作者Apoohhnahna (我最讨厌姑姑了)
看板Boy-Girl
标题[讨论] 目前还有这种观念的人多吗
时间Tue Mar 21 01:57:48 2023
前阵子跟几个同学一起去参加某个手工艺工作坊
那个工作坊是由一个老师来带
同时也有本身在工作坊工作的人也会一起上课
其中有个年约50-60岁的阿姨
(我妈在1970年前後出生,叫阿姨应该合理 吧)
时常发表许多关於婚姻感情相关议题的「高见」
每次她一开始讲这方面的东西
老师就会说「婚姻谘询又开始了」
这当中有几次让我比较印象深刻的发言
有次聊到我们下礼拜要去关怀独居老人
她就非常义愤填膺的说
「独居老人喔,讲到就很气,大概就是那种年轻的时候赚来的钱都自己花,不愿意结婚组成家庭,老了一个人过活该啦,还要人家去关心」
後来有次有几个阿姨在讨论赚多少钱才够
有些人说100多万就够了啦
然後她就说「男生年薪100多万根本不够用,光是缴房贷3万就去了,还要养老婆跟一些育儿开销 」
(後面细节就有点忘了,总之听到「养老婆」我的火就有点上来,只是不想把场面弄得尴尬就不想跟她吵架)
根据以上她的发言,她的逻辑大概是:
「男生结婚成家是「必须」的,同时也必须完全负担家中的经济责任」
以现在社会很多人选择躺平,或是「过好自己多生活」,对她来说是不能被接受的
很妙的是很多长辈多半都是「传宗接代」的角度
来强化晚辈(尤其是男生)结婚成家的必要性
但还是第一次听到站在父权框架中女性的社会角色,来强化男性在父权社会当中的责任
这次多工作坊让我看到很多同温层以外的世界
还蛮好奇目前存在这样观念的人还很多吗
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1F:嘘 deepdish: 不要随便拿个虚假人设就想利用乡民网路公审好吗zzzzzz 03/21 02:00
3F:→ deepdish: 《有效文章》2 篇 (退:0) 03/21 02:01
4F:→ Apoohhnahna: 很抱歉 这是我真实遇到的事情 03/21 02:04
5F:→ Apoohhnahna: 我只是比较不常发文而已 03/21 02:04
6F:→ Apoohhnahna: 倒是您可以不用每篇文都用Chat GPT洗文 03/21 02:04
7F:→ Apoohhnahna: 谢谢 03/21 02:04
8F:推 suii: 五成以上五十岁以上的这麽传统观念很常见吧。。。你就跟她 03/21 02:20
9F:→ suii: 聊同性恋男呀~激发她战斗力这样 03/21 02:20
10F:推 BisouBisou: 跟她聊同性恋可能会把她气到心脏病发叫救护车 03/21 02:46
11F:推 annlee0430: 把洗推文仔黑名单即可 03/21 03:20
12F:→ NomeL: 她从小在这样的环境中生活 这样想有什麽好奇怪的? 03/21 03:25
13F:→ jidou: 老一辈嘛,时代改变了。 03/21 03:29
14F:→ Corydoras: 遇到一直发表自己高见的真的很烦 03/21 04:50
15F:推 violet1024: 你有你的想法,她有她的 03/21 05:21
16F:推 Freeven: 很多啊 你脸书上面看看爆料公社谈夫妻经济就知道 03/21 06:11
17F:推 kutkin: 其实不要自助餐就好了 03/21 06:12
18F:→ kutkin: 你要经济就要包容人家个性的瑕疵 03/21 06:12
19F:→ OreoMan09: 老一辈跟我们本来就有代沟 这种话我都当耳边风 03/21 06:23
20F:→ PECVD: 第一次听到吗? 03/21 06:37
21F:→ PECVD: 换个方向听你应该就很常听 03/21 06:38
22F:→ PECVD: “男生就是该出钱” 03/21 06:38
23F:→ PECVD: “男生就该怎样怎样” 03/21 06:39
24F:→ PECVD: 所有男生就该怎样的 03/21 06:39
25F:→ PECVD: 几乎都是站在父权框架下的要求 03/21 06:39
26F:→ PECVD: 本板也有人是这样的观念,承认自己是父权框架来要求你 03/21 06:41
27F:→ PECVD: 更多的是借用父权框架的观念说自己是女权,然後说自己是真 03/21 06:41
28F:→ PECVD: 平等 03/21 06:41
29F:推 wiork: 多啊,那又如何,PTT 也不过是在自己同温层 03/21 07:34
30F:推 knik119: 看起来被刺中 03/21 07:38
31F:推 aohel1255: 女人最会为难女人 03/21 07:39
32F:推 scores: 蛮多啊 不就五十岁以上的 03/21 07:39
33F:推 VoV: 就女权自助餐老阿姨的典型GY嘴脸,女人何苦为难女人 03/21 07:48
34F:推 nowherechii: 再忍几年会减少很多这种想法的人 03/21 07:54
35F:→ roberttony: 有怎样吗?不喜欢听就离远一点啊 03/21 07:55
36F:推 nsaids: 就现在当婆婆那辈的啊 传统的很 03/21 07:55
37F:→ akizut: 你都说50岁以上,她的生长背景就是给他这样的观念,根本 03/21 07:55
38F:→ akizut: 超多 03/21 07:55
39F:推 chigo520: 要求男生这不是跟现在主流没有过更好干嘛结婚一模一样 03/21 07:58
40F:→ chigo520: 麽? 03/21 07:58
41F:嘘 Woohee: 我一堆2x.3x男同事也觉得男生要负担全部经济啊 03/21 08:05
42F:推 wingthink: 无视洗文仔就好了 03/21 08:08
43F:推 Afro5566: 很多老一辈的都是家里要靠男人养的想法 03/21 08:13
44F:推 hannspreeXm: 她讲她的,你气什麽??? 03/21 08:15
45F:推 secretmen: 阿姨和你的想法都没错,各自安好 03/21 08:16
46F:推 philip81501: 老一辈的很多 年轻的接受资讯冲击应该不多了 像我妈 03/21 08:20
47F:→ philip81501: 也是觉得不结婚是不肖那种 不过近年应该是怕了不敢讲 03/21 08:20
48F:推 asdf6630: 要看年纪,以前的观念很难改的 03/21 08:28
49F:推 tsaon: 他讲他的,也与你无关阿 03/21 08:29
50F:推 kkwwayne: 你管他要怎麽想,你又没有要跟阿姨结婚,他爽就好 03/21 08:33
51F:推 Laurara: 五十岁的观念你会跟她认真也是很奇葩 03/21 08:34
52F:→ paro: 很多啊,这不就常见的岳母心态 03/21 08:35
53F:→ dingading: 你要跟他交往ㄇ 03/21 08:35
54F:推 BusterPosey: 阿不就一个路人 你的人生关他p事 03/21 08:38
55F:推 sandiegopadr: 在社会走跳总会遇到奇葩观念的啊 奇怪嘛? 03/21 08:50
56F:嘘 toyamaka: 垃圾老人 03/21 08:55
57F:嘘 owo0204: 你有要跟她还是她女儿交往吗 没有的话关你屁事 03/21 08:55
58F:嘘 l90289312: 跟你说,现在这物价,年薪100万初头真的很穷,没办法 03/21 08:58
59F:→ l90289312: 有多余消费,房子下去基本上接近月光族。 03/21 08:58
60F:→ Apoohhnahna: 家用完全男生负担对现在2X-3X的人来说 03/21 09:03
61F:→ Apoohhnahna: 还是有一定比例的人这麽认为 是可以理解 03/21 09:03
62F:→ Apoohhnahna: 比较不解的点是 03/21 09:03
63F:→ Apoohhnahna: 她并不是以家中长辈以传宗接代的角度 03/21 09:03
64F:→ Apoohhnahna: 比较像是强化男生在父权体制下的社会角色 03/21 09:03
65F:→ Apoohhnahna: 要求男生「必须」结婚 03/21 09:03
66F:→ Apoohhnahna: 然後家用也不愿意出 必须要男生出 03/21 09:03
67F:→ Apoohhnahna: 女生可以「没过得更好就选择不结婚」 03/21 09:03
68F:→ Apoohhnahna: 那麽男生没道理不能这样选择吧 03/21 09:03
69F:→ Apoohhnahna: 把资源投入在让自己过得开心的事 03/21 09:03
70F:→ Apoohhnahna: 反正就 自己的选择 自己承担 03/21 09:03
71F:推 xhl12000: 观念很难改 03/21 09:10
72F:→ LauraRoslin: 我可以理解你不爽的点 03/21 09:11
73F:→ LauraRoslin: 我会觉得这种论调难怪会有人看不起女性,还是女性自 03/21 09:11
74F:→ LauraRoslin: 己说出来的 03/21 09:11
75F:→ xhl12000: 不要想太多 03/21 09:11
76F:嘘 ll1117: 你不会觉得不用结婚不用养家的人超过一半吧? 03/21 09:18
77F:→ lolybeer: 50-60岁的人的观念当然跟20-30观念的人不一样 问这样观 03/21 09:19
78F:→ lolybeer: 念的人多吗 这个社会本来就有不同世代的人啊 03/21 09:19
79F:推 joy25881371: 我爸就这样啊 他觉得我怎麽可以放我老公带小孩自己出 03/21 09:22
80F:→ joy25881371: 去工作 03/21 09:22
81F:→ lolybeer: 别说差20-30岁,dcard的观念跟ptt就已经落差很多了 03/21 09:22
82F:推 catbeer2000: 很多啊,而且又不能沟通很自以为 03/21 09:22
83F:推 k11k: 这种还会呛老公赚太少没用 03/21 09:23
84F:→ lolybeer: 不过dcard平均年龄应该也差ptt10-20了 03/21 09:23
85F:→ lolybeer: 你觉得不开心可以改去年轻一代的人去的工作坊 现在是男 03/21 09:30
86F:→ lolybeer: 女的性别框架都可以推翻了 03/21 09:30
87F:推 moonking3599: 现阶段 40岁以後不管是男女 观念大多是这样 03/21 09:39
88F:推 starwillow: 女生在工作上也时常遇到阿北自以为对人指指点点说女 03/21 09:40
89F:→ starwillow: 生就应该结婚生小孩照顾家庭不用努力工作,就价值观 03/21 09:40
90F:→ starwillow: 不同听听就好每个都在意只会自己不舒服 03/21 09:40
91F:→ k11k: ptt上面一堆男生都会觉得有钱就屌大 就知道年纪多大了 03/21 09:41
92F:→ a37821910: 这种白痴有必要跟他来往吗 03/21 09:47
93F:→ PECVD: 这就是强调要把 "父权红利" 吃完, 而且是站在父权角度 03/21 09:49
94F:→ PECVD: 的女性 03/21 09:49
95F:→ PECVD: 现在多的是站在女权角度, 也强调要吃完父权红利的 03/21 09:51
96F:推 metam: 老实说我也在试着习惯,出社会在职场或环境本来就会遇到各 03/21 09:54
97F:→ metam: 种人,所以我蛮佩服对各种言论都能应对的人,有的人天生就 03/21 09:54
98F:→ metam: 强,像我们不够强的,只能靠历练 03/21 09:54
99F:推 kyuudonut: 我比较感到讶异你是第一次听到 一拖拉库父权女性好吗 03/21 09:59
100F:推 mefanperson: 撇开养老婆,一百多万就真的很少啊 03/21 10:02
101F:→ mefanperson: 女生只赚一百多万也是很少不然呢 03/21 10:02
102F:→ k11k: 生活不用交集的话 就完全不用理她了 03/21 10:02
103F:→ yahoody: 笑死,PE又在幻想女权了 03/21 10:04
104F:推 liko7676: 把那个沈浸在AI世界仔黑单真舒服 03/21 10:06
105F:嘘 amaranth5566: 养老婆哪里不对 03/21 10:17
106F:推 ayyayy6512: 老一辈会这样就是他们的上一辈给的洗脑观念 到我们这 03/21 10:18
107F:→ ayyayy6512: 一辈就洗不动了 03/21 10:18
108F:→ bbbing: 养老婆这个词很不妥当,改成提供良好生活品质就妥当多了 03/21 10:18
109F:→ bbbing: 不然有几个女生想嫁个穷鬼老公的 03/21 10:18
110F:推 k11k: 现在人互相算计的多 有钱另一半不见得爽的到 03/21 10:24
111F:推 soyjay: 不认同 为什麽男生一定要成家 现在成家不一定要跟女性吧 03/21 10:24
112F:→ soyjay: 同意ayyayy6512 有时候老一辈的观念还洗到年轻一辈的 03/21 10:25
113F:→ soyjay: 有时候从年轻辈的口中听到五六零年代的话 觉得不可思议 03/21 10:26
114F:嘘 sinomin: 都说50-60了,那她就不是「现在观念」的人啊 03/21 10:27
115F:嘘 aaaa4106: 养老婆怎麽了?不能讲?反正假女权ㄧ堆 03/21 10:30
116F:推 MintTW: 时代不一样了 03/21 10:32
117F:→ MintTW: 活法很多元化 03/21 10:32
118F:→ MintTW: 没有一定的方式 03/21 10:32
119F:→ MintTW: 只有适合自己的最好 03/21 10:32
120F:→ lessonone: 这里也高龄化了,去Dcard比较会有你要的效果 03/21 10:33
121F:推 willow: 很多哦 之前在乡下工作 有些40出头的女生也是这样想的 03/21 10:33
122F:推 cch121: 现在也一堆啊,只是换个说法包装一下而已,这社会对男人 03/21 10:37
123F:→ cch121: 的要求从没减少过 03/21 10:37
124F:推 disappearair: 你管人家,人家那个时代这个观念才是显学阿 03/21 10:37
125F:→ disappearair: 她有说他不愿意付出父权时代下女性的责任吗? 03/21 10:38
126F:→ bbbing: 另外,这年头买个房贷才三万的房子,有几个女生愿意住 03/21 10:44
127F:推 jheli: 以现在的房价来看,年薪百万真的也不算高,买房依然吃力… 03/21 10:45
128F:推 cka: 你可以不用管他啊 反正你又不是跟他在一起 03/21 10:49
129F:推 cch121: 不过现在年薪百万还买不起房,应该是要怪政府而不是怪男 03/21 10:50
130F:→ cch121: 人没用吧 03/21 10:50
131F:→ WANTEDesign: 大部分就这样啊 03/21 10:51
132F:推 bme0202: 尊重多元,不理他就好了 03/21 10:52
133F:推 QuakerH: 50-60长辈的观念就不一样啊,你又不是她亲戚没差吧 03/21 11:03
134F:推 wwa928: 就那一辈的这观念还是多啊!啊不然? 03/21 11:12
135F:→ horin: 很常见啊 这种的只是你第一次见吧 离远点就好 03/21 11:19
136F:→ bbbing: 怪政府不好吧,很危险的 03/21 11:20
137F:推 SANDIE: 这种人就跟过年某些长辈一样 03/21 11:20
138F:→ g0820413: 就是上一代的长辈观念而已 不想听就闪远点 等我们老了 03/21 11:39
139F:→ g0820413: 下一代也会嫌我们的观念老旧啦 03/21 11:39
140F:推 polyasia: 或许是阿姨真的看到很多独居老人都是单身主义的 03/21 11:47
141F:→ polyasia: 而阿姨因为要去做这类人的义工,心里不愿意就抱怨了 03/21 11:49
142F:→ polyasia: 至於她能不能接受别人怎样过,你真的不用太在意。 03/21 11:50
143F:推 wednesday323: 听起来是蛮普遍的上一代想法 而且她并没有说她不愿 03/21 11:59
144F:→ wednesday323: 意尽女生在父权思想下的社会责任 03/21 11:59
145F:→ labiron: 独居 财务状况不好的真的很多… 03/21 12:04
146F:→ labiron: 偏偏台湾人又不喜欢养养老村 03/21 12:04
147F:→ labiron: 再过30年 下流老人真的会愈来愈多 这是结构问题 03/21 12:05
148F:→ guepard: 就父权呀,那个年纪不是父权的才少见吧 03/21 12:12
149F:推 JackLuo: 没事 再过20-30年这群人就死光了 03/21 12:15
150F:推 mickey0223w: 很多 阿姨算诚实的 一堆嘴上说男女平等 行为上却是男 03/21 12:16
151F:→ mickey0223w: 人要负交往结婚所有责任 03/21 12:16
152F:→ mickey0223w: 请看那些人行为怎麽做 而不是嘴上说就是那种观念 03/21 12:17
153F:推 camomie: 通常见识越广的人思虑越周全也越谦虚,不会敢时时发表高 03/21 12:18
154F:→ camomie: 见 03/21 12:18
155F:推 pancakeorigi: 非常多 03/21 12:19
156F:→ renyjojo: 年轻的也不少 03/21 12:21
157F:嘘 icelaw: 这又没什麽,她就是传统的父权女阿,如果她有尽传统父权 03/21 12:23
158F:→ icelaw: 下那些女人该尽的传统义务,没有乱吃自助餐,那麽她这样 03/21 12:23
159F:→ icelaw: 想也还好吧 03/21 12:23
160F:推 charlie0112: 这位老阿姨比女拳自助餐更懂得男女之间的分工合作 03/21 12:23
161F:→ charlie0112: 现代女拳自助餐则是... 不说了 多说都是泪 03/21 12:24
162F:→ virleo: 一堆废物一辈子没工作的 03/21 12:25
163F:→ icelaw: 讲白点就是这样,有这样想法的老一辈的女性 几乎都是这样 03/21 12:26
164F:→ icelaw: 想的吧 03/21 12:26
165F:→ icelaw: 讲废物也太过分了吧,以前女人当然有本钱不需要上班,因 03/21 12:28
166F:→ icelaw: 为以前是只靠一个男人单薪赚三万多 就能五子登科 买房买 03/21 12:28
167F:→ icelaw: 车 养孩子都没问题的时代阿 03/21 12:28
168F:→ icelaw: 以前的女人可是很认份的带孩子 做家事 老公回家放洗澡水 03/21 12:30
169F:→ icelaw: 煮三餐的好吗 03/21 12:30
170F:→ icelaw: 结婚的要求还不用现在那些欧洲的浪漫蜜月+月中 03/21 12:30
171F:→ icelaw: 现在你叫现在的台女包这些传统义务 你做梦吧 03/21 12:30
172F:推 onsun: 现在的独居老人比她年长欸 应该伴侣过世的比较多吧 03/21 12:31
173F:推 Wx7621: 传统老人阿 03/21 12:34
174F:→ icelaw: 蜡笔小新的美芽跟广志 不就这样吗 广志一个人上班单薪就 03/21 12:36
175F:→ icelaw: 能五子登科 买房买车养小孩都没问题 03/21 12:36
176F:推 tomalex: (′・ω・‵) 知道人家的时空背景 你还想讨论甚麽 03/21 12:39
177F:→ tomalex: 自己放宽心 左耳进右耳出 03/21 12:39
178F:推 phoenixtwo: 她只是陈述她的生命本能与父权无关 03/21 12:40
179F:推 beeehoney: 就回说,阿姨,你现在过得很幸福,也不要在言语上落井 03/21 12:42
180F:→ beeehoney: 下石好吗! 03/21 12:42
181F:→ icelaw: 结论就是 她一个活在父权制度下的老人,你跟她计较这些 03/21 12:44
182F:→ icelaw: 有意义吗 03/21 12:44
183F:推 XDdong: 这真的时空背景不同你干嘛跟人家计较 03/21 12:56
184F:推 Zhang97226: 我不知道但猜测她大概生活 03/21 13:05
185F:→ Zhang97226: 很不美满吧 才天天批判这些 03/21 13:05
186F:→ Zhang97226: 片面又武断的内容 独居老人的 03/21 13:05
187F:→ Zhang97226: 她确定不是对方比较帅 / 丑 03/21 13:05
188F:→ Zhang97226: 而想单身 / 被迫单身 又确定 03/21 13:05
189F:→ Zhang97226: 不是本来非单身 後来伴侣 03/21 13:05
190F:→ Zhang97226: 过世的吗 她的人生又有多美满呢 03/21 13:05
191F:→ Zhang97226: 至少我看到美满的都不像她那样 03/21 13:05
192F:→ Zhang97226: 愤世嫉俗啦 03/21 13:05
193F:→ Zhang97226: 前阵子吃饭 也听到隔壁桌还是 03/21 13:09
194F:→ Zhang97226: 大学生的女生 大声在讲男生没有 03/21 13:09
195F:→ Zhang97226: 房子本来就不值得结婚 但重点是 03/21 13:09
196F:→ Zhang97226: 目测不正 身材也偏龙 旁边的 03/21 13:09
197F:→ Zhang97226: 朋友都尴尬不怎麽回应 本身条件 03/21 13:09
198F:→ Zhang97226: 不怎麽样的人最爱要求东要求西 03/21 13:09
199F:→ Zhang97226: 求之不得就会大声嚷嚷 这是常态了 03/21 13:09
200F:→ Zhang97226: 应该也是不分年纪的 03/21 13:09
201F:→ bmwx6: 老人这种观念的很多,年轻人早就不是这样了,不然哪来一堆 03/21 13:10
202F:→ bmwx6: 躺平的 03/21 13:10
203F:推 nickalex8689: 一楼真的是每篇文都会用AI洗 笑死 03/21 13:21
204F:→ PECVD: 用 AI 洗没什麽啦 03/21 13:32
205F:→ PECVD: AI 不就是最大公因数 ? 03/21 13:32
206F:→ PECVD: 大家都认同的, 大家都会用的, AI 就把它抓出来给你看 03/21 13:32
207F:→ PECVD: 你不认同 AI, 差不多就是不认同主流思想 03/21 13:33
208F:→ PECVD: 问题在於 03/21 13:33
209F:→ PECVD: 那是 AI 讲的 03/21 13:33
210F:→ PECVD: 不是人讲的 03/21 13:34
211F:→ PECVD: 最後只会变 AI 的传声筒 03/21 13:34
212F:→ PECVD: 根本失去存在的意义 XD 03/21 13:35
213F:推 mayotte: 很多 03/21 13:56
214F:推 pttttp5566: 别说老人 年轻人也不乏思想还困在框架内的 03/21 14:11
215F:推 hypeng: 这阿姨很没同理心,远离&和她保持永远不熟为上,基本上不 03/21 14:17
216F:→ hypeng: 是观念问题,单纯她人品差 03/21 14:17
218F:→ hypeng: 活到这岁数还不能理解会有各种变因,带着这种歧视心态去 03/21 14:18
219F:→ hypeng: 做公益,好扭曲好恐怖,不知道是不是口无遮拦哪天就深深 03/21 14:18
220F:→ hypeng: 伤害一个独居老人 03/21 14:18
221F:推 jay401401: 老一辈强调这叫家国观念 03/21 14:31
222F:→ jay401401: 我自己是觉得很奇怪啦哈哈 03/21 14:31
223F:推 lakb24: 老台女不意外 03/21 15:30
224F:推 m54k600ive80: 结婚成家是「必须」的? 03/21 15:32
225F:推 lolicat: 所谓忍几年应该起码要忍30年左右 03/21 15:39
226F:推 MisterSmile: 问她儿子要不要当妻奴 03/21 16:02
227F:推 billybbb: 传统老人,没办法 03/21 17:04
228F:嘘 EIKD: 就是个没读书的老人而已 03/21 18:07
229F:→ niwatori: 适用在以前社会啊 , 现代要男生担以前父权的责任又要男 03/21 19:00
230F:→ niwatori: 生当舔狗供奉老娘 03/21 19:00
231F:推 vigorhsieh: deepdish有完没完?自己看不出来你很顾人怨吗? 03/21 22:37
232F:推 morgankhs: 有这种观念又怎样 别人怎麽想很重要吗 过好自己的人生 03/22 00:38
233F:→ morgankhs: 比较重要吧 03/22 00:38
235F:推 nananeko: 她有她的人生背景,你有你的,她在用在自己的价值观judg 03/22 09:59
236F:→ nananeko: e他人时,你现在的发文也是差不多用意。没什麽好讨论的 03/22 09:59
237F:→ nananeko: 。 03/22 09:59
238F:→ makelove0938: 你没对她大喊「去洗碗!」 03/22 14:00
239F:推 byetwotwo: 很多,听这种话就会想反正他们这代快结束了 03/22 14:01
240F:推 singing1010: 那是她啊你又没有要跟这个阿姨结婚或是跟他女儿结婚 03/22 18:11
241F:→ singing1010: 跟他吵干嘛 你时间很多吗 03/22 18:11
242F:推 transiency: 只能说因为你很幸运没有这种爸妈,有这种爸妈的我觉得 03/23 22:40
243F:→ transiency: 这根本老生常谈。 03/23 22:40
244F:推 bluelanti: 每个人想法不同不是很正常吗?我跟我朋友也想法不同啊 03/24 10:58
245F:→ bluelanti: 管她怎麽想 03/24 10:58
246F:推 muchi45149: 没有交集的人,不用对她的话太认真,如果她强迫别人接 03/24 23:20
247F:→ muchi45149: 受她的观念,就远离她。 03/24 23:20
248F:→ ilikejessica: 叫男人要有男人该有的样子,那现在怎麽没有说女人 03/25 00:15
249F:→ ilikejessica: ? 03/25 00:15
250F:→ ilikejessica: 而且多半不想被婚姻绑架不想生小孩都女性居多吧 03/25 00:17
251F:推 Aquariuscat: ai仔真的烦,还每篇都早早回是有多闲? 03/29 08:48