篇只想找PR90的? 那真的合理 09/22 10:02
277F：推 lovemiku39 : 没错啊笑死那个原po一副自己是大爷多了不起看了就想 09/22 10:05
278F：→ lovemiku39 : 笑 09/22 10:05
279F：→ Civil : 嘘 09/22 10:10
280F：嘘 gn02160940 : 嫌东嫌西 女方自己买一间不就好了？ 该不会没钱只 09/22 10:21
281F：→ gn02160940 : 要男方出吧 09/22 10:21
282F：嘘 mkz521998 : 有房不是重点，重点永远是$$$$$$$$$$$$$$ 09/22 10:24
283F：推 masterliy : 这边认真想讨论，台湾房价就摆在那，收入分布也摆 09/22 10:27
284F：→ masterliy : 在那，你说到共同负担什麽的都是前10%收入人口才有 09/22 10:27
285F：→ masterliy : 资格讨论的，光就关系与房屋这件事讨论就已经是假 09/22 10:27
286F：→ masterliy : 议题了，所以撇开房子你觉得该如何进行？ 09/22 10:27
287F：推 teresa1111 : 原原po 为什麽不分，外在条件很差怕找不到下一个， 09/22 10:49
288F：→ teresa1111 : 一付有房了不起的样子。 09/22 10:49
289F：→ rexagi1988 : 人家明明就有说要存钱买房了，还硬要在那边脑补一篇 09/22 10:49
290F：→ rexagi1988 : 真的很悲哀耶 09/22 10:49
291F：→ rexagi1988 : 补上女性观点然後结果内容都是只是在质疑男生，这也 09/22 10:51
292F：→ rexagi1988 : 叫做女性观点，不要拖女生下水好吗 09/22 10:51
293F：嘘 modelfucker : 又来了 要尊重麻烦自己出钱好吗？谢谢 09/22 10:56
294F：嘘 CS1DADA : 都给你说？ 09/22 11:00
295F：→ erain : 讲得很好听 但是感觉只有要求男生往女生方向的共识 09/22 11:01
296F：推 typefish : 同意这篇，而且原文没提到女方经济，只有讲原po自己 09/22 11:02
297F：→ typefish : 家有老房。要是女方家里经济条件也不差，或是经济压 09/22 11:02
298F：→ typefish : 力无虞，想自己买房也不意外。 09/22 11:02
299F：推 wanderenzo : 用嘴巴跟感性构筑 呵呵 平权愈听愈像笑话 09/22 11:03
300F：推 taipelsky : 这篇也是中肯推。赞赞赞 09/22 11:26
301F：→ horse175 : 这篇笑死欸，每个女的都希望男友会通灵逆 09/22 11:33
302F：→ horse175 : 直接讲很难? 09/22 11:33
303F：推 paloma1011 : 推这篇 09/22 11:38
304F：推 sophia748596: 如果有3-4个兄弟姊妹 之後房子还要切几份？ 非独子 09/22 11:41
305F：→ sophia748596: 的话就不要说自己有房了 09/22 11:41
306F：推 sophia748596: 而且住公婆的房子就等於会被掐着脖子 要叫你干嘛 小 09/22 11:43
307F：推 doS16 : 奇怪分手了也有意见，是抢了他家房子吗 09/22 11:44
308F：→ sophia748596: 至拜拜大至生子都会也无形的压力（因为你住在人家 09/22 11:44
309F：→ sophia748596: 的房子）而且还没什麽话语权 生怕一不小心翻脸被威 09/22 11:44
310F：→ sophia748596: 胁赶出门 我身边就有亲戚这样 有苦只能往肚里吞 09/22 11:44
311F：→ sophia748596: 喔对了 房子是公公的名字 然後还不是独子 以後要跟 09/22 11:44
312F：→ sophia748596: 人分 ㄏㄏ 09/22 11:44
313F：→ sophia748596: 分了也好啦 价值观不同 不然结婚以後也是天天吵架 09/22 11:45
314F：嘘 kid3652 : 原PO有叙述到他一直都有跟女友说有买新房的规划呀， 09/22 11:47
315F：→ kid3652 : 女友除了抱怨外是否有做些什麽倒是没看到，如果像你 09/22 11:47
316F：→ kid3652 : 这篇所说，那女友为何不主动提去看看房子 09/22 11:47
317F：→ saum : 就价值观不同所以要分了 09/22 11:54
318F：嘘 checkmarx : 补 09/22 12:12
319F：嘘 sharksti : 跟上思路勒… 现实一点好吗，没钱去看房是要看个望 09/22 12:42
320F：→ sharksti : 梅止渴？还不如去多打份工，是试婚还是住villa 啊.. 09/22 12:42
321F：嘘 TheDonDon : 这篇文把主角换成男生一定被嘘爆== 09/22 12:50
322F：推 Levesque : 所以女生分手找其他男生去看房啊，免费住的她也不要 09/22 12:52
323F：→ Levesque : 了 09/22 12:52
324F：嘘 TheDonDon : 装潢等於白花都说的出来 真的看这篇没有 09/22 12:55
325F：推 angeltear13 : 已婚近3年人妻路过…真的就是您说的这样呀!接下来要 09/22 13:04
326F：→ angeltear13 : 搬家到娘家的房子中，其实先生也是多少有心理的担忧 09/22 13:04
327F：→ angeltear13 : (如同女方住男方房)。我也是您说的心态给我先生心理 09/22 13:04
328F：→ angeltear13 : 建设与交流。不过看起来很多嘘推文者不知道是不是没 09/22 13:04
329F：→ angeltear13 : 结婚应该都不懂您想要表达的吧哈哈哈 09/22 13:04
330F：嘘 herikocat : 太抽象太难定义 其实就是自助餐 09/22 13:09
331F：推 monasa : 头期谁出不重要，房子在谁名下才是真的，名字属於她 09/22 13:14
332F：→ monasa : ＝自己努力的房 09/22 13:14
333F：推 ARodGodlike : 很中肯 蟑螂蚂蚁那边就看得出来男方的无法沟通跟双 09/22 13:30
334F：→ ARodGodlike : 方无法化解的歧异 男方装潢花了积蓄大概也不想买新 09/22 13:30
335F：→ ARodGodlike : 房了 面对这种男生女生会很没有安全感女生值得更好 09/22 13:30
336F：嘘 xdctjh : 性别互换能看吗？ 09/22 13:30
337F：→ ARodGodlike : 的 建议分手对彼此都好 09/22 13:30
338F：推 winter2683 : 同意有房不是万能这句话 09/22 13:57
339F：嘘 zxcchiou : 这都是个啥.... 09/22 14:29
340F：→ zxcchiou : 还是女方自己买一间心中最好的房一起住XD这样没问题 09/22 14:30
341F：推 lizardc1 : 无法沟通(X)不听我的话(O) 09/22 14:36
342F：推 s8911520 : 怎麽没有女生买房男生进去住呢？ 09/22 14:57
343F：嘘 rul4ji3gp6 : 一路滑坡欸 没有的事情说得跟真的一样 09/22 14:57
344F：推 littlesno : 如果有PO出房子装潢的照片应该会更清楚 男生角度想 09/22 15:03
345F：→ littlesno : 的跟女生会不一样 蟑螂蚂蚁多真的很烦耶 09/22 15:04
346F：→ littlesno : 没有电梯帮忙 老後独自搬各种东西真的很累 09/22 15:06
347F：嘘 mickey0223w : 想要有自己的房就自己赚自己出钱买 09/22 15:15
348F：推 a4990640 : 看到女孩子说这种话其实颇不负责任，买方出钱的人本 09/22 15:15
349F：→ a4990640 : 来就有话语权，你不服气你出钱呀，说一堆，怪不得都 09/22 15:15
350F：→ a4990640 : 要爸妈死了独子有房产，最後还登记给你 09/22 15:15
351F：推 aa00788 : 哎 连个蟑螂蚂蚁都处理不了的男人真的看不到未来 女 09/22 15:15
352F：→ aa00788 : 生逃离是明智之举 09/22 15:15
353F：嘘 mickey0223w : 女性自己买一间房就不用担心了阿 加油 09/22 15:17
354F：推 chinhan1216 : 我才不信重新装潢过 蟑螂蚂蚁是多到哪去 为了这理由 09/22 15:17
355F：→ chinhan1216 : 分手 噗 09/22 15:17
356F：→ chinhan1216 : 新建案没蟑螂蚂蚁 干 别笑死人了 09/22 15:17
357F：嘘 gen001 : 女方出多少 09/22 15:19
358F：嘘 erica5717 : 我台女大婶抱歉无法认同 09/22 15:26
359F：→ erica5717 : 意见一堆就问将来买房是出多少啦？ 09/22 15:26
360F：→ erica5717 : 现在连装潢都不拿钱出来就爽住还跟我说什麽蟑螂蚂蚁 09/22 15:26
361F：→ erica5717 : 更衣室新房社区大楼是在搞笑汉堡腻 09/22 15:26
362F：嘘 checkmarx : 结婚的都这麽废被强暴难怪离婚率 跟未婚率这麽高 09/22 15:45
363F：→ bbbing : 女对男可以用完全无关的案例来臆测，反之可以吗 09/22 16:10
364F：→ bbbing : 女生可以臆测公婆随时开门进来，男生闭嘴吧 09/22 16:11
365F：嘘 SourireMask : 就算老公买的，女方没出钱是要什麽话语权? 09/22 16:23
366F：嘘 shya101 : 09/22 16:30
367F：推 etonlouis : 笑死 不知道有没有看过房子，讲这种不丢脸吗 09/22 16:37
368F：→ etonlouis : 笑死 不知道有没有 09/22 16:37
369F：嘘 etonlouis : 补嘘 奇葩逻辑 09/22 16:41
370F：→ mycin : 看不懂这台女想表达什麽，哈哈 09/22 17:04
371F：推 heaventear : nicklyyyy正解 09/22 17:38
372F：推 nc88953 : 当你能温饱的时候，你还会想白饭配豆干？ 09/22 19:26
373F：→ nc88953 : 当然是要加点三层肉馄饨汤 09/22 19:26
374F：嘘 nickalex8689: 不会自己出？ 09/22 19:45
375F：→ nickalex8689: 人家连重新装潢都不愿意拿钱出来 还可以脑补成是想 09/22 19:46
376F：→ nickalex8689: 一起出钱买房？ 09/22 19:46
377F：嘘 mimiwu : 女生不会自备房子? 09/22 20:02
378F：嘘 nesibe : 什麽废文 啊男方也有说等存够钱去看新房 那废物住 09/22 23:11
379F：→ nesibe : 免费的台湾人类女性除了嫌跟抱怨还有什麽屁眼功能 09/22 23:11
380F：→ nesibe : ？ 09/22 23:11
381F：推 jackytw : 低端层级的女生总是不需要付出 只负责要求男生 真是 09/23 00:00
382F：→ jackytw : 可怜哪活在那层的男性 收入又不高还被单方面这样要 09/23 00:00
383F：→ jackytw : 求 中产上层的世界是男女一起努力付出的 低阶的世界 09/23 00:00
384F：→ jackytw : 是女生单方面要求男生 惨 09/23 00:00
385F：嘘 gr1031 : 那女生自己出全额买一间全部自己作主是不是更好？ 09/23 00:12
386F：推 TOEY : 只能说长这麽大，可以准备结婚的人，连现实跟自己 09/23 09:06
387F：→ TOEY : 都看不清楚的话，根本不配谈恋爱 09/23 09:06
388F：推 lily08320 : 这里是取暖同温层 没有人要听女生的角度啦 09/23 09:16
389F：嘘 kimchvm03 : 说真的女生有什麽不满不沟通不磨合就分也是呵呵 09/23 10:36
390F：→ thesoul66 : 一堆台南崩溃 09/23 14:12
391F：嘘 ckethan : 好了啦 底薪文组大婶可不可以自己先买房再要求男生 09/23 14:26
392F：→ ckethan : 买 09/23 14:26
393F：嘘 Perhaps : 真会分析 09/23 14:55
394F：→ analyzer : 女的自己全出啊，房子爱多大多乾净24H管理员都可以 09/23 15:38
395F：推 easytoplay : 其实我蛮推这篇的，虽然有许多脑补部分，但就是给 09/24 00:33
396F：→ easytoplay : 大家多个角度去思考而已 09/24 00:33
397F：→ easytoplay : 不过提醒一下，事实是现实的，就如你文内说的说的 09/24 00:34
398F：→ easytoplay : C满口好话的男生，女生们看多了，但务实面来看，男 09/24 00:34
399F：→ easytoplay : 生确实有房了，女方也是住免钱的，没吃亏到 09/24 00:35
400F：→ easytoplay : 反倒应该要提防那种很能满足你，带你去看房说小梦想 09/24 00:36
401F：→ easytoplay : 的男生，实际上肚子里一毛钱也没存 09/24 00:36
402F：嘘 rogerhsu1121: 同温层，自助餐大婶同温层 09/24 06:52
403F：嘘 oak01 : 性别互换 土匪住女人房不沟通直接分看看 09/24 12:49
404F：嘘 hamerlenin : 假女权 去找富二代老了再被丢还可以骗赡养费 09/26 00:51
405F：→ hamerlenin : 真女权 自己买一间叫男友搬过来 09/26 00:51
406F：嘘 lafk : 笑死，怎麽不自己买一间 10/08 23:29