作者LakersDlo (我湖万岁)
看板Boy-Girl
标题Re: [心情] 徵友到有点心累
时间Mon Apr 10 17:10:27 2023
: 而且没有人後悔生小孩的大致上听到心得都是「甜蜜的负担」虽然辛苦 但很值得
我只想针对这点说几句话
有一本书叫做《後悔当妈妈》，有空的话可以看一看
很多人会误会，认为
後悔当妈妈意味着
讨厌小孩
但事情并不是这样的，後悔当妈妈的理由很多时候只是单纯因为觉得自己不生更好
当然我并不是说他们的看法一定是对的，人多少都会想像自己当年未曾选择过的那条道路
而是很多人即使後悔生小孩也不会跟你讲
这个社会的氛围就是生小孩都是值得的，你必须要跟随这个主流
以下引用一段书中的话：
“
「怎麽能後悔生下自己的孩子！？」
「坏妈妈才会後悔生下孩子！」
「坏妈妈」标签可能只是一个负面评价，也可能导致妈妈失去自己的孩子。「她既然
後悔当妈妈，一定不会对孩子好！」没有法律这样规定，也没有人证实这样的假设一定成
真。但这样的恐惧却随着社会上众人的反应而长存在妈妈心里，最後没有人愿意将自己的
後悔说出口，也说不出口，不敢说出口。
”
当你说出
後悔生小孩的时候，你是得不到任何声援的
你能得到的最多就是不反驳你，而更多的时候是会被大家谴责
即使不被谴责，也很多人会去问一些你很难回答的问题
啊对了，并不是只所以讨论妈妈而不讨论爸爸
而是因为现在的主流文化下，照顾孩子的责任与身心上的变化还是大部分在妈妈身上
而且女性怀孕有风险会造成身材走样、贺尔蒙分泌改变、产前产後忧郁症、漏尿等问题
也许你认识的人里面没有人遇到这样的问题(但事实上这些问题也很难跟人分享)
但并不代表这些风险不存在
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1F：嘘 belucky: 我一个照顾两个小孩没问题啊 我是爸爸 相信还有可以一 04/10 17:12
2F：→ belucky: 打三的爸爸 还当是以前都是妈妈在照顾小孩啊 04/10 17:12
3F：→ nanalia: 你是天天在家顾小孩不上班的吗？ 04/10 17:17
4F：→ belucky: 下班回来一个人顾两个没问题啊 有何疑问 04/10 17:18
你下班後照顾也顶多算帮忙分担一半的责任
而且你就算照顾小孩也没办法帮你老婆分担身体的变化
当然也许你老婆很幸运没有身材走样的问题、没有产前产後忧郁的问题
我觉得那很棒
实际上你的反应恰恰说明了为什麽许多女性不愿意说出自己後悔生小孩
因为说了也会得到你这样的反应，而你的潜台词其实就是：
“我都帮这麽多了，你凭什麽後悔生小孩？”
如果是其他女性，就变成
“你後悔是因为你老公不帮忙 只要老公肯帮忙就不会後悔了”
但是後悔一件事，跟这件事好不好本身并没有必然的关联
5F：推 sasasasasa: 有点玄学... 听不是很懂。中性言论！给推。 04/10 17:24
简单来说就是你说你不後悔生小孩大家只会说好棒棒
但是你要是说後悔生小孩，大家就会问一堆问题而且试图说服你：
蛤你是不是不爱小孩、这样小孩很可怜欸之类的
所以大部分的人就算後悔当父母也不会说出来
6F：推 sasasasasa: 恩恩，确实是这样。不然也会怕伤害已经出生的小孩 04/10 17:28
7F：→ sasasasasa: 种种原因，导致就算後悔也无法说出口 04/10 17:28
8F：→ nanalia: 我觉得整天在家带小孩很痛苦 帮我姐带几天就很崩溃 不知 04/10 17:30
9F：→ nanalia: 道怎麽形容 读书工作有时间规划 你知道怎麽结束工作 带小 04/10 17:30
10F：→ nanalia: 孩就是反覆反覆无休止 等不到下班感觉 不过看我姐弟媳在 04/10 17:30
11F：→ nanalia: 家都很开心 我就真的感受不到快乐 04/10 17:30
应该这样说，即使感受的到快乐，也不代表不能後悔
就像我在打球跟看电影间选择了看电影後，说我後悔不见得是因为电影不好看
可能只是对我来说打球能带给我更多快乐而已
12F：推 sasasasasa: 後悔也不会说，确实啦。就像是过的不好也不会让你知道 04/10 17:41
13F：→ sasasasasa: 一样 04/10 17:41
14F：→ sasasasasa: 只会分享好的一面让大家知道 04/10 17:42
15F：推 ivycheng0415: 觉得是社会氛围不鼓励，毕竟这种情绪渲染开来，很多 04/10 17:45
16F：→ ivycheng0415: 女人就会更偏向不生，或让早已生子的女性自我怀疑。 04/10 17:45
17F：推 excubitorium: 推，後悔背後所涵容的生心理变化相当多样，然而不育 04/10 18:08
18F：→ excubitorium: 者没资格说，生育者在承认同时可能也会自我谴责 04/10 18:08
19F：推 breathair: 妈的，每天後悔的事可多了，後悔没重压 04/10 18:12
20F：→ breathair: TQQQ，後悔昨天吃太多，後悔东後悔西 04/10 18:12
21F：→ breathair: 这都不是重点，重点是你接下来会怎麽做 04/10 18:12
22F：→ breathair: 让自己在这个已经造成的後悔情况每天以 04/10 18:12
23F：→ breathair: 泪洗面，还是盘点现况，接下来怎麽做对 04/10 18:12
24F：→ breathair: 自己最好！ 04/10 18:12
25F：→ breathair: 你可以离婚，小孩不要 04/10 18:12
26F：→ breathair: 你可以设法让家庭圆满 04/10 18:12
27F：→ breathair: 你可以做很多选择 04/10 18:12
28F：→ breathair: 就是不要持续继续後悔，没屁用 04/10 18:12
29F：→ breathair: 你的选择成就你的一生 04/10 18:12
这就是书中说的啊，社会的氛围都告诉你生小孩不会後悔
然後等你後悔了就双手一摊，啊你自己要生的，怪我罗？
感谢推文中已经出现两个经典案例了
30F：推 bastet729: 吃屎啦 叫人去做高风险低报酬的事情然後失败了跟他说你 04/10 18:20
31F：→ bastet729: 要自己吞向前看还不要鼓吹别人也放弃 04/10 18:20
32F：→ bastet729: 是有多缺子宫？看了很可怜 04/10 18:20
33F：→ lakb24: 有子宫真的厉害说话都比较大声 04/10 18:29
34F：推 breathair: 自己的人生自己负责，那种要别人负责的 04/10 18:31
35F：→ breathair: 心理，我只能说…先学会负责 04/10 18:31
所以为自己的人生负责的方式就是跟别人说生小孩不会後悔吗？
那本书里的妈妈每个人都把自己的孩子平安的带大，也没让孩子活在一个没有爱的环境里
她们只是告诉你：生孩子绝对不是一件不会後悔的事情
请问到底有什麽问题？
事情发生了以後只能想办法解决，我认同啊
啊所以你不用去想怎麽预防这些状况？还是你可以继续鼓励这些状况发生？
事实上後悔是相当正常的反应
你只要做了自己觉得错的决定就会後悔
而後悔会让你下次遇到一样的状况时避免做一样的行为
这就叫做经验与改正
36F：→ nanalia: 台湾社会氛围 对离婚有小孩的女生再嫁很难 变成婚姻再烂 04/10 18:32
37F：→ nanalia: 都撑着不离 04/10 18:32
38F：→ breathair: 如果是那种不重来会自杀的程度，第二个 04/10 18:35
39F：→ breathair: 後悔的就是嫁的那个人，第三个就是为什 04/10 18:35
40F：→ breathair: 麽到这个世界上。你慢慢後悔吧，性格决 04/10 18:35
41F：→ breathair: 定一切。 04/10 18:35
42F：推 lakb24: 不要再怪社会了离婚有小孩的女生还是一样找得到对象啦如 04/10 18:37
43F：→ lakb24: 果你找不到那是你自己的问题好吗 04/10 18:37
44F：→ nanalia: 找得到啊 但是越找越烂而已 离婚带小孩在大台男眼里是很 04/10 18:40
45F：→ nanalia: 扣分的 其他条件要好多少倍才补的回来 04/10 18:40
46F：推 lakb24: 一边说台男求偶焦虑一边又说台男看不上离婚有小孩的台女 04/10 18:42
47F：→ lakb24: 你要确定耶 04/10 18:42
48F：→ nanalia: 哪句有说到求偶焦虑？ 04/10 18:45
49F：推 yaokut: 後悔，仍把孩子好好带大，依然不会被允许的。後悔就伤害到 04/10 18:45
50F：→ yaokut: 孩子了！=》大概是这样吧！QQ 04/10 18:45
51F：推 XDdong: 沉～默～螺～旋～丸～ 04/10 18:46
52F：推 lakb24: 所以没有求偶焦虑？这就是你说不是我说的罗 04/10 18:47
53F：推 ivycheng0415: 即使只是大人之间的谈话，仍被用「会伤到小孩」带过 04/10 18:47
54F：→ ivycheng0415: 而不被允许提及，背後的原因蛮复杂的。 04/10 18:47
55F：→ nanalia: 我在问你我哪句有说到求偶焦虑 你在跳针啥？ 04/10 18:48
56F：→ VoV: 所以才叫甜蜜的负荷,宁愿[後悔],也不要[遗憾]QQ 04/10 18:49
这得看你用什麽角度来看了，为了生小孩最後放弃职业生涯的大有人在(无论男女
也有人的遗憾是“没能达成理想中的自己的职业生涯”
我个人的角度只是觉得没必要去说服别人生或不生
充其量就是帮忙分析生孩子的好与坏而已
57F：推 lakb24: 来了开始说人跳针了XDDDDDDDD 04/10 18:49
58F：→ nanalia: 我有说过去截图贴来看啊… 04/10 18:49
59F：→ nanalia: 是可以这样随便栽赃人家没有讲过的话呦～ 04/10 18:52
60F：推 doS16: 不管有没有说 求偶焦虑又不等於标准很低 04/10 19:03
61F：→ nanalia: 我就没说过啊～还要被栽赃… 04/10 19:05
62F：推 breathair: 1. 还没学会替自己的决定负责前别生 04/10 19:08
63F：→ breathair: 或做任何重大决定 04/10 19:08
64F：→ breathair: 2. 当学会对自己负责，即使後悔也不会怪 04/10 19:08
65F：→ breathair: 别人 04/10 19:08
66F：→ breathair: 3. 当学会负责，即使要怪别人，会先怪自己 04/10 19:09
67F：→ breathair: 还有问题吗？ 04/10 19:09
你真的很会讲一堆废话
你是不是搞错了因果顺序，这些人并不是後悔到要出一本书来抨击
而是被询问“让你带着现有的经验与知识回到过去，你还会一样要生小孩吗？”
於是回答了“恩，我不会生小孩，因为生小孩会让我後悔。”
人家平常生活一样过得好好的，一样把小孩好好的抚养长大
访问小孩的时候小孩也从没感觉过自己缺乏母爱
啊就有你这种别人家小孩的事情倒是急着出来说自己看小孩长大有多开心
讲这麽多你不就是出一张嘴叫别人生小孩的那一派而已
啊我也说了“我觉得没必要说服生或不生”
讲这麽多废话就是不敢说自己到底是不是平常都在叫别人生小孩
啊不是的话不就好了，这篇就是说社会不该有个氛围是生小孩一定好一定赞一定呱呱叫啊
我才想问你还有什麽问题吧
68F：推 yaokut: 这篇只是陈述仍有部分妈妈会有後悔的情绪/想法，但这是无 04/10 19:12
69F：→ yaokut: 法被社会接受的想法，没要请教「後悔了，怎麽办」吧！XD 04/10 19:12
70F：嘘 LPCbaimlly: 不是啊，所以是鼓励大声说出後悔吗？说出来然後要干 04/10 19:12
71F：→ LPCbaimlly: 嘛？？ 04/10 19:12
72F：→ nanalia: 这种书是给还没生的看 希望多想想 因为生派只会跟你说生 04/10 19:16
73F：→ nanalia: 了多好 只会晒娃编织的美好幻想 不会看到後面辛苦跟後悔 04/10 19:16
74F：推 yaokut: 有人愿意说出口也是不错的，至少不会再只有「等孩子出生， 04/10 19:20
75F：→ yaokut: 就会有母爱」、「母爱是天性」、「有孩子多甜蜜」的美好（ 04/10 19:20
76F：→ yaokut: 想像）画面，让那些还在徘徊的人，可以看看不同面向的说法 04/10 19:20
77F：→ yaokut: 还会有人跟你说：谁叫你当初不想清楚、怎麽这麽不负责任！ 04/10 19:21
78F：→ yaokut: QQ 04/10 19:21
79F：推 breathair: 养育是任务，解任务解不好，不能怪任务 04/10 19:23
80F：→ breathair: 太难，有人天生就不适合组队解 04/10 19:23
81F：推 yaokut: 还会有人不断帮忙分析，找出後悔的理由，再试图说服你：处 04/10 19:25
82F：→ yaokut: 理掉这些，就不会後悔。或者直接贬低：天生不适合！异於常 04/10 19:25
83F：→ yaokut: 态！ QQ 04/10 19:25
84F：→ nanalia: 组队前三思啊 不要被想解任务拐去 任务失败还推给你 04/10 19:29
85F：推 creamwine: 会後悔的人不生小孩到时候就是遗憾没有生孩子 04/10 19:36
86F：推 Samurai: 多数人尤其女生很少後悔生小孩的，你要脑补是社会压力不 04/10 19:37
87F：→ Samurai: 敢说出口也是可以啦呵呵 04/10 19:37
88F：推 yaokut: 为何後悔生小孩的，就会遗憾没小孩？後悔生的，有几成敢讲 04/10 19:38
89F：→ yaokut: 阿？ 04/10 19:38
90F：→ nanalia: 我记得婚姻版以前看过一篇後悔生的被喷很惨 04/10 19:38
91F：推 breathair: 要後悔是别人的事，什麽都嘛可以後悔 04/10 19:41
92F：→ breathair: 我後悔昨天吃太多，我後悔OOXX，往後 04/10 19:41
93F：→ breathair: 看谁不会？重点是往前看要做什麽决定 04/10 19:41
94F：→ breathair: 跟一天到晚後悔的人在一起已经够倒胃口 04/10 19:41
95F：→ breathair: 还把後悔的原因嫁祸给你根本人类公敌 04/10 19:41
96F：推 yaokut: 是在验证後悔不适合说出口吗？XD 04/10 19:44
97F：→ hoos891405: 你讲太复杂了，就是後悔生下小孩这件事情很多人都会 04/10 19:49
98F：→ hoos891405: 想过，但大部分的人因为道德或者良心的约束，不敢表 04/10 19:49
99F：→ hoos891405: 达，只能逼自己乐观的撑下去 04/10 19:49
100F：→ hoos891405: 很多事情可以後悔啊，但我「後悔昨天偷吃宵夜」这种 04/10 19:49
101F：→ hoos891405: 事情根本没什麽大不了的 04/10 19:49
102F：→ hoos891405: 你知道有些爸妈真的会对孩子说「我真後悔生下你，如 04/10 19:50
103F：→ hoos891405: 果没有生下你我的人生就会不一样了」之类的话吗？这 04/10 19:50
104F：→ hoos891405: 种话有时候也只是丧气话，但某种程度上还是很真实， 04/10 19:50
105F：→ hoos891405: 很伤人 04/10 19:50
106F：→ hoos891405: 有些人从来不说出来，不抱怨，就是憋在心里伤害自己 04/10 19:53
107F：→ hoos891405: 。总而言之结婚後的亲友，他们说的话都听一半就好， 04/10 19:53
108F：→ hoos891405: 不是过度抱怨婚姻多悲惨多悲观，就是假装生活光鲜亮 04/10 19:53
109F：→ hoos891405: 丽到很不真实的地步 04/10 19:53
110F：推 breathair: 喔，人类的基因演变成小孩是负担，你 04/10 19:59
111F：→ breathair: 要这麽理解也没差，记住：从来没人要你 04/10 19:59
112F：→ breathair: 生，你要怎麽想像别人的生活是你家的事 04/10 19:59
113F：→ breathair: 你要想有钱人其实也不快乐也行，学会对 04/10 19:59
114F：→ breathair: 自己负责就行 04/10 19:59
115F：推 linyap: 我很喜欢小女，但是她欢欢的时候和公众场合欧北乱的时候真 04/10 20:23
116F：→ linyap: 的会後悔喔 04/10 20:23
117F：推 linyap: 德州妈之前後悔生小孩的文就被喷到不行了，奇怪妈妈也是人 04/10 20:26
118F：→ linyap: 也会累的。凭什麽妈妈只是说出自己的想法和状态就要被其他 04/10 20:27
119F：→ linyap: 不相干的人攻击 04/10 20:27
120F：推 bastet729: 婚姻版後悔生的几年前就有了 不一定被喷很惨 04/10 20:33
121F：→ bastet729: 要看那人好不好喷 04/10 20:33
122F：→ bastet729: 这边有低卡男後悔结婚後悔生小孩 04/10 20:34
123F：→ bastet729: 後悔结婚了 04/10 20:34
125F：→ bastet729: 1F8CC-56D9-4C50-8EB6-A25215FA14ED 04/10 20:34
126F：→ yaokut: 看过说後悔生的被喷得很惨，但後悔的人做得比不後悔的人还 04/10 20:34
127F：→ breathair: 你觉得被攻击，别人觉得讲实话罢了 04/10 20:35
128F：→ breathair: 除了我这种闲人，谁有空讲实话？ 04/10 20:35
129F：→ yaokut: 尽责，喷的声量就比较小（？） 04/10 20:35
130F：→ a22122212: 下班回家後顾两个不知道有什麽好志得意满的XD 04/10 20:37
131F：→ breathair: 阿灾，我在跟你们解惑同时，小女正在我 04/10 20:41
132F：→ breathair: 前面写功课，爽是没有，但看她成长，我 04/10 20:41
133F：→ breathair: 很开心 04/10 20:41
134F：→ breathair: 我觉得吧，拿後悔说嘴，大可不必，人生 04/10 20:47
135F：→ breathair: 後悔的事可多了。你怎麽没後悔没买到乐 04/10 20:47
136F：→ breathair: 透？你跟结婚的对象，所做的任何决定没 04/10 20:47
137F：→ breathair: 後悔过？不可能吧 04/10 20:47
138F：→ breathair: 既然後悔天天发生，那重要吗？ 04/10 20:47
139F：→ breathair: 婚後连後悔的念头都不可以？太严苛了吧 04/10 20:47
140F：→ breathair: 後悔可以，但後悔後只会怪别人，原地踏 04/10 20:47
141F：→ breathair: 步向後转？你另一半保证更後悔，然後就 04/10 20:47
142F：→ breathair: 相互毁灭保证，跟两个人的性格比较有关 04/10 20:47
143F：→ breathair: 系，小孩顶多算任务，或是试炼 04/10 20:47
144F：推 serflygod: 我觉得私底下murmur一下还好吧？ 04/10 20:53
145F：→ Oceanscented: 我爸妈就对我说过後悔生下我 所以我也不想有小孩 04/10 21:02
146F：→ Oceanscented: 他们离婚 觉得小孩是彼此负担 没有小孩的话多快乐 04/10 21:02
147F：嘘 jackchi: 自己选的还後悔真幼稚又不成熟 04/10 21:33
148F：推 breathair: 楼上不曾後悔也是一绝 04/10 21:46
149F：推 RaiGend0519: 小孩生惹又不能像Costco退货，後悔可以理解，但该负 04/10 22:53
150F：→ RaiGend0519: 的责任还是要担 04/10 22:53
151F：推 metam: 同意部分推文，成年人了也都自己选的，还在谈後不後悔... 04/10 22:57
152F：推 nalthax: 就跟「没有跟初恋结婚很後悔」一样，跟初恋结婚未必最好 04/10 23:09
153F：→ nalthax: ，但是会想说早知道我就会先做了哪些事再来生；但是对那 04/10 23:09
154F：→ nalthax: 些选择先做那些准备的，会想说早知道先生了小孩再说 04/10 23:10
155F：推 Niro: 後悔很正常啦 除非你可以用这个论点来说生孩子不好 04/10 23:10
156F：→ Niro: 不然就只是提到有些人後悔 啪 没了 04/10 23:11
157F：推 doloresbeyon: 推 有些事真的很难跟别人谈论 04/10 23:13
158F：推 e27000: 有句鸡汤话叫 要开始就不要後悔，要後悔就不要放弃。个人 04/10 23:20
159F：→ e27000: 很喜欢这句话，与其有时间在那边後悔这个那个，到不如好好 04/10 23:20
160F：→ e27000: 运用时间去改善现况来的有意义。 04/10 23:20
161F：推 abby2007: 沉默螺旋 04/10 23:20
162F：推 vblueberryv: 本人76年次 身边朋友一半以上没有生小孩，有生的5对 04/10 23:25
163F：→ vblueberryv: 以上跟我说不生比较好XD 04/10 23:25
164F：→ vblueberryv: 但他们也很爱他们小孩，有後悔跟不爱小孩本来就不能 04/10 23:26
165F：→ vblueberryv: 当等号 04/10 23:26
166F：→ nanalia: 昨晚稍微瞄一下那本书大纲 作者背景是以色列调查对象也是 04/10 23:27
167F：→ nanalia: 她在讲「女生被迫成为母亲的压力」男生责任义务 当兵养 04/10 23:27
168F：→ nanalia: 家 女生也有女生的责任义务 不想走这条路的女生的替代道 04/10 23:27
169F：→ nanalia: 路 跟在母亲路上痛苦的女性 我们不该压制或羞辱 应该诚实 04/10 23:27
170F：→ nanalia: 面对提出困难 04/10 23:27
171F：推 color5bird: 推 完全同意 04/10 23:43
172F：推 school5566: 不会被谴责啊，又不在日本，随便去网路就一堆人取暖了 04/11 00:14
173F：嘘 uwmtsa: 也有人後悔没当妈啊 04/11 00:30
174F：推 Cruzzer: 这篇一堆人示范为啥後悔的都不想说出口www 04/11 00:35
175F：推 lolicat: 既然自己的人生自己负责 别人问你要不要生小孩直接回他干 04/11 00:58
176F：→ lolicat: 你屁事就好了 04/11 00:58
177F：嘘 cloud2015: 为什麽有人会幻想社会上的女性都後悔生小孩，然後不敢 04/11 01:18
178F：→ cloud2015: 讲？自己只想爽爽过日子不敢生，然後找一堆理由和藉口 04/11 01:18
179F：→ cloud2015: 要证明不生小孩才是对的？可怜哪！ 04/11 01:18
我说都了吗？自己窜改发言再自己怒气冲天，我觉得你满适合从政的
不过来一个全部都文字可以轻而易举找到纪录的地方窜改发言
希望你多生几个小孩，这样以後别人的小孩起跑线可以领先更多人
180F：→ sunshine901: 不生如果是对的，那先承认你妈生你是错误，别双标 04/11 01:21
都成年人了还觉得这个世界非黑即白，非对即错，我也是觉得满可惜的
甚至即使是有分对错，一件事的对错也得看其他各种条件来决定对错与否
比方说一名女性被强暴後该不该把孩子生下来
比方说夫妻都失业没车没房没後援该不该生小孩
事实上就是平常讨论生小孩大家都知道要考虑各种情况
但现在有篇文跳出来说後悔当妈妈就突然一堆人跑出来说不管啦生小孩就是对的
这个社会氛围还不够压迫？
更不要说就算是自然的演化也没有一定要生小孩，人家自然的演化是你太废就没资格求欢
181F：推 BIGBBB: 它的说的好 推你一个 04/11 01:25
182F：→ nanalia: 楼上干嘛一直滑坡 人家写这本书是在探讨 事情发生後怎麽 04/11 01:32
183F：→ nanalia: 补救 以及事前预防 一直怪人家怎样没想清楚不负责 还是生 04/11 01:32
184F：→ nanalia: 不生到底那方对 04/11 01:32
185F：→ nanalia: 喜欢生过得幸福最好啊 但事情发生我们整个社会要怎麽去预 04/11 01:34
186F：→ nanalia: 防补救 04/11 01:34
187F：→ nanalia: 即便那是极少数的人 但还是确实存在的社会问题啊～ 04/11 01:37
188F：嘘 cake51640: 你别生就好了管那麽多干嘛 04/11 02:27
很好！再来就是你平常也能多用这种态度叫别人别生，毕竟这就是这篇文章想表达的重点
看到你这麽受教且学以致用，我真是备感欣慰
189F：→ nanalia: 你自己开心生就好 管人家不生干嘛？ 04/11 02:29
190F：→ sunshine901: 一句话让原po暴怒，天才小钓手是我，哈哈自然的演化 04/11 02:34
191F：→ sunshine901: 是你太废就没资格求欢 04/11 02:34
说别人暴怒也不会让你的立论变的正确
不过不能好好回应别人的话题只能顾左右而言他，某种程度上我也觉得你很辛苦就是了
192F：→ nanalia: 爽爽过日子不好吗 难到要不爽过日子才对？ 一堆催生一直 04/11 02:35
193F：→ nanalia: 恐吓 是不是自己塞不回去 想要骗人家也下水 04/11 02:35
194F：→ nanalia: 你哪句很bug啊 你怎麽不去问你妈？挖个坑没人跳还沾沾自 04/11 02:37
195F：→ nanalia: 喜 04/11 02:37
196F：嘘 sunshine901: 你没钱没能力就别生啊，别人有钱有能力可以生，管你 04/11 02:38
197F：→ sunshine901: 什麽事？ 04/11 02:38
198F：→ nanalia: 辩论提人家老母是很俗气的你知道吗？ 04/11 02:38
199F：→ sunshine901: 生小孩本身就是一种经济上的天择 04/11 02:39
200F：→ nanalia: 非洲人 8+9也很能生啊 你们是同类的呦 04/11 02:40
201F：嘘 sunshine901: 没钱没能力就别生，别人有钱有能力可以生，乾你屁事 04/11 02:42
202F：→ sunshine901: ，都成年人了，看原po这样非黑即白，我也是得蛮可惜 04/11 02:42
203F：→ sunshine901: 的 04/11 02:42
说的好，我也觉得别人生不生甘我屁事
就是有些人不知道为什麽总喜欢跑去叫别人生小孩
204F：→ nanalia: 不管我的事啊 你生孩子要找我签名吗？我管过你生孩子吗？ 04/11 02:43
205F：→ sunshine901: 没钱没能力养就别生，别勉强，毕竟优生学考量 04/11 02:43
好感动哦，看到一个人从觉得生就是对的到现在也能说出XXX就别生了
果真儒子可教也
206F：→ nanalia: 优生学是研究通过非自然或人为手段来改进国民遗传基因素 04/11 02:47
207F：→ nanalia: 质的学术领域 04/11 02:47
208F：推 FlorisC: 一样的逻辑，别人有钱有能力就不想生又关你什麽事？双标 04/11 02:48
209F：→ FlorisC: 喔 04/11 02:48
210F：→ nanalia: 你要考量优生学就没炮打 只能做人工筛选 04/11 02:48
211F：→ nanalia: 要去买一管哈佛头脑精子给你老婆 不是有钱就叫优生 04/11 02:50
212F：嘘 shangguan125: Good 04/11 03:32
213F：推 pttkobe5566: 看推文 台男好可怕 人敢跟台男生 04/11 03:38
214F：推 kimono1022: 推这篇 推文好可怕= = 04/11 06:17
215F：→ kimono1022: 说得很客观理性 没想到还能有人崩溃 04/11 06:18
216F：嘘 talkthetruth: 是否要讨论不生小孩，後来拼命做人、试管失败的例子 04/11 07:15
217F：→ talkthetruth: balance一下？ 04/11 07:15
218F：推 yaokut: 应该要感谢推文不断有人示范：为何後悔生育这档事，不可以 04/11 07:19
219F：→ yaokut: /不该，也不能说出口！指责/否认/贬低，甚至延伸到无法承 04/11 07:19
220F：→ yaokut: 担责任/当初没人逼你/当初不要生，才会後悔。QQ 04/11 07:19
221F：嘘 simdavid: 下班回来一个顾两个也敢讲？ 04/11 07:35
222F：→ simdavid: 你试试熬夜顾小孩，只能趁小孩睡着的一两个小时眯一下， 04/11 07:35
223F：→ simdavid: 然後早上接着上班，持续一年看看。 04/11 07:35
224F：推 Lai78: 记得戴套就好了啊 04/11 08:01
225F：推 rul4ji3gp6: 我觉得1楼才是潜在被原PO压抑勒 当他说出他是爸爸可 04/11 08:08
226F：→ rul4ji3gp6: 以1打2宝宝的时候 就会有人跳出来谴责说什麽还有其他 04/11 08:08
227F：→ rul4ji3gp6: 想不到的辛苦 讲得好像当爸爸自己就没有辛苦的地方 04/11 08:08
228F：→ rul4ji3gp6: 还是刻意选择性忽视某一性别的辛苦？ 04/11 08:08
为什麽哦，因为家事分配、照顾小孩都是夫妻两人可以协调的事情
但我很确定产前要挺着大肚子的、产後要担心身材走样与之後的风险的基本上不会是爸爸
如果你有认识有爸爸是承担这些风险的，恩
我知道有这样的例子但是极罕见（女变性男但保留子宫）
当然啦，男性要说後悔当爸爸也完全没问题
毕竟我这篇文的重点就是这个社会不应该只有一种生小孩就是好就是赞的氛围
只是说“我当爸爸虽然很辛苦但是觉得很值得，所以女生不准给我说後悔当妈妈”的话
就有点，逻辑不通畅
229F：推 nsaids: 我同事里面2x-3x已婚生的不分男女每个都後悔 有妈妈就是原 04/11 08:09
230F：→ nsaids: PO提的 很爱孩子、用心教养 但他一样後悔 04/11 08:09
231F：嘘 rul4ji3gp6: 为什麽女总是说做家事辛苦 却极少看过愿意 或是主动 04/11 08:11
232F：→ rul4ji3gp6: 跟男工作交换 从来就只是抱怨 04/11 08:11
233F：→ rul4ji3gp6: 因为换了之後对方就会发现真相 发现1打2根本没啥难度 04/11 08:11
234F：→ rul4ji3gp6: 换了也就没有情绪勒索的本钱了 04/11 08:11
235F：推 bread10x: 人生本来很多事情就都是决定了无法後悔啊！除了这件事抱 04/11 08:11
236F：→ bread10x: 怨出来可能会伤害到小孩外，我觉得後悔生小孩跟後悔做某 04/11 08:11
237F：→ bread10x: 些重大人生决定没有啥两样 04/11 08:11
238F：推 yaokut: 如果不是对小孩讲，为何不能抱怨？接受了後悔的情绪，才能 04/11 08:13
239F：→ yaokut: 有机会调整跟放过自己，反倒是後悔又不敢讲/不想承认， 04/11 08:14
240F：→ yaokut: 不断煎熬/自责自己怎可以有这想法，比较容易出问题。 04/11 08:14
241F：→ VoV: 人生就是不断的後悔,没有总是一帆风顺的,要做的是後悔的改变 04/11 08:16
242F：→ VoV: 模式,让自己更好过,而不是陷入不断後悔的恶性循环QQ 04/11 08:16
243F：推 nanoblossom: 感谢这篇，新增好多三观不合的黑名单。想生的自己多 04/11 08:17
244F：→ nanoblossom: 生几个，对自己的理念和宝宝的人生好好负责呦！别人 04/11 08:17
245F：→ nanoblossom: 的人生，不干你的事！ 04/11 08:17
246F：嘘 coolorphen: 你妈没生下你就没有这篇废文了 04/11 08:31
你这句话从逻辑上是对的，毕竟前提为假整句恒真
247F：推 alaevatain: 推文真的完美演绎了原po想讲的氛围 04/11 08:54
248F：推 SKY3064: 我跟上面某楼一样有遇到我妈说後悔生下我，说了十几年， 04/11 09:06
249F：→ SKY3064: 虽然自己不排斥生子，但绝不打算结婚了 04/11 09:06
250F：推 softpapa: 看看这篇某些推文，示范为啥後悔当妈妈的都不想说出口ww 04/11 09:13
251F：→ softpapa: w，有够凶残 04/11 09:13
252F：推 GunsNRoses: 推文一堆看不懂人话的 可怜 04/11 09:16
253F：推 softpapa: 可能踩到他们痛楚了所以叫的特别大声又恼羞，自己头洗下 04/11 09:25
254F：→ softpapa: 去生小孩後悔不敢说出来，所以也要拉别人下水 04/11 09:25
255F：推 aggressorX: 听过最多的是後悔生第二胎 超痛恨第二个小孩的 04/11 09:33
256F：推 aaaassss11: 怎麽一堆人阅读能力有问题 ptt真的年收均百吗== 04/11 09:35
257F：推 gundam00: 嘘文那些逻辑真是烂死 生了後悔跟有没有负责养和能力养 04/11 09:40
258F：→ gundam00: 是两回事 跳针乱打点真的是大可不必 还有後悔跟成熟划 04/11 09:41
259F：→ gundam00: 不上等号 别再用道德框架绑架了好吗zzzz 04/11 09:41
260F：推 Maplelatte: 推这篇原PO 还能冷静跟逻辑死亡的人对话 04/11 10:19
261F：推 Warlury: 推原PO回文耐心 04/11 10:35
262F：推 momomom: 帮原po推 嘻嘻 04/11 10:35
263F：嘘 WWR1234: 做事不经大脑还要别人认同你的藉口 不堕掉怪谁 04/11 10:47
264F：→ WWR1234: 每句都在推卸责任 04/11 10:49
265F：推 knrokonl: 看看嘘文就知道为什麽很多妈妈不敢说後悔了。 04/11 10:51
266F：→ knrokonl: 後悔是人之常情，说出来又不是要抛弃小孩怨恨小孩XD 04/11 10:51
267F：→ WWR1234: 怎不说男性扛经济压力容易秃头身材走样 04/11 10:53
268F：→ WWR1234: 那就他妈吞下去 你小孩知道你这样说过会怎想 04/11 10:54
269F：嘘 digilife: 看不懂你的论述，因为生是一个既定结果。所以你是鼓励还 04/11 10:54
270F：→ digilife: 是不鼓励？还是别人要生你不鼓励，别人不生你又说可以看 04/11 10:54
271F：→ digilife: 看，两边你都对？ 04/11 10:54
我觉得生不生跟每个人自己的条件与规划有关
我不会去说赶快生个小孩或者绝对不要生小孩
毕竟生与不生这件事本来就没那麽简单
272F：→ WWR1234: 这不是甚麽社会问题 是做人问题 04/11 10:54
273F：→ WWR1234: 很多人就是做不到说出来的话没意义有负面影响就闭嘴 04/11 10:55
274F：→ digilife: 如果你的朋友已经生了再抱怨，生是不能的改变结果。你能 04/11 10:55
275F：→ digilife: 做的最好的事就是鼓励他。 04/11 10:55
276F：推 yaokut: 话说，如果後悔，仍旧爱孩子，也好好扶养长大。後悔这情绪 04/11 10:55
277F：→ yaokut: 到底阻碍了谁啊？还是无法改变，就不该/不可以後悔？ 04/11 10:56
278F：→ WWR1234: 真的心态好不会说出口 04/11 10:56
279F：→ digilife: 文章不敢讲结论（鼓励生还不生），整个文章也是负面为主 04/11 10:57
280F：→ digilife: 。对已经生的能有帮助？做人往前看 04/11 10:57
281F：→ yaokut: 是妈妈後悔生孩子这档事，太刺眼？还是後悔这情绪根本不该 04/11 10:57
282F：→ yaokut: 出现啊？ 04/11 10:58
283F：→ VoV: 生了後悔又怎样,好好扶养小孩到成年赶他们出去就好,扶养责任 04/11 10:59
284F：→ VoV: 不会因为後悔而免除好吗= = 04/11 10:59
285F：→ yaokut: 对那些也後悔，但不敢说的人，有帮助阿！为何觉得没帮助 04/11 10:59
286F：嘘 WWR1234: 你对你的人生後悔没啥问题 你对别人後悔说明甚麽? 04/11 10:59
287F：→ yaokut: 还是只要他们不提及後悔，对事情就会有帮助？XD 04/11 11:00
288F：→ WWR1234: 不要说甚麽还爱他的屁话 有爱的会知道甚麽该说甚麽不该说 04/11 11:00
289F：推 yaokut: 他们又不是对小孩说後悔，而且那些小孩也从没感觉过自己 04/11 11:02
290F：推 zzzxxxqqq: 这篇不是只要说 可以感到後悔没关系吗 04/11 11:02
291F：→ zzzxxxqqq: 不需要为觉得後悔有罪恶感之类的 04/11 11:03
292F：→ yaokut: 缺乏母爱阿！所以，为什麽有爱，就不可以後悔？ 04/11 11:03
293F：→ zzzxxxqqq: 怎麽一堆杠精在说 後悔没意义 04/11 11:03
294F：→ zzzxxxqqq: 真有趣 04/11 11:04
295F：→ yaokut: 可能他们的推论是：後悔=>对小孩讲=>伤害到小孩 04/11 11:04
296F：嘘 WWR1234: 看清楚文章 後会是你的事 讲出口给谁听?你家小孩? 04/11 11:04
297F：→ yaokut: 後悔=>没责任感=>伤害到小孩，大概是这逻辑？ 04/11 11:05
298F：→ yaokut: 看清楚文章，从头到尾没说要跟小孩讲後悔生下你。不要自己 04/11 11:05
299F：→ nanalia: 讲给社工或心理医生？ 04/11 11:05
300F：→ yaokut: 乱填空，可以吗？ 04/11 11:05
301F：→ WWR1234: 那为啥要怕说出口被知道? 外人谁离你 04/11 11:06
302F：→ zzzxxxqqq: 也许他们的世界觉得後悔一定要昭告天下吧 04/11 11:06
303F：→ yaokut: 外人都可以脑补成讲给小孩听了，甚至认为这是不负责任的话 04/11 11:06
304F：→ zzzxxxqqq: 有时候 自己跟自己的对话也很重要的 04/11 11:07
305F：→ yaokut: 的确，不适合说出口。都帮忙脑补那麽多~也真辛苦了 04/11 11:07
306F：→ WWR1234: 外人知道没人屌你还会有这个讨论点喔 04/11 11:07
307F：→ nanalia: 就怕你没病识感 一直憋着 不是常常有人来问怎样帮助长辈 04/11 11:07
308F：→ nanalia: 就医 04/11 11:07
309F：→ WWR1234: 你脑补更严重好吗 全都在假如的完美幻想 04/11 11:08
310F：→ yaokut: 所以如果我的推论是幻想，就代表不会跟小孩讲，又何来伤害 04/11 11:08
311F：→ yaokut: 到小孩啊？又如果後悔，不会不负责任，又伤害了谁？XDD 04/11 11:09
312F：→ WWR1234: 被小孩知道是最直观的伤害 你有压力去找专门管道 04/11 11:09
313F：→ WWR1234: 这种屁话说出来就责任两个字 有甚麽好疑问 04/11 11:10
314F：→ VoV: 也是有顶客老阿姨没小孩很遗憾而抱怨,抒发心情人之常情啦 04/11 11:10
315F：→ yaokut: 所以有这想法 => 做梦说梦话/跟朋友说 => 被小孩知道 => 04/11 11:10
316F：→ WWR1234: 你敢保证不会? 谁这麽好信任阿 你说心理医生还有人信 04/11 11:11
317F：→ yaokut: 伤害到小孩？ 还是有这想法，小孩能读脑波，就被伤害了？ 04/11 11:11
318F：→ yaokut: 所以是可以後悔，也可以跟心理医生讲，对吧 XD 04/11 11:11
319F：→ WWR1234: 还在幻想完美世界 接受现实好吗 去找你的心理医生 04/11 11:12
320F：推 yaokut: 不过，仍旧感谢验证：後悔生小孩，是得不到声援 04/11 11:14
321F：嘘 WWR1234: 还在扭曲价值观 你後不後会你的事 话该不该说一回事 04/11 11:16
322F：推 yaokut: 这篇又没有支持跟孩子说，到底在卢什麽啊？ 04/11 11:17
323F：→ WWR1234: 这篇就是在推卸责任啊 就是典型不找管道又不闭上嘴 04/11 11:18
324F：→ yaokut: 她可以去跟心理医师/谘商师说後悔，也不错啊！ 04/11 11:18
325F：→ zzzxxxqqq: ...这篇不就只是在说一个现象 怎麽推文可以滑坡成这样 04/11 11:19
326F：→ zzzxxxqqq: 真的快笑死 04/11 11:19
327F：→ WWR1234: 那讨论世人干嘛? 你有病找管道不要来扭曲别人价值观 04/11 11:20
328F：→ yaokut: 去看一下这本书到底要阐述什麽吧!(叹气 04/11 11:20
329F：→ WWR1234: 我针对这篇讨论 这篇也是在说讲出来不被支持 04/11 11:21
330F：→ WWR1234: 讲白了心理有病看心理医生都不会 连自己都照顾不了 04/11 11:22
331F：→ WWR1234: 讲出这种话也不易外 04/11 11:22
332F：推 yaokut: 所以後悔=心理有病？ 04/11 11:23
333F：推 gundam00: 看来你就是那位被妈妈说後悔会受伤的玻璃心小孩（笑 04/11 11:23
334F：→ WWR1234: 你心里有很大的压力 去看医生 没甚麽好可耻的 04/11 11:23
335F：→ WWR1234: 生小孩不是小事 不往最坏的地方想再来後悔本身就很有问题 04/11 11:24
336F：→ yaokut: 嗯 突然可以理解为何那些妈妈这麽恐惧了 04/11 11:25
337F：→ zzzxxxqqq: 只能说很多推文验证了 这本书谈的现象 04/11 11:25
338F：推 gundam00: 会後悔==心理有病 这逻辑真他妈100分 笑烂XD 04/11 11:26
339F：→ zzzxxxqqq: 感到後悔就准备被泡 04/11 11:26
340F：→ WWR1234: 恩 这跟没钱别生一样的道理 玻璃心就自己心理有点数 04/11 11:26
341F：推 yaokut: 标签一个又一个，真是不简单 04/11 11:28
342F：推 gundam00: 真的 拿烂逻辑疯狂贴标签 先贴先赢 精神胜利法好棒棒 04/11 11:29
343F：推 momomom: 这板越来越多传教控了 04/11 11:33
344F：推 sophia748596: 确实很多人後悔都不敢讲啊 04/11 11:36
345F：→ WWR1234: 就承认做事不经大脑很难吗 如果文章改成 建议不要生小孩 04/11 11:40
346F：→ WWR1234: 支持的满街都是 04/11 11:40
生产有太多无法控制的地方了
我学长跟他老婆两个人都身体健康、第一个孩子健健康康
但是第二个孩子出现罕见的基因突变，出生半年已经在美国送过四次急诊
你在美国待过就会知道送急诊的费用多惊人，是因为保险有给付才能勉强撑过去
当然我也不会知道他们有没有後悔生小孩，但计画永远赶不上变化
同理，有些人当妈妈很顺利，但也会有人遇到很多不顺利的事情
而当妈妈是一条不归路，并不是你试试看，错了折回就好的小实验
347F：推 yaokut: 是否将当後悔源自不经大脑/没责任感，就可以继续拥护着母 04/11 11:43
348F：推 KayRoe: 在那边靠悲 最好是爸爸责任很少 干 04/11 11:43
349F：→ yaokut: 爱是天生/妈妈是无私/天性会想拥有自己孩子这类论点啊？ 04/11 11:44
350F：→ WWR1234: 你不觉得想要 就拿掉 别再推卸了 04/11 11:46
351F：→ WWR1234: 讲句实在的 连这点责任都扛不起 要谈甚麽女权平权 04/11 11:48
352F：推 yaokut: 所谓的责任范围是？ 04/11 11:49
353F：推 gundam00: 後悔生小孩跟做事不经大脑有啥关系 你推文这麽跳针 那要 04/11 11:50
354F：→ gundam00: 承认自己推文不经大脑吗 04/11 11:50
355F：→ gundam00: 後悔生小孩也能扯到女权 乾脆缺蛋也是後悔生小孩害的 04/11 11:52
356F：嘘 WWR1234: 为一个无法改变的事实後悔 还要求别人认同你 04/11 11:52
357F：推 yaokut: 照顾/教养/陪伴/爱孩子 => 後悔的人少扛了什责任？ 04/11 11:52
358F：→ WWR1234: 连这件事情本身都很无脑 04/11 11:52
359F：→ yaokut: 没让孩子知道，也没说出口的话，可以後悔了吗？XD 04/11 11:53
360F：→ nanalia: 我觉得两位…在现实中一定能成为好朋友 可以这样不温不火 04/11 11:54
361F：→ nanalia: 抬杠这麽久 很有话聊呦～ 04/11 11:54
362F：→ yaokut: 可以跳这麽久，跳了一圈，还是又跳回原地，还是别吧! 04/11 11:55
363F：推 yuzulee: 推你，後悔比遗憾还难说出口 04/11 12:05
364F：推 jessicalynn: 推原po 一堆推文显示为什麽很多妈妈不敢讲後悔 反 04/11 12:13
365F：→ jessicalynn: 正推文者又不是当事人 甚至可能不是要面对这些身体问 04/11 12:13
366F：→ jessicalynn: 题的女性 站着说话不腰疼xdddd 04/11 12:13
367F：推 rian19910123: 一堆无脑认为生就是对的低能儿也是蛮好笑的，自己人 04/11 12:23
368F：→ rian19910123: 生自己负责不就好了 04/11 12:23
369F：推 softpapa: 趁这几篇文章黑单超多人 各种逻辑滑坡 04/11 12:30
370F：推 bluekenwa: 推 04/11 12:33
371F：→ sunshine901: 一堆觉得不生是对的，我只问那你妈生你是对还是错？ 04/11 12:34
372F：→ sunshine901: 一个问题打死全部，笑死 04/11 12:34
其实比起本文提到的书，我更建议你去看一看
《真确：扭转十大直觉偏误，发现事情比你想的美好》
虽然尽信书不如无书，但是你现在的状况已经满接近DK效应坠入绝望之谷前的状态了
373F：推 a03520: 逻辑正确，看回文有人一直崩溃就很好笑 04/11 12:37
374F：推 momomom: 帮推 04/11 12:43
375F：推 breathair: 最大的逻辑滑坡是，没人鼓吹要你生， 04/11 12:47
376F：→ breathair: 生不生拜托自己选择，自己负责。 04/11 12:47
377F：→ breathair: 别人的重点是，你不生就会丧失很多有能 04/11 12:47
378F：→ breathair: 力的对象罢了。 04/11 12:47
379F：→ breathair: 一直滑坡到别人鼓吹生育，大可不必 04/11 12:48
我真的觉得你很棒，我也这样觉得
就不知道为什麽到底为什麽有人会一直想鼓吹别人生育或者动不动扯到人家父母
380F：推 gundam00: 用sunshine901理解此文逻辑回答 看来他妈是错的:( 04/11 12:53
381F：→ zzzxxxqqq: 楼上我看起来也颇滑 结果在谈论最大滑坡 真有趣 04/11 12:54
382F：→ zzzxxxqqq: 原po有提到怪别人 跟负不负责吗? 傻眼 04/11 12:56
384F：推 Tsuzuki: 推，推文充分展现这篇文章提的各种路人批判 04/11 13:47
385F：推 catmoonwhite: 回文各种大崩溃欸笑死 04/11 14:08
386F：推 momomom: 人家在讨论生育对母体造成的重大影响 一堆男的在那里你不 04/11 14:18
387F：→ momomom: 要在那讲些有的没的 呵呵 04/11 14:20
388F：推 comfortzone: 有人後悔生，有人後悔没生，这篇文只不过点出一些人 04/11 14:26
389F：→ comfortzone: 的想法干嘛这麽凶XD 04/11 14:26
390F：推 tomlee1130: 很同意你的结论 04/11 16:07
391F：推 soyjay: 推文充分展现这篇文章提的各种路人批判+1 04/11 16:35
最有趣的地方其实是他们骂到最後会叫别人没能力不要生
反而充分体现了生不见得就是好事的概念
392F：推 breathair: 有媚有可能齁…不敢说後悔生小孩 04/11 16:37
393F：→ breathair: 跟社会需要你生无关？（我感受不到这种 04/11 16:37
394F：→ breathair: 社会氛围）大部分是不生也很好的论点 04/11 16:37
395F：→ breathair: 甚至是不婚更好，才是社会纂出来的显学 04/11 16:37
396F：→ breathair: 那为什麽後悔生小孩说不出来？ 04/11 16:37
397F：→ breathair: 有没有可能齁… 04/11 16:37
398F：→ breathair: 小孩他妈是弱者，需要被照顾呵护的 04/11 16:37
399F：→ breathair: 小孩没有选择权，小孩何辜？！ 04/11 16:37
400F：→ breathair: 许多单亲家庭一样一肩扛起，没在怕！ 04/11 16:37
401F：→ breathair: 为啥？生了就要为他负责！这叫责任！ 04/11 16:37
402F：→ breathair: 後悔？等你把小孩养好，你说後悔了！ 04/11 16:37
403F：→ breathair: 别人也是笑笑的跟你说辛苦了 04/11 16:37
404F：→ breathair: 小孩有养好也是每年母亲节说声您辛苦了 04/11 16:37
405F：→ breathair: 养到一半後悔，然後真的乱丢的… 04/11 16:37
406F：→ breathair: 那就只能去坐牢喽QQ 04/11 16:37
感谢你真的完美示范了我文章引用的那段话
所以才说读书真的很重要啊(叹气)
407F：推 yaokut: 後悔当妈妈的情绪跟爱孩子是可以并存的，但就是有人看不懂 04/11 16:47
408F：→ breathair: 重点是，小孩养育好之後，大声说你後悔 04/11 16:51
409F：→ breathair: 了，得到的也只会是掌声与安慰 04/11 16:51
410F：→ breathair: 哪里来的不敢讲？不敢讲是养坏了，後 04/11 16:51
411F：→ breathair: 毁了，他妈小孩何辜？ 04/11 16:51
没关系，那你就继续卡在会後悔=会把小孩养坏这个无限回圈里
不过我是觉得很好笑，别人在讲後悔，然後你说养好後说就可以得到掌声与安慰
这很像是别人说：“早知道那天晚上别出门”，就不会被酒驾撞了”
然後你说：“欸你把伤养好了，我会给你掌声跟安慰啊^_^”
412F：推 yaokut: 後悔当妈妈，不等於不负责任，是怎样的行为，让人有这种推 04/11 16:53
413F：→ yaokut: 论？不生/不婚，跟生了觉得後悔，是两回事。拿不生/不婚推 04/11 16:53
414F：→ yaokut: 论到生了觉得後悔的说不出口是怎样的族群，卡到了吗？@@a 04/11 16:53
415F：推 breathair: 你没看懂我的意思，如果你是一个负责任 04/11 16:58
416F：→ breathair: 的妈妈，负起养育孩子的责任，那麽 04/11 16:58
417F：→ breathair: 即使你大声地说，我後悔了 04/11 16:58
418F：→ breathair: 得到的，也只是掌声跟安慰 04/11 16:58
419F：→ breathair: 哪里来的不敢讲？ 04/11 16:58
所以这篇我在讨论的是不负责任的父母吗？
420F：推 softpapa: 那个bre他是卡到了啊呵呵呵 猛跳针 看看他的推文就知道 04/11 16:59
421F：→ softpapa: 了 04/11 16:59
422F：推 yaokut: 真的是卡住了吗？ 04/11 17:02
掌声+安慰等於支持声援他们後悔？
那你干嘛对别人说後悔这麽生气
424F：推 momomom: 这里再不久就可以转型成中年爹味台男说教板 04/11 17:05
425F：→ breathair: 谁说得不到任何声援？你只要肯负责任 04/11 17:05
426F：→ breathair: 谁说你後悔得不到声援？ 04/11 17:05
我们来一个情境：
A：“老板一直压榨我欺负我给的薪水还很低，真後悔进这间公司！”
B：“挖辛苦了，但至少你工作的很好啊。”
问：请问B有没有支持A後悔进公司
427F：→ yaokut: 看这篇推文一开始的加演戏码，跟後来的无限延伸，差点以为 04/11 17:05
428F：→ breathair: 如果你都还没把它养好，就开始说後悔 04/11 17:05
429F：→ breathair: 那麽跟你对立的，不是社会要你生的氛围 04/11 17:05
430F：→ yaokut: 後悔的妈妈们都是直接对小孩讲，或者虐儿/养坏小孩之类。 04/11 17:05
431F：→ breathair: 而是因为小孩是弱者，小孩没有选择权 04/11 17:05
432F：→ m4tl6: 就一个没办法为自己的选择负责的“小孩子”罢了…台湾真的 04/11 17:05
433F：→ m4tl6: 超多这种人，反正每次都乱做决定，再来後悔怪东怪西怪政府 04/11 17:05
434F：→ m4tl6: 咩 04/11 17:05
435F：→ yaokut: 人家的孩子明明有感受到妈妈的爱，然後因为妈妈後悔当妈妈 04/11 17:07
436F：→ yaokut: ，就被养坏吗？@@a 04/11 17:07
但老实讲我觉得他的发言满有示范的意义的
清楚的呈现了我发言里的每一句话
438F：推 breathair: 你爱不爱小孩是一回事 04/11 17:09
439F：→ breathair: 有没有把它养好是一回事 04/11 17:09
440F：→ breathair: 你没把它养好，去说什麽後悔了 04/11 17:09
441F：→ breathair: 那就容易得到社会的挞伐 04/11 17:10
442F：→ breathair: 如果你把它养好，即使你不爱他 04/11 17:10
443F：→ breathair: 说你後悔了，得到的也只是掌声跟鼓励 04/11 17:10
444F：推 yaokut: 一开始看到这些妈妈不负责任，後来又是看到这些妈妈没把小 04/11 17:12
445F：→ yaokut: 孩养好，果然是通灵的。 04/11 17:12
446F：→ yaokut: 所以养好，就会鼓励她後悔？掌声认同，她即使後悔，仍好好 04/11 17:13
447F：→ yaokut: 爱孩子、教养孩子？ 04/11 17:13
448F：推 gundam00: 太有示范意义了啊 所以我决定觉得他说的都没错 比较轻松 04/11 17:16
450F：→ breathair: 如果这一些後悔的妈妈，都跟原Po说的一样 04/11 17:18
451F：→ breathair: 每个都把自己的孩子负责任的带大 04/11 17:18
452F：→ breathair: 那大可以直接说我後悔了 04/11 17:18
显然事实就是这些人没办法大声说出来，毕竟才刚说出来就被你说後悔有什麽用了
453F：→ breathair: 得到的，也只是孩子的安慰跟丈夫的支持 04/11 17:18
454F：→ breathair: 如果你小朋友都还在襁褓之中 04/11 17:19
455F：→ breathair: 你就说你後悔了，跟你爱不爱他没关系 04/11 17:19
456F：→ breathair: 站在跟你对立的，不是社会鼓吹你生育 04/11 17:19
457F：→ breathair: 而是那个小孩子被你生下来，是无辜的 04/11 17:19
458F：推 yaokut: 只好认同gundam00了 XD 04/11 17:20
我觉得保留整串可以看出有些人为了要争赢可以完全无视自己原本的论点
像是一开始说後悔有什麽屁用但是现在开始说只要养育好就可以说後悔
所以你也看不懂他到底支不支持别人说自己後悔了
459F：→ breathair: 小孩养大之後，哪里有不敢说後悔的 04/11 17:39
460F：→ breathair: 一些怪物家长就喜欢拿这个来情勒小孩呀 04/11 17:39
461F：→ breathair: 小孩都大了，都离巢了 04/11 17:40
462F：→ breathair: 你在跟丈夫说，我後悔生了小孩 04/11 17:40
463F：→ breathair: 九成的人一定也只是笑笑说声辛苦了 04/11 17:40
464F：→ breathair: 去争那个干嘛？小朋友都大了。 04/11 17:40
465F：→ breathair: 我要讲的就是这本书的观点根本有问题 04/11 17:41
466F：→ breathair: 哪里有那个後悔不敢讲的 04/11 17:41
467F：→ breathair: 唯有不敢讲的，就是小朋友还小 04/11 17:41
468F：→ breathair: 那就一定会被社会公干，敢生就要敢养 04/11 17:41
469F：→ breathair: 社会不会公干，後悔的人 04/11 17:43
470F：→ breathair: 唯一会公干的，是不负责任的人 04/11 17:43
471F：→ breathair: 那个不负责任的受害者，又是无辜的小孩 04/11 17:43
472F：→ breathair: 完全没有反击的能力 04/11 17:43
473F：推 breathair: 这是我的新论点没错啊 04/11 17:48
474F：→ breathair: 隐隐约约就觉得哪里有问题？ 04/11 17:48
475F：→ breathair: 这个社会什麽时候禁止我们後悔了 04/11 17:48
476F：→ breathair: 这个社会什麽时候会挞伐我们做出错误的 04/11 17:48
477F：→ breathair: 决定 04/11 17:48
478F：→ breathair: 都不会嘛 04/11 17:48
479F：→ breathair: 唯一会被挞伐的就是不负责任 04/11 17:48
480F：推 momomom: 从来没人在讨论不负责任好吗 04/11 18:14
481F：推 yaokut: 所以是变相在打脸那些不是因为妈妈不负责任而骂的人吗？ 04/11 18:16
482F：推 feather17: 「社会没人鼓吹你生」这句干话讲的出口我真的不知道某 04/11 18:47
483F：→ feather17: 人是活在哪个平行宇宙的台湾，事实上这篇也只是想告诉 04/11 18:47
484F：→ feather17: 那些「鼓吹别人生了一定不会後悔的人」，其实很多人是 04/11 18:47
485F：→ feather17: 後悔的，我身边也有很多很爱自己孩子照顾得很好但是极 04/11 18:47
486F：→ feather17: 度後悔的女性，顺带一提，越後悔的通常都是能力愈强也 04/11 18:47
487F：→ feather17: 把小孩照顾的越好的那群，实际上为小孩放弃了什麽如人 04/11 18:47
488F：→ feather17: 饮水冷暖自知，而且无分男女。 04/11 18:47
489F：→ nanalia: 本书中作者要提醒我们的是：还有些妈妈是一开始就不爱孩 04/11 20:33
490F：→ nanalia: 子的。她们也许从一开始就没有生孩子的打算，最後因为社 04/11 20:33
491F：→ nanalia: 会压力而生儿育女。 04/11 20:33
492F：→ nanalia: 书看几成了 我也没看 但起码简介大刚看一下再来喷人家观 04/11 20:36
493F：→ nanalia: 点有没有问题？ 04/11 20:36
494F：推 breathair: 好，以楼上的前提出发，这母亲完成了育 04/11 20:43
495F：→ breathair: 儿的经历，孩子大了，离巢了 04/11 20:43
496F：→ breathair: 然後跟家人说：其实她很後悔生小孩 04/11 20:43
497F：→ breathair: So? 难道有人会跟她争辩，你为什麽不爱 04/11 20:43
498F：→ breathair: 生？WTF，孩子都离巢了，根本懒得跟她 04/11 20:43
499F：→ breathair: 争了吧？根本不会有什麽负面指责，最多 04/11 20:43
500F：→ breathair: 有能力的话做点补偿，或安慰 04/11 20:43
501F：→ breathair: 正常的想定不是这样？ 04/11 20:43
502F：→ breathair: 既然是这样，不敢後悔在那？ 04/11 20:43
503F：→ breathair: 这假设真的不合理 04/11 20:43
504F：→ nanalia: 人家是在探讨是社会压力 你在喷育儿经历干嘛？ 04/11 20:45
505F：→ nanalia: 不是探讨一个女性母亲她的人生经历或是她要什麽补偿安慰 04/11 20:56
506F：→ nanalia: 她只是人类漫长历史中ㄧ滴眼泪 格局再往上抬台 改善社会 04/11 20:56
507F：→ nanalia: 赋予女性生育压力 影响的是未来数代的女性 包括你的女儿 04/11 20:56
508F：→ breathair: 楼上，你能想像的社会压力，对於一个 04/11 20:58
509F：→ breathair: 已经小孩离巢的母亲，亲口对丈夫或任何 04/11 20:58
510F：→ breathair: 人说，其实我不想生。到底会遭受什麽样 04/11 20:58
511F：→ breathair: 的社会批判？ 04/11 20:58
512F：→ breathair: 可以形容吗？我完全想不到一个已经将 04/11 20:58
513F：→ breathair: 小孩养育成人的母亲，将後悔生小孩告 04/11 20:58
514F：→ breathair: 知社会大众，社会会喷她不想生？他妈都 04/11 20:58
515F：→ breathair: 停经了喷这个有可能吗？ 04/11 20:58
516F：→ nanalia: 很好你抓到重点了… 04/11 20:59
517F：→ nanalia: 我什麽社会要去批判她？会认为这是件穷凶恶极的事？ 04/11 21:00
518F：→ breathair: 书里说她不敢後悔，但实际你也找不到社 04/11 21:02
519F：→ breathair: 会批判的点，那我可以说书中假设错误吗？ 04/11 21:02
520F：→ nanalia: 以前寡妇跟人幽会 是直接抓去沈塘的 现在我们已经能慢慢 04/11 21:05
521F：→ nanalia: 接受离婚妇女可以再嫁 04/11 21:05
522F：→ nanalia: 社会在一直演化 总有一天 当我们可以把这些事视为理所当 04/11 21:09
523F：→ nanalia: 然 04/11 21:09
524F：→ nanalia: 就没人会批判她 04/11 21:10
525F：→ breathair: 寡妇跟这个有毛关系？ 04/11 21:10
526F：→ breathair: 你认不认同其实子女离巢後，责任完结之 04/11 21:10
527F：→ breathair: 後，说出後悔生小孩不会受到社会批判？ 04/11 21:10
528F：→ breathair: 如果不认同，请告诉我会有什麽样的批判 04/11 21:10
529F：→ breathair: 简单明了 04/11 21:10
530F：→ nanalia: 你上段说「 到底会遭受怎样的的社会批判？」这段说 说 04/11 21:16
531F：→ nanalia: 没有批判 要我说怎样的批判 就是一个很好演化的例子… 04/11 21:16
532F：→ nanalia: 既然都没批判 不就完美了？ 04/11 21:17
533F：→ breathair: 既然想不出社会对於後悔自己不该生小孩 04/11 21:28
534F：→ breathair: 并且已尽完责任的女性，有任何形式的批 04/11 21:28
535F：→ breathair: 判，那我们是否可以尝试怀疑书中对於那 04/11 21:28
536F：→ breathair: 些不敢後悔的女性，因为会得到社会批判的假设？ 04/11 21:28
537F：→ breathair: 简单讲，书中的假设错误辣！除非你能举例 04/11 21:31
538F：推 yaokut: 现在已经帮忙设定成：小孩离巢的母亲会遭受怎样的社会批判 04/11 21:45
539F：→ yaokut: ？为什麽要帮忙添加这麽多假设前提？後悔当妈妈的人又不 04/11 21:46
540F：→ yaokut: 仅限哪个年龄层，还是说孩子离巢的妈妈才可以觉得後悔， 04/11 21:47
541F：→ yaokut: 孩子还没离巢之前，即使有後悔，也吞下去不准後悔？ 04/11 21:47
542F：→ breathair: 楼上，年轻爸妈有可能已经尽完责任了吗 04/11 21:51
543F：→ breathair: 如果早婚已经尽完，35岁儿女已经离巢 04/11 21:51
544F：→ breathair: 自主。请问我说後悔生小孩，会得到什麽社会批判？可以 04/11 21:51
545F：→ breathair: 举例吗？ 04/11 21:51
546F：推 yaokut: 孩子还在嫩婴时期的妈妈觉得後悔，到底可不可以啊？ 04/11 21:51
547F：→ yaokut: 还是因为是嫩婴时期，所以不可以後悔？既然觉得不可以後悔 04/11 21:51
548F：→ yaokut: ，又是为什麽不可以呢？因为没完成责任吗？但她一样有养育 04/11 21:52
549F：→ nanalia: 同样身为女性立场是一致的 她是我的姐妹女儿或朋友 生不 04/11 21:53
550F：→ nanalia: 生 开心或後悔 我们都富有同情 不会批判人家 你还要我们 04/11 21:53
551F：→ nanalia: 动脑抠出字眼批判人家 是有什麽问题？ 04/11 21:53
552F：→ yaokut: 跟教养孩子啊！还是又是那套有後悔想法的妈妈会把孩子养坏 04/11 21:53
553F：→ breathair: 还没离巢可以後悔啊，但是你要面对的批 04/11 21:53
554F：→ breathair: 判，不是叫你坚持要生，而是小孩何辜？ 04/11 21:53
555F：→ breathair: 你敢生就要敢养啊！你後悔很简单，小 04/11 21:53
556F：→ breathair: 孩有答应你生下来吗？小孩比你更後悔R 04/11 21:53
557F：→ nanalia: 你们大台男都嘴不出来 还好意思问别人？ 04/11 21:53
558F：→ yaokut: 的想像？还是又要回到一开始的想像，後悔=不养小孩？不负 04/11 21:54
559F：→ yaokut: 责任？人家书里面都有把小孩养好，到底从哪通得知觉得後悔 04/11 21:54
560F：→ yaokut: 的妈妈不敢养，也不愿意养小孩啊？ 04/11 21:55
561F：嘘 bms: 好喔 希望你能一直坚持自己的想法 04/11 21:55
562F：→ breathair: 所以我说嘛，重点不是後悔，重点是有没 04/11 21:56
563F：→ breathair: 有尽责任 04/11 21:56
564F：→ breathair: 你在尽完责任之前後悔，昭告天下 04/11 21:56
565F：→ breathair: 那就不要怪人误会你不负责任啊 04/11 21:56
566F：→ breathair: 重点书中说的是 04/11 21:56
567F：→ breathair: 全部都是尽完责任的爸妈，不敢说後悔 04/11 21:56
568F：→ nanalia: 说的好像看过书似的 04/11 21:57
569F：推 yaokut: 你真的有看书吗？XDDD 04/11 21:57
570F：→ breathair: 这本书的前提没问题？依照我看没反例 04/11 21:57
571F：→ breathair: 应该书的假设有问题无误 04/11 21:57
572F：→ yaokut: 你看的是哪篇章节阐述你现在讲的情况？ 04/11 21:57
573F：→ breathair: 抬杠了吧？你说写这段文字的人没读过？ 04/11 21:59
575F：→ yaokut: 实际就是有这想法的人，还假设前提有问题咧 XDDD 04/11 21:59
576F：→ nanalia: 你拿读者心得去否定原作 是有什麽问题？ 04/11 22:00
577F：推 yaokut: 人家讲的是过程中不能说後悔=孩子大了，不可以说後悔？ 04/11 22:01
578F：→ yaokut: 你看的 《後悔当妈妈》肯定是异世界那本 04/11 22:02
579F：→ breathair: 问题是，你们提不出已尽责任的母亲，说 04/11 22:02
580F：→ breathair: 後悔有孩子，会受到什麽批判啊 04/11 22:02
581F：→ breathair: 读者心得有问题，怪读者啊，怪我干嘛 04/11 22:03
582F：→ yaokut: 已经写了会受到什麽批判，你又认为不存在，所以是？ 04/11 22:03
583F：→ yaokut: 一开始都有人脑补成不负责任/会直接对孩子说，好啦!通通 04/11 22:05
584F：→ yaokut: 不是批判，通通都是通灵就知道的 XD 04/11 22:05
585F：→ breathair: 啊就不合理啊，不然你在讲清楚什麽批判 04/11 22:07
586F：→ breathair: 我好喷你啊，避重就轻烂招馁 04/11 22:07
587F：推 yaokut: 异世界那本收好，完全符合你想要的，值得好好珍藏 04/11 22:08
588F：→ breathair: 都讲几次，儿女离巢了，有谁会怪罪？ 04/11 22:09
589F：→ breathair: 还没离巢，责任未了，孩子何辜？ 04/11 22:09
590F：→ breathair: 你後悔，小孩有同意被你生下来？ 04/11 22:09
591F：→ nanalia: 从头到尾作者要的就是没批判的社会 要不你写信问她？你能 04/11 22:16
592F：→ nanalia: 把她辩倒 绝对能成为一名出色的社会学家 哈佛史丹佛随你 04/11 22:16
593F：→ nanalia: 挑 看好你呦～ 04/11 22:16
594F：→ nanalia: 你跟那个你妈生你一样 作者就在证明批判无意义的 你还要 04/11 22:20
595F：→ nanalia: 拿无意义的问题到处问人答不答的出来？ 04/11 22:20
596F：推 wayneshih: 这些嚷嚷着要别人连後悔都不能讲的是不是都台男啊？ 04/11 22:22
597F：→ wayneshih: 是不是平常没在阅读连文章跟书本写什麽都看不懂 04/11 22:23
598F：推 wayneshih: 心情两个字是不是看不懂，连抒发都要用「有没有用」来 04/11 22:26
599F：→ wayneshih: 评断，人生有多功利呀？ 04/11 22:26
600F：推 breathair: 以上都不知所云 04/11 22:33
601F：→ breathair: 我去辩作者干嘛，你们认输偶就赢惹 04/11 22:33
602F：→ breathair: XDDDDDDDDD 04/11 22:33
604F：推 softpapa: 是大台男啊，没子宫讲话特别大声 04/11 22:35
605F：→ softpapa: 就是一个为了争辩赢而赢的人，对欧你什麽都对呢^^ 04/11 22:36
606F：推 yaokut: 阿Q精神，请继续~ 04/11 22:37
607F：→ nanalia: 就挤破脑袋想出一个有bug的题目 然後在那边沾沾自喜你们 04/11 22:39
608F：→ nanalia: 答不出来 04/11 22:39
609F：→ nanalia: 你在玩脑筋急转弯吗？ 04/11 22:39
610F：推 softpapa: 後悔生小孩的妈妈肯负责养小孩，就算负责任的养小孩还是 04/11 22:39
611F：→ softpapa: 觉得後悔生下小孩，很难懂？疯狂的跳针诶 04/11 22:39
612F：推 yaokut: 他是想证明：还有完成任务(孩子尚未离巢)就说後悔的妈， 04/11 22:40
613F：→ yaokut: 是会被批判/贴标签的 ((反向证明？ XDD 04/11 22:41
614F：→ yaokut: *还没有完成任务(孩子尚未离巢)就说後悔的妈， 04/11 22:43
615F：→ nanalia: 拿着负面问题 要别人讲出伤害人的话 其他人不想讲 就觉得 04/11 22:47
616F：→ nanalia: 自己赢了..到底是什麽心肠？ 04/11 22:47
617F：推 AhBall: 推这篇 04/11 22:49
618F：推 gundam00: 就是一个拿着自己假设的问题疯狂问别人的白痴 04/11 22:58
619F：推 AhBall: 推这篇 04/11 23:13
620F：推 wayneshih: XDD 妈的ㄓㄓ 04/11 23:19
621F：推 iamala: 问题是後悔可不是什麽正常反应，很多正常人做了决定就不 04/11 23:34
622F：→ iamala: 太会後悔的。会後悔的人其实不太适合有小孩让基因传下去 04/11 23:34
623F：→ iamala: 说。 04/11 23:34
624F：推 com7995: 原Po应该是在指”不能说出後悔”的这个社会氛围吧! 并不 04/11 23:53
625F：→ com7995: 是在强调生小孩後有没有尽责的这个问题 04/11 23:53
626F：推 wayneshih: 是吗 人生中不後悔的人原来这麽多啊 04/11 23:56
627F：→ nanalia: 爱你在心 都能口难开 大部分还是都在天秤左右摇摆 04/11 23:57
628F：推 yaokut: 是被追求无怨无悔的人生给洗脑了吗？ 04/12 00:15
629F：推 excubitorium: 推文真的是大型阅读测验现场......原po受我一拜 04/12 00:29
630F：推 oppsnice: 原本没特别觉得社会谴责风气重 推文倒是看到了一堆… 哈 04/12 00:43
631F：推 raylock1216: 这篇推嘘文根本社会氛围的缩影 04/12 00:48
632F：推 ExcellentSun: 推文好好笑，原po真有耐心 04/12 02:10
633F：推 Dayton: 生到罕见病症或智障 直接下半辈子都毁了 04/12 04:01
634F：推 catplayer: 感谢崩溃跳针的推文成为原po血淋淋的示范 04/12 05:01
635F：→ catplayer: 原po真的好有耐心 看完只有敬佩而已 04/12 05:02
636F：嘘 breathair: 讲了半天，没人说的出社会会怎麽批判一 04/12 05:47
637F：→ breathair: 个後悔生了小孩的妈妈，你们是在阿Q什 04/12 05:47
638F：→ breathair: 麽？扎社会氛围稻草人？ 04/12 05:47
https://reurl.cc/9VLnrV
乖，Google是现代必备技能之一，学好对你未来很有帮助的，记得也要多读书哦
不过我已经想像的到你会说这就是小孩还没长大所以大家才骂
那没事，你就保持你的态度跟看法
639F：→ nanalia: 不就贴给你看了 04/12 05:49
641F：→ nanalia: 我刚把作者访谈看完了 是翻译的问题 才让大家一直聚焦在 04/12 05:52
642F：→ nanalia: 後悔或後悔有小孩 原文是Regretting Motherhood 04/12 05:52
643F：嘘 breathair: 啊如果是一个年轻妈妈说她後悔了，遭受 04/12 05:53
644F：→ breathair: 的批判必不是因为後悔想生，因为社会 04/12 05:53
645F：→ breathair: 其实包容每一个不想生的妈妈 04/12 05:53
646F：→ breathair: 顶客单身一堆，也不见得有任何批判 04/12 05:53
647F：→ breathair: 你们讲的什麽不敢後悔 04/12 05:53
648F：→ breathair: 根本没这回事 04/12 05:53
649F：→ breathair: 连一个例子都举不出来，到底谁阿Q辣 04/12 05:53
650F：→ breathair: 笑死XDDDDDDDDD 04/12 05:53
651F：→ nanalia: 你有没有发现？你立场已经转变成为一个女权主义 04/12 05:56
652F：→ nanalia: 你发现反方不好辩论 所以换立场支持 然後要人家回答反方 04/12 05:57
653F：→ nanalia: 立场问题？所以你好站正方立场攻击 04/12 05:57
656F：→ breathair: 问ChatGPT也一样啦 没有一个原因是被 04/12 05:58
657F：→ breathair: 批判不想生小孩，最多是伤害亲人的感情 04/12 05:58
我也没说是被批判不想生小孩啊，这里一直都在说生了之後後悔这件事
我是建议你先从不要离题开始
不过如果你已经活在一个妈妈可以放心地说出自己後悔当妈妈了的世界──
我觉得那是好事，尽管那与我认知的世界相去甚远，但那亦是我所期望的世界的某部分
事实上你不断嘶吼着孩子是无辜的这段就证实了人们对於後悔当妈妈这句话的误解
658F：→ breathair: 这议题就是一个假稻草人罢了 04/12 06:00
659F：→ nanalia: 你这个问题 作者访谈里也有问到 作者说如果这讨论这个 这 04/12 06:01
660F：→ nanalia: 本书会变成 Regretting childhood 04/12 06:01
661F：推 yaokut: 只想说：人贵自知。 04/12 06:04
662F：推 breathair: ChatGPT讲的很清楚了，批判只会可能是 04/12 06:06
663F：→ breathair: 来自社会对於母亲育儿的期望，也就是会 04/12 06:06
664F：→ breathair: 联想到不负责任，或没给小孩足够爱的环 04/12 06:06
665F：→ breathair: 境，刚好就是我说的，只有来自不负责任 04/12 06:06
666F：→ breathair: 才会有社会的批判 04/12 06:06
667F：→ breathair: 姐姐们，妹妹们，别再一天到晚幻想有人 04/12 06:06
668F：→ breathair: 叫你们生 04/12 06:06
669F：→ breathair: 只有一天到晚要你们负责的人！ 04/12 06:06
你说的对，我也觉得世界上怎麽可能有人没办法来美国读书，我朋友都是想来就来啊
只有不想来，没有不能来~
(反串注明)
※ 编辑: LakersDlo (73.254.167.238 美国), 04/12/2023 06:12:00
670F：→ yaokut: 当一个人连自己都可以欺骗，对自己负面行为完全无感，还能 04/12 06:07
671F：→ yaokut: 期待些什麽呢？ 04/12 06:07
672F：→ breathair: 自知啥啦！笑死XD，原话奉送 04/12 06:07
673F：→ breathair: 楼上说的好，你用行动证明你的攻击 04/12 06:08
674F：→ breathair: 我用论述证明我是对的，ChatGPT可示公评 04/12 06:08
675F：推 yaokut: 请继续精神胜利法！ 04/12 06:09
676F：→ nanalia: 还有一点 作者有说接受研究的人 都是很好的母亲 都没有後 04/12 06:10
677F：→ nanalia: 悔有小孩 是在讨论母亲的身份 Regretting Motherhood 04/12 06:10
678F：→ nanalia: 就像你可以把你的工作做的很好 但是你不一定喜欢你的工作 04/12 06:11
679F：推 yaokut: 连不生跟生了後悔不同事件都可以扯在一起，自以为连结後就 04/12 06:13
680F：→ yaokut: 可以直接划等号，就别太刁难了。 04/12 06:13
681F：→ nanalia: 嗯啊 知识点差太远了不知道怎麽跟他解释 04/12 06:14
682F：→ breathair: Nana你讲的这些我都同意，重点是说出 04/12 06:15
683F：→ breathair: 後悔要面对的不是不爱生，要面对的是 04/12 06:15
684F：→ breathair: 别人会以为你没尽好责任，再则可能伤害 04/12 06:16
685F：→ breathair: 小朋友，有些人长大心里面还是很脆弱的 04/12 06:16
686F：→ breathair: 比如某楼 04/12 06:16
你自己都说出本书重点了我还要说什麽(摊手
※ 编辑: LakersDlo (73.254.167.238 美国), 04/12/2023 06:16:54
687F：→ nanalia: 刚打错字是母亲的「状态」 04/12 06:16
688F：→ breathair: 你跟小孩说我後悔了，不代表你不爱 04/12 06:18
689F：→ breathair: 你的小孩，但是嘴说爱，最终确选择伤害 04/12 06:18
690F：→ breathair: 小孩的作法，听起来合理吗？ 04/12 06:18
691F：→ breathair: 批判是来自於这里啊！懂了？ 04/12 06:18
692F：推 yaokut: 又要开始离题跟无止尽的想像情境了吗？看来原po稍早的回应 04/12 06:19
693F：→ yaokut: 都是白搭的 QQ 04/12 06:19
695F：→ nanalia: 你搞混啦 不是跟小孩说後悔生小孩 而是母亲跟自己说後悔 04/12 06:20
696F：→ nanalia: 母亲这个状态（或失望 这单字有很多意思） 04/12 06:20
697F：→ nanalia: 就像你是一个爸爸 你爱孩子你没有後悔生孩子 但是你会怀 04/12 06:22
698F：→ nanalia: 念单身时候潇洒的日子 04/12 06:22
699F：→ nanalia: 会跟老婆聊起结婚前约会甜蜜时光 04/12 06:23
700F：→ breathair: 喔，如果是这个状态，不要说母亲，爸爸 04/12 06:26
701F：→ breathair: 也是一样啊，爸爸有不一样，可以後悔没 04/12 06:26
702F：→ breathair: 差？没有道德良知谴责？ 04/12 06:26
703F：→ breathair: 其实跟工作跟什麽一样，只要是重大 04/12 06:29
704F：→ breathair: 决定後悔，心理都会不好受，也不是只有育儿。嗯此书不 04/12 06:29
705F：→ breathair: 就在讲废话？ 04/12 06:29
706F：→ nanalia: 嗯啊～那就变fatherhood 04/12 06:37
707F：→ nanalia: 他是本社会学的书 主要就是在探讨母亲或人类？的社会角色 04/12 06:39
708F：→ nanalia: 定位 中文好难… 04/12 06:39
709F：→ nanalia: 我们成年後就开始被销售母亲或父亲角色 催婚啊 结婚後什 04/12 06:41
710F：→ nanalia: 麽时候生啊 搞得大家很焦躁 04/12 06:41
711F：→ nanalia: 主要是整个社会需要小孩後代 04/12 06:41
712F：推 gundam00: 整个智商水准根本不在同个程度上 光理解能力就输一截 亏 04/12 10:44
713F：→ gundam00: nanalia和yaokut还能平心静气的讨论 真心佩服 04/12 10:45
714F：推 amy99778: 看完这串我学到了不要跟白痴争论XDD 04/12 11:00
715F：推 cczoz: 推 所以别做後悔的事 老人只会叫人生小孩 04/12 12:50
716F：推 twicekuai: 完全推你的逻辑，懂的人就会懂 04/12 12:58
717F：→ twicekuai: 想到我老公也在後悔生小孩，因为我不管去哪里玩都要带 04/12 12:59
718F：→ twicekuai: 着他一起去，他後悔没有两个人的时光了XD 04/12 12:59
719F：推 shawshien: 我记得我爸跟我说 我不生小孩很自私 04/12 13:39
720F：→ shawshien: 我没有反驳他 但是我觉得想生的人就生 04/12 13:39
721F：→ shawshien: 不想生的那就不要生 想生却生不出来的就接受事实 04/12 13:40
722F：→ shawshien: 没有必要说是自私的 或是什麽老了没人顾之类的话 04/12 13:40
723F：→ shawshien: 我看过一个女同事 怀孕後期整个不健康水肿 04/12 13:41
724F：→ shawshien: 後来就没有来上班了 也不知道是否平安 04/12 13:41
725F：→ shawshien: 我自己的阿姨 生完血崩 差点死掉 生产其实有很大的风险 04/12 13:42
726F：推 doS16: 推文完美示范书中说的「说出後悔会被认为对小孩造成伤害， 04/12 14:06
727F：→ doS16: 即使实际上小孩并不知情」 04/12 14:06
728F：→ doS16: 书中追求的是不管小孩几岁的妈妈，都能说出後悔生小孩而不 04/12 14:08
729F：→ doS16: 会遭受任何批判的社会，显然这只是一个理想，推文已经大声 04/12 14:08
730F：→ doS16: 示范妈妈会遭受何种攻击 04/12 14:08
731F：推 nanalia: 後悔并不是你 不满意现在的状态 而是你知道有更好或更合 04/12 14:22
732F：→ nanalia: 适的 明白这点後 父母跟你说後悔生下你 你不会感到难过 04/12 14:22
733F：→ nanalia: 反而是感念父母为了生我育我 没有去选择他们喜欢的道路 04/12 14:22
734F：推 aikopake: 推 04/12 15:04
735F：嘘 louise13: 文字让我好想吐 04/12 16:35
736F：推 yaokut: 有自觉就该用手语，别用文字表达，不然容易吐不停 QQ 04/12 16:56
737F：嘘 ceab: 太本位 04/12 21:40
738F：推 lovemiku39: 社会真的不允许”後悔”跟”你不是好妈妈”这件事啊 04/12 23:02
739F：→ lovemiku39: 你看那些推文 呵 04/12 23:02
740F：推 asdlkjfgh: 後悔不等於没责任感吧 怎麽那麽多嘘文这麽气 04/13 09:07
741F：→ asdlkjfgh: 难道不能後悔？ 04/13 09:08
742F：→ asdlkjfgh: 或是反过来说，难道不後悔就代表一定能照顾好小孩？ 04/13 09:08
743F：推 bowyao2001: 中肯，确实是这样 04/13 09:46
744F：推 vvind: 图 04/15 22:11
745F：→ vvind: 推啦 04/15 22:11
746F：推 clairefly: 超推这本！ 04/15 23:50
747F：推 MLEEAN: 我彷佛看到无限回圈撞墙的推文内容，但也侧面印证了书的 04/16 11:46
748F：→ MLEEAN: 论点 04/16 11:46
749F：推 jason320: 我妈就常说後悔生小孩 04/18 18:25
750F：推 j0987 : 存 01/31 21:52