作者skytowerlll (Try)
看板Boy-Girl
标题Re: [求助] 想询问男性对异性友人界线的看法
时间Wed Apr 26 13:42:16 2023
※ 引述《b97504069 (Claire)》之铭言：
: 男友两小时後传讯息表示觉得我们该分手了
: 询问之下是他觉得我没得到他的同意就答应
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: 即使有告知也觉得我不尊重他让他不舒服
: 我也有解释答应当天忙家教没有时间讨论、
: 觉得学长不是对我有意思异性也没暧昧史、
: 一年跟男性友人出去聚餐频率不超过2次、
: 不觉得私人行程需要讨论才能答应、
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: 并保证若有去一定会告知且全程报备行程
: 总之後来把行程取消了 也道歉一整天
: 但希望可以好好谈或谘商了解不安全感来源
: 男友还是觉得我不懂主动避嫌提了分手
: 还烙下一句：结婚也会外遇收场
: 请问遇到这样的事到底怎麽跟男友沟通？
: 尝试各种方法、对他更好、理性分析都没用
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: （请不要推分手因为已经分了）
: 真心想要学习，想了解各位男性看法
: 感谢各位大大
你是不是搞错男方重点了
他觉得 "你没有事先讨论就答应"，
针对这一点你的反应是 "不觉得私人行程需要讨论才能答应"
还给自己找了个理由 "因为家教很忙所以没时间讨论"
(忙到可以跟学长聊天约吃饭?
解释，其实是要对方认同自己 ，而不是表达自己认同对方)
接着你一直解释绝对没有暧昧， 没有任何疑虑。
甚至取消约会。
可就是取消约会 你都把焦点放在 "没有暧昧、学长对你没意思、只是很单纯的吃饭"
包含你想谘商或讨论 没安全感的理由等等，
都一在透露出 你不是想理解他， 而是想解释并且得到他的认同。
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而且你真的不觉得私人行程需要先讨论。
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讲白了， 你们没那麽适合。
你就算这次迁就他， 请问你真的打从心底没有埋怨吗?
你再怎麽把自己说的姿态很低，比较爱他，检讨自己，想解决问题。
但只要你不是真心接受他的想法，
对他来说， 就好像他在勉强把他的想法灌输到你身上。
同时也就好像 你在勉强把你的想法灌输到他身上。
不适合，难道不分手吗?
如果你有先讨论才回覆学长
那麽就不会有後续好像你为了他才勉强取消。
或是他自觉是勉强你取消你想要的聚餐。
这种自觉， 是对感情失望，察觉彼此不适合的点。
他觉得在勉强你， 但他也不想被勉强。
尝试各种方法理性分析?
如果是分析给他听你觉得怎样才对，那不代表你就不认同他吗?
取消约会、道歉解释，但最核心的部分你根本不认同。
坦白说不就作秀而已。
"结婚还是会外遇" 是太夸张了
但根本意思不就是核心价值观不同， 你也只是这次取消约会而已。
你唯一需要分析的是，
感情中如果一方不变，你愿不愿意变?
如你不愿意变，他也不愿意变， 不就也只能分手了
男方在意的事没有对或不对
只有观念相不相同而已
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.166.132.71 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1682487738.A.E4D.html
※ 编辑: skytowerlll (118.166.132.71 台湾), 04/26/2023 13:47:50
1F：→ dk3y93: 两人不合分手很好啊，快40了不要妄想可以改变彼此价值观。 04/26 13:44
※ 编辑: skytowerlll (118.166.132.71 台湾), 04/26/2023 13:51:17
2F：推 b97504069: 之前只知道跟异性接触是雷，不知道到没暧昧、先行告知 04/26 13:51
3F：→ b97504069: 也不行，一定要先讨论。但因为也已经不可能回到还没答 04/26 13:51
4F：→ b97504069: 应的当下去跟男友讨论了，事後也只能解释、道歉，当然 04/26 13:51
5F：→ b97504069: 硬拗的成分也有，会觉得直接被判死刑都不听解释。不是 04/26 13:51
6F：→ b97504069: 不能接受跟改变，之後也就会照共识这样做，但也希望对 04/26 13:51
7F：→ b97504069: 方理解自己的难处 04/26 13:51
我可以配合你 = 100分
我可以配合你，但也请你知道我这样配合很为难 = 0分
这是沟通的艺术
并不会因为强调了自己的为难还愿意配合而加分的
你想表达的重点是 你愿意配合 还是 要他理解你的为难?
8F：→ jeff45: 换个比喻～老板说你上班迟到3次就会开除你，因为他很看重 04/26 13:54
9F：→ jeff45: 员工守时概 ，现在你迟到3次了，会要老板体谅你的难处吗？ 04/26 13:54
10F：→ jeff45: 如果你找的到更好的公司那就双赢，如果你找不到更好的工作 04/26 13:55
11F：→ jeff45: ，那下一份工作记得不要再挑战规则，就这麽简单 04/26 13:55
12F：推 doS16: 你都知道跟异性接触是雷了，谁让你自己加一堆条件（例如暧 04/26 13:59
13F：→ doS16: 昧关系）上去的？ 04/26 13:59
※ 编辑: skytowerlll (118.166.132.71 台湾), 04/26/2023 14:04:03
14F：推 sky12584: 难怪总觉得原原Po的文哪里怪怪的，原来是这样 04/26 14:06
15F：推 b97504069: 我心中的理想是 双方立场明确 但我知道你的不舒服，你 04/26 14:21
16F：→ b97504069: 知道我的为难 我们两个愿意达到一个新的平衡点 可能靠 04/26 14:21
17F：→ b97504069: 近你一点没关系 毕竟价值观要完全一致太难。我觉得「跟 04/26 14:21
18F：→ b97504069: 异性出去要不要先讨论」这个点，已经收敛到不是很大的 04/26 14:21
19F：→ b97504069: 议题，我也没有要坚持到底 但也会希望对方跟我协调有点 04/26 14:21
20F：→ b97504069: 弹性，但好像各位大大都比较觉得立场只有接受与不接受 04/26 14:21
21F：推 doS16: 很多人都有不可退让的雷点，其他事都可以商量就这件事不行 04/26 14:30
22F：→ doS16: 。雷点大到人生价值观小至生活习惯都有，没有说雷点一定要 04/26 14:30
23F：→ doS16: 很大 04/26 14:30
24F：→ doS16: 你叫不吃香菜的人退让陪你吃一餐，一定有人会抵死不从啊 04/26 14:31
25F：→ doS16: 而且你又没先讲，你是答应後才说的 04/26 14:32
26F：推 nik351235: b97 这篇跟我想讲的一样就不另外回你寄信给我的问题了 04/26 14:53
27F：→ nik351235: 但针对你的推文 我也认同绝大部分的时候都是双方找 04/26 14:54
28F：→ nik351235: 平衡点 你配合我我也配合你这样 但人都是会有那麽一两 04/26 14:54
29F：→ nik351235: 个底线或雷点 你说你其他部份跟男友三观很合 但很抱歉 04/26 14:55
30F：→ nik351235: 避嫌要求拉这麽高就是这个男生的底线他的雷点 04/26 14:55
31F：→ nik351235: 他没有退让的可能的话 要就是你完全的配合他 04/26 14:56
32F：→ nik351235: 再不然就是你不能接受就是分手这样 04/26 14:57
33F：→ nik351235: 不是每件事情都是可以互相退让的 但这当然是男女交往考 04/26 14:57
34F：→ nik351235: 考虑的地方 是不是大部分的事情你们都互相配合 某些事 04/26 14:58
35F：→ nik351235: 他完全配合你 某些是你完全配合他 04/26 14:59
36F：→ nik351235: 或是全部事情都是你单方面配合他 04/26 14:59
37F：推 feb: 其实很简单，原po想跟男友继续在一起，就是表示理解男生在意 04/26 15:02
38F：→ feb: 的点，并且答应之後与异性单独私约都先请 04/26 15:02
39F：→ feb: 询问男友是否可以去？男友不见得会反对但会感受到被尊重，他 04/26 15:02
40F：→ feb: 这就是他要的。 04/26 15:02
41F：→ feb: 如果觉得男友小题大作、控制狂、占有慾太强，不能做到事先询 04/26 15:04
42F：→ feb: 问後再答应异性邀约，那就不必勉强自己了，你们不适合。 04/26 15:04
43F：推 b97504069: 先讨论这件事情超简单也一定做得到，可是就如同本文几 04/26 15:09
44F：→ b97504069: 位大大所说，可能过程中抱怨解释太多让对方觉得我是勉 04/26 15:09
45F：→ b97504069: 强的、不发自内心的认同，只是因为他坚持这样所以做， 04/26 15:09
46F：→ b97504069: 所以对方直接坚决分手 04/26 15:09
47F：推 nik351235: 我是不太了解为什麽对方坚决分手 但考量到年纪近40岁 04/26 15:11
48F：→ nik351235: 他如果觉得很肯定你们不合适 那早点分手也不为过拉 04/26 15:12
49F：→ dk3y93: 雷区就是不太能退让的领域啊。 04/26 15:19
50F：→ dk3y93: 我突然可以理解男方，他讲了雷区，你表示理解却又加了条件 04/26 15:21
51F：→ dk3y93: ，你从根本上不认同他的雷区，在一起两人都痛苦，何必？ 04/26 15:21
52F：推 VoV: 重点是情侣要避免先斩後奏吧,讲好雷点又故意踩,那当然就是再 04/26 15:29
53F：→ VoV: 见不送,反正也磨合不了 04/26 15:29
54F：→ leewendy: 推文的比喻太糟了吧~ 原原po第一次碰到这种状况，不是 04/26 15:49
55F：→ leewendy: 什麽老板有事先说还给三次机会，不确定彼此规则很正常吧 04/26 15:49
56F：→ leewendy: ？上班迟到一次老板就要开除员工，员工会不解释不争取， 04/26 15:49
57F：→ leewendy: 直接摸摸鼻子回家吃自己？ 04/26 15:49
58F：推 m54k600ive80: 适合 04/26 15:53
59F：推 herochang: 异性接触不是雷，不在乎对方感受才是雷。 04/26 15:55
60F：推 MurderKiller: 简单说就是关於异性的事先斩後奏，不在乎对方感受 04/26 16:19
61F：→ MurderKiller: 和异性有关的事轻描淡写成私人行程踩雷了吧 04/26 16:20
62F：→ bbbing: 沟通这种东西，事前跟事後是完全不同的时机 04/26 16:44
63F：→ bbbing: 事前讲，是让对方参与决策，是很明确有意义的尊重对方 04/26 16:45
64F：→ bbbing: 可以事前讲的事情放到事後讲，自然就是不尊重了，男女都是 04/26 16:46
65F：→ bbbing: 这种状况不管男女，想答应都是先说我回去跟另一半讨论 04/26 16:48
66F：推 WJAider: 男方并没有说出这个论点再提分手，所以有可能是借题分手 04/26 18:14
67F：嘘 cperson: 一直说要讨论，实际上根本是要允许吧?笑死... 04/26 18:27
68F：→ bbbing: 男方想法不一定，也许他思想激进，也可能他认为沟通无望 04/26 18:50
69F：→ yaokut: 讨论（X）请示上级指示（O） 04/26 20:07
70F：推 marionkimy: 都说出结婚也会外遇了，表示他就超看重这类事件 04/26 22:43
71F：→ marionkimy: 没什麽能改变的就只能好聚好散了 04/26 22:43
72F：推 flyerknight: 推，女生这样做有种：「好啦、好啦，我把聚会推掉也 04/26 23:28
73F：→ flyerknight: 道歉，这样你满意了吗？」的勉强感 04/26 23:28
74F：推 dream1124: 推解说 04/26 23:29
75F：推 jidou: 另一半没说就跟异性相约，我也会在意。不适合也没办法。 04/27 01:21
76F：→ howdonc: 细汉偷挽匏 大汉偷牵牛 04/27 04:18
77F：推 stinchen: 这篇的解说很合理 04/27 10:35
78F：推 toranpu: 推 doS16 谁让你自己乱加一堆条件上去的 04/27 13:08
79F：推 mickey0223w: 这篇讲的好 04/27 13:42
80F：嘘 chieshing: 嘘原原po 活该被分手 刚好的 04/28 00:32