作者forgetme (老头)
看板Boy-Girl
标题Re: [新闻] 少子女化 审计部报告点出现象／20至44岁
时间Mon Aug 7 13:34:27 2023
月子中心的问题已经很吵很久了，我直接说，月子中心就是用钱去换取劳务。
以前农业社会有家族的大力支援还有左邻右舍的各种帮忙，但是现在工商社会型态改变人
情疏离，让你把这些隐性的资源通通换成劳务，那就是钱啊。
你不想出钱那麻烦你出劳务，你不想出劳务麻烦你就出钱。
要女生出？她已经出了帮你生小孩的这个超大劳务了，你还要女生出？你自己讲出来都不
会不好意思的？
你不想出钱也不想出劳务，那你就不要上床不要射精不要生小孩。
古代？以前？外国？那你穿越去那些地方生小孩啊。古代钻木取火你怎麽不效法。
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1F：→ Brioni : 是说这价格去欧洲玩可以玩到什麽等级行程？ 08/07 14:14
2F：推 a96932000 : 其实有点好奇，为何多数跟生小孩有关的议题，都是 08/07 14:46
3F：→ a96932000 : 男方想生，女方因男方想生而做出牺牲这样的前提？ 08/07 14:46
4F：嘘 Democracy : 全世界绝大多数地区都没有 就你台女最特别 月中 08/07 14:50
5F：→ Democracy : 变标配 自助餐吃饱吃满 08/07 14:50
6F：→ forgetme : 楼上的，我说了，你可以到你口中的那些全世界绝大多 08/07 14:51
7F：→ forgetme : 数地区去生小孩 08/07 14:51
8F：嘘 charlie0112 : 雄性以为自己出了钱就想当大爷喔 门都没有 == 08/07 14:57
9F：推 chigo520 : 夫妻财产共有应该是一起出为什麽是男生出？ 08/07 14:59
10F：→ loewe214 : 为什麽女生生小孩都是牺牲奉献“帮你生”？？女生 08/07 14:59
11F：→ loewe214 : 自甘成为男生的附属品吗？ 08/07 14:59
12F：推 egg87 : 不是啦，月中是男生帮自己出钱才对吧，通常爸爸在 08/07 15:04
13F：→ egg87 : 月中过的最爽 08/07 15:04
14F：→ pierides47 : 男生不用出，请假一个月顾就好啦，应该简简单单 08/07 15:28
15F：→ pierides47 : 但我叫老公请假他却说不要 08/07 15:28
16F：嘘 Expend : 请育婴假投保薪水打8折 我也想请欸 但4公保好低 08/07 15:37
17F：→ Expend : 不然我还真的宁愿回家顾女儿 08/07 15:38
18F：推 TheWho : 如果是女生想生 男生不要 月中钱谁出? 08/07 15:41
19F：→ pierides47 : 男生不要我是不会生的，生小孩这麽重大的事不用讨 08/07 15:45
20F：→ pierides47 : 论吗？月子的话可老公出力顾一个月或出钱请人做都可 08/07 15:45
21F：→ pierides47 : ，我老公还是偏好请人做啦 08/07 15:45
22F：推 milktea168 : 女生成为附属品有什麽错 我女友就曾亲口说过是我的 08/07 16:00
23F：→ milktea168 : 附属品阿~雌性本来就该屈服於强大的雄性!! 08/07 16:00
24F：嘘 bastet729 : 男生请假一个月直接在家滑手机打电动半夜都不起来泡 08/07 17:08
25F：→ bastet729 : 奶换尿布的话会离婚喔...... 08/07 17:08
26F：→ bastet729 : 月子餐你会煮吗？石头奶挤不出来你要怎麽办？ 08/07 17:08
27F：→ bastet729 : 剖腹产伤口出血怎麽办？ 08/07 17:08
28F：→ bastet729 : 应该很简单 呵呵… 08/07 17:08
29F：推 bastet729 : 光是每天睡眠都被剥夺每次睡不到3小时就多少人做不 08/07 17:11
30F：→ bastet729 : 到了 08/07 17:11
31F：→ bastet729 : 补推 08/07 17:12
32F：嘘 kumabartho : 现代女性会自愿沦为生产工具？你反串吧？ 08/07 17:51
33F：→ forgetme : 我文中有把女性当工具？ 08/07 18:09
34F：→ forgetme : 生产工具是像无菌铺单、脚套、吸引器、导尿管、止 08/07 18:13
35F：→ forgetme : 血钳、防沾黏贴片、腹腔镜、血压计，这些才叫做生 08/07 18:13
36F：→ forgetme : 产工具。 08/07 18:13
37F：→ forgetme : 身为人类是个生物，要如何变成一个生产工具，麻烦你 08/07 18:14
38F：→ forgetme : 教一下 08/07 18:14
39F：→ pierides47 : 自己坐月子简单是对版上那些说乾话的人讲的啊，要他 08/07 18:26
40F：→ pierides47 : 们出钱像要命一样xd 我老公有自知之明所以花钱请人 08/07 18:26
41F：→ pierides47 : 做，没後援养小孩本来就花钱没点觉悟干嘛生？ 08/07 18:26
42F：推 way3125way : 女生帮你生小孩？ 这什麽逻辑…女生不要生就不要生 08/07 20:05
43F：→ way3125way : 啊 难不成是男生逼他生的？ 08/07 20:05
44F：→ pierides47 : 这不是一定要结婚生小孩的年代了，不用帮人生也没人 08/07 20:16
45F：→ pierides47 : 逼你射，双方都要小孩再讨论，不然爹不疼妈不爱的小 08/07 20:16
46F：→ pierides47 : 孩有点可怜 08/07 20:16
47F：推 friends29 : 按照你的逻辑要女方是「帮」男方生的才有资格要求 08/07 20:20
48F：→ friends29 : 男方出月子中心钱 那麽如果不是「帮」的时候是不是 08/07 20:20
49F：→ friends29 : 就不能要求男方出钱 也不是所有夫妻生小孩都是男方 08/07 20:20
50F：→ friends29 : 一厢情愿吧 08/07 20:20
51F：→ pierides47 : 要不要去月中夫妻商量好就好，我亲戚就在娘家做月子 08/07 20:30
52F：→ pierides47 : ，她老公也是包了厚厚的红包给岳母啊 08/07 20:30
53F：推 llull5566 : 说得很好啊所以没人要生啊 08/07 20:58
54F：嘘 Gentile : 为什麽解释不出国外还硬要提？ 08/07 21:47
55F：嘘 yukiinsummer: 阿男生不想生的话勒 08/07 21:55
56F：嘘 sunchloveann: 本位主义 08/07 22:13
57F：推 joanne1988 : 其实我是赞成女生产假多长男生陪产假就要多长，但 08/07 23:12
58F：→ joanne1988 : 我们的政府不可能修这种会害老板们少赚的法，不然男 08/07 23:12
59F：→ joanne1988 : 生自己顾最好，主要就是顾好小婴儿和包办家事（太 08/07 23:12
60F：→ joanne1988 : 累其实可以做最低限度的家事就好），让产妇能好好 08/07 23:13
61F：→ joanne1988 : 休息能睡饱就很足够了，饮食就用好料营养但口味清淡 08/07 23:13
62F：→ joanne1988 : 一些，真的煮不出来外卖健康餐鸡汤点一点也行，但真 08/07 23:13
63F：→ joanne1988 : 的很多男生不这样做只会嫌月子中心贵我也不知道为 08/07 23:13
64F：→ joanne1988 : 什麽 08/07 23:13
65F：→ eunice0802 : 国外的男性有好几周的陪产假可以照顾产妇 08/07 23:17
66F：推 never00696 : 不想出钱又不想出劳务 又要小孩的话 08/07 23:27
67F：→ never00696 : 干嘛不去想办法多制造几个单亲妈出来 08/07 23:28
68F：→ never00696 : 基因传承下去了 单亲妈又自己会去找人帮养 正解 08/07 23:29
69F：推 serflygod : 别纠结在这个帮字。换个意思说，女生刚生产完HP已经 08/08 00:58
70F：→ serflygod : 降到1了，男生处理一下其他劳务或是出钱辅助让这段 08/08 00:58
71F：→ serflygod : 时间过顺一点可以吧～ 08/08 00:58
72F：推 serflygod : 如果男生坚持不要出钱也不要出劳力但当初又吵着生小 08/08 01:01
73F：→ serflygod : 孩，等生完又说小孩是两个人的，女生不能讲帮忙顾小 08/08 01:01
74F：→ serflygod : 孩这个字眼，两手一摊男生啥事也没做丢整个烂摊子在 08/08 01:01
75F：→ serflygod : 家里。没出钱又没出劳力小孩又跟男生姓啊不就自助餐 08/08 01:01
76F：推 serflygod : 就算两个让都同意要小孩好了，小孩生出来男生出来 08/08 01:05
77F：→ serflygod : 分摊不过分吧，男生占一半的股份耶对吧 08/08 01:05
78F：推 faceto : 吵来吵去，不会叫政府出钱喔，月中补助啊，每天战 08/08 01:36
79F：→ faceto : 来战战去 08/08 01:36
80F：嘘 djhero : 女性受孕是牺牲？这是啥恶心的父权沙文主义想法。 08/08 01:44
81F：→ djhero : 物化女性只能当男性的附属品的心态够罗 08/08 01:44
82F：嘘 djhero : 女性凭啥直接看成经济弱势？歧视女性就说啦～ 08/08 01:48
83F：推 serflygod : 有没有发现楼上几位一直纠结跟吵牺牲跟帮之类的字 08/08 02:03
84F：→ serflygod : 眼，其实本文重点是男生应该一起出钱出劳务对吧～ 08/08 02:03
85F：→ serflygod : 用什麽字眼很重要吗？还是吵赢了就可以两手一摊什 08/08 02:03
86F：→ serflygod : 麽都不用出了 08/08 02:03
87F：→ uouoytyt : 我第二胎就没去月中，出院直接回家自己顾，全亲喂。 08/08 03:07
88F：→ uouoytyt : 满月前明明是最好顾的，吃饱就睡，接近满月怎样都 08/08 03:07
89F：→ uouoytyt : 不肯睡一直哭的肠绞痛才是地狱 08/08 03:07
90F：→ uouoytyt : 我都躺喂，我睡我的他吃他的 08/08 03:08
91F：嘘 jeffguoft : Zzz 所以女权一直是争取特权，讲一堆劳务屁话，结 08/08 05:27
92F：→ jeffguoft : 果解释不出其他国家不用的原因 08/08 05:27
93F：推 chick7979 : 没共识就不要结婚不要生，自己选的 08/08 07:11
94F：推 Laurara : 身边单薪破百都有住啦 几乎都老公全出 嫁富二代的 08/08 08:31
95F：→ Laurara : 男生年收300万的 住快40万的月中 月中当然比较爽 08/08 08:31
96F：→ Laurara : 功能是代替男方照顾产後妻子的劳务 怀孕本来就是极 08/08 08:31
97F：→ Laurara : 耗损身体的劳务 不然国外代理孕母为什麽要两百到四 08/08 08:31
98F：→ Laurara : 百万?被繁殖场抛弃的母狗身体状况多差?为什麽觉得 08/08 08:31
99F：→ Laurara : 女生就该自己吞下去 那男生做了什麽? 但收入普通 08/08 08:31
100F：→ Laurara : 就只能女生出部分或AA 订月餐 找婆妈顾都有 要求月 08/08 08:31
101F：→ Laurara : 薪三五万的另一半全出月中动辄十几二十万的钱 很难 08/08 08:31
102F：→ Laurara : 说合理吧 不过自己选没钱老公又要生 只能这样过 08/08 08:31
103F：→ Laurara : 老话一句 没人逼你嫁 没人逼你生 何必逼男方花大钱 08/08 08:32
104F：→ pierides47 : 是啊～对象不都是自己选的？看到推文男女说被逼生， 08/08 08:42
105F：→ pierides47 : 是个大人了这也能逼？ 08/08 08:42
106F：→ VoV : 女人何苦为难女人,女权自助餐之间的炫老公竞赛QQ 08/08 08:59
107F：→ forgetme : 我看到那个谁说「男生不想生被逼生也要出月子中心 08/08 09:14
108F：→ forgetme : 钱吗」快笑死了，所以你被强迫射精？ 08/08 09:14
109F：→ sleepbear15 : 楼上说的好像男方空气射精，女方就会怀孕一样，女 08/08 10:01
110F：→ sleepbear15 : 生不能拒绝怀孕？ 08/08 10:01
111F：推 ul6na : 虽然我不认同帮生小孩这个说法 但会纠结这个说法的 08/08 10:47
112F：→ ul6na : 男生 我也会直接认定是大概是没办法互相的伴侣 08/08 10:48
113F：推 zqjr : 国外不用去月子中心是因为老公会帮忙照顾，但某些人 08/08 10:52
114F：→ zqjr : 只想爽，劝巨婴还是别生小孩吧 08/08 10:52
115F：推 murasakiahn : 国外产假好像比台湾长... 08/08 10:56
116F：嘘 zero955147 : 又是"帮"生小孩,所以小孩之後不是你的,毕竟是帮别人 08/08 11:23
117F：→ zero955147 : 生的,所以对方要补偿你,那挺合理的 08/08 11:23
118F：推 santan19 : 国外的劳动环境和福利比较好吧，台湾这麽差 08/08 12:14
119F：→ santan19 : 夫妻是要互相帮助的，斤斤计较不要生 08/08 12:18
120F：推 chungyiju : 真的 08/08 14:24
121F：→ sleepbear15 : 某楼说的不错，会纠结特定事物不退的人不会是能互助 08/08 15:10
122F：→ sleepbear15 : 的伴侣 08/08 15:10
123F：→ jocelyne24 : 月中也是不用住到一个月啦 当然舍不得花钱的台男 08/08 15:17
124F：→ jocelyne24 : 可以算算自己月薪有没有9万(我用月中3千/天*30) 08/08 15:18
125F：→ jocelyne24 : 没有的话就育婴假请下去一个月来当月嫂 完美倒赚 08/08 15:19
126F：→ jocelyne24 : 再提早复职即可 不要讲甚麽职场歧视 产妇请产假也有 08/08 15:20
127F：→ jocelyne24 : 职场歧视的 孩子两个人的 一起感受承担一下罗 08/08 15:20
128F：推 serflygod : 不用纠结帮不帮这个词啦，重点是谁主要负责产後谁 08/08 16:12
129F：→ serflygod : 照顾小孩吧 08/08 16:12
130F：→ sinomin : 对，生小孩不是帮。所以麻烦每次吵从母姓不要反对嘿 08/08 18:10
131F：推 carolroom : 「帮」生小孩我认同，就算两人都想要，但因为怀孕生 08/09 01:13
132F：→ carolroom : 产的过程耗损真的太大(产後劳务我先不论)而这过程男 08/09 01:14
133F：→ carolroom : 方却无法真正的分担，产下的小孩却是属於两人共有的 08/09 01:14
134F：→ carolroom : 且通常姓氏跟男方，所以真的是「帮」男方生小孩没错 08/09 01:15
135F：→ carolroom : 即使姓氏平均或双姓，产下两人共有的这过程中，女生 08/09 01:16
136F：→ carolroom : 真的比男生付出太多，月子(不是只指月中)的钱和劳务 08/09 01:17
137F：→ carolroom : 男方出，合理至极，只是弥补孕产程中无法付出的部分 08/09 01:17
138F：→ carolroom : 而已，何况生下来几乎都跟男方姓氏，内政部有统计几 08/09 01:18
139F：→ carolroom : 十年下来，父姓都97%左右。加上产後婴孩的照护多数 08/09 01:19
140F：→ carolroom : 仍是产妇，这虽是天性不能怪男方，但总不能两手一摊 08/09 01:20
141F：→ carolroom : 女生活该吧，男方付出月子的钱或劳务，真的只是刚好 08/09 01:20
142F：→ carolroom : 婚後的女生堕胎权拒绝怀孕这件事，台日还是需要配偶 08/09 01:22
143F：→ carolroom : 同意，才找得到医生帮你拿掉，其实意思就是只要你怀 08/09 01:22
144F：→ carolroom : 孕了(婚内)男方叫你生，你就一定得生，否则你就冒生 08/09 01:23
145F：→ carolroom : 命风险去找密医堕胎吧!全球剩没几个国家如此了 08/09 01:23
146F：→ lst77 : 常理帮别人做事又讨回报的行为叫做交易 双方合意没 08/09 02:15
147F：→ lst77 : 有谁比较伟大或受委曲 结婚生子就是一场交易 08/09 02:15
148F：→ carolroom : 同意楼上，民法其实也把婚姻视为契约，更别提古今中 08/09 02:24
149F：→ carolroom : 外，其实婚姻不是因为爱，是家族利益交换和结合 08/09 02:25
150F：→ carolroom : 姓氏、嫁妆聘金，都源於此基础 08/09 02:25
151F：推 rainwalnut : 我觉得结婚就不能自己主意堕胎很奇怪欸...=.= 08/09 16:08
152F：→ rainwalnut : 胚胎没人权 整个挂在母体上，母体为啥没有决定权 08/09 16:09
153F：→ rainwalnut : 真的整个莫名其妙 还得配偶同意，有事喔 08/09 16:10
154F：→ friends29 : 逻辑讲不过就不讨论「帮」哦？这是心理认知的问题 08/09 20:22
155F：→ friends29 : 啊 没有「帮」的认知怎麽会觉得对方要付出同等代价 08/09 20:22
156F：→ friends29 : 来抚平自己的不平衡感 08/09 20:22