作者soypeen (阿大)
看板Boy-Girl
标题Re: [讨论] 当社会上躺平的男生越来越多会怎样？
时间Mon Mar 13 19:02:59 2023
其实有人讲到买房，我倒觉得这例子满适用的。
把追女生视作买房，躺平视作放弃买房，可能靠租房子或者将来继承父母或者选择当流浪汉等好了。
那躺平的人开始多了会怎麽影响市场？
首先，在现在房价靠杯高的时候，以前PR50收入的人可以买得起的房子现在锁定的目标市场大概是收入PR80的人这样了。最底层的人开始躺平，但这对市场完全没影响，因为哪怕房价平稳，那也不是这群人能买得起的，所以房价不会变。
慢慢地PR50开始躺，PR60开始躺，因为他们知道他们可能很难努力达到PR80的水准。这时候房价未必开始松动，因为PR80的人还在竞价。
但是当PR70的人跟PR80的人开始躺的时候，事情可能开始有了改变。虽说他们买得起房，但问题是「他们为啥要买？」
这群人可能开始觉得，我为了买这个房，付出那麽高昂的代价搞得每月只能吃泡面超没生活品质的，我如果不买，我可以动不动吃大餐买哀凤玩PSVR爽过日子超有生活品质超赞。
所以PR80的开始觉得比起捏着览趴用1500万，买一个实际上可能心他中只值1000万的房子，那不如躺平！
事情到这时候开始有了变化。
要想，当初为啥一个只值1000万的房子会被推到1500万？供需啊！在1000万的时候，PR60的人开始认真存钱买房，但这些PR60的认真存钱都要抢买这栋房子时，这个竞价导致PR70的才能买得起，变成PR70的开始竞价同一水平的房子一路把房价推到1500万的高度啊！
现在PR80觉得买得起但没那个价值时，他们不买这栋房了，那是不是只能开始降价？
或许你会说「不，还有PR90跟PR99那种财力无限无论多少栋房子都可以买的胜利者，最後你躺平没买的房子都会便宜这些人。」
可能吗？当然，他们或许有财力可以吃下这些房子，但他们真的会吃吗？实际上这些售价PR80的房子实际价值可能只有PR60而已，那PR99的他们未必想吃下这些物件，更何况，我们实际讨论的是伴侣配对。这些PR99再会交他们鸡鸡也撑不住啦！
最终市场上能吃下这些房子的，还是基数广大的PR60、PR70跟PR80等。
所以你问我到底男生开始躺平会怎样，以上就是我的看法。
但这很吃前提
1.躺平的人数要够多，不然500个物件1000个竞争者，躺平300个房价还是撑在那。
2.先躺平先吃亏，1000个竞争者躺平700个，剩下300个就可以享受降价红利。你会想成为那700个还是那300个？
在这两个前提下，我觉得要能躺平到让市场降价的机率我不是很期待。
以上讨论不考虑房子其实没打算出售的前提，不要拿这个炮我。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.233.33.229 (台湾)
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※ 编辑: soypeen (118.233.33.229 台湾), 03/13/2023 19:03:50
1F：→ deepdish: 不要整天在那边脑补 何不问问chatGPT 03/13 19:03
2F：→ deepdish: 再这边吵架浪费乡民时间而已 无聊 03/13 19:04
4F：→ yakummi: 1楼你这次好慢哈哈 03/13 19:07
5F：推 tomlee1130: 听起来跟做越位陷阱很像，一个人不配合就破洞了XDDD 03/13 19:15
虽然我不知道啥是越位游戏，但实际上概念的确是当放弃的人越多，反而剩下不放弃的人容易用更少的努力获得更高的报酬。
6F：→ mangle: 刚好不上不下的人会更犹豫是否要付出，然後慢慢往上蔓延 03/13 19:16
7F：→ mangle: ，只是最顶层没差，影响到他们可能还要半个世纪以上 03/13 19:16
8F：→ mangle: 你这论述跟现在大家反资本主义的观点有点像，「不想生给 03/13 19:17
9F：→ mangle: 资本家当奴隶」 03/13 19:17
10F：嘘 starwillow: 20年前我听过台男鼓吹娶中女影响求偶市场；10年前我 03/13 19:23
11F：→ starwillow: 听过他们改鼓吹娶越女；到现在台男连中女越女都娶不 03/13 19:23
12F：→ starwillow: 太到了又改成鼓吹躺平，有些人就是不明白自己根本没 03/13 19:23
13F：→ starwillow: 能耐影响市场 03/13 19:23
其实就一个问题啊：「现在的房价是怎麽形成的？」
光这些人自然没能耐影响市场，但少了这些人对市场的影响可能又不够大。所谓的「这些人」，数量够的话能量还是很大的。能不能团结罢了。
14F：推 traman: 我记得有一次选举 某阵营口号是 投给对手 查某嫁无尪 03/13 19:46
15F：推 traman: 对手赢了 结果也没这事发生 03/13 19:48
16F：推 jupto: 看看房市再看看这篇说中了几成？ 03/13 19:58
※ 编辑: soypeen (118.233.33.229 台湾), 03/13/2023 20:08:08
17F：推 twmarstw7758: 担心这个干嘛？ 去想一个PTT不知名的人娶不娶，本 03/13 20:08
18F：→ twmarstw7758: 身就是一件蠢事 03/13 20:08
19F：推 deathly: 但对於PR60-80的人来说 他们不用浪费资源在这些东西 03/13 20:11
20F：→ deathly: 更不用奉献自身资源讨好 将这些资源花在自己身上更快乐 03/13 20:11
21F：推 black205: 这系列文怎麽看都是PR30的在幻想自己PR60….. 03/13 20:14
22F：→ deathly: 另外 房子是咬紧牙关可以买的 但舔狗舔女性结果是归零 03/13 20:15
23F：推 jupto: 问题不就出在一堆不知道pr多少的自认咬紧牙关可以添到一个 03/13 20:18
24F：→ jupto: 女肯跟他上床 才会需要犹豫要不要躺啊 03/13 20:18
25F：→ jupto: 如果自己都认为完全没机会 他们还需要烦恼这问题吗？ 03/13 20:19
26F：推 mastbig: 这个话题太多了吧！躺平想躺就躺收入PR85照躺，管你PR99 03/13 20:33
27F：→ mastbig: 还是PR50还不是一样，房子有车子有就只是不想给自己找麻 03/13 20:33
28F：→ mastbig: 烦所以躺 03/13 20:33
其实会用躺平，本身就是在形容一种非完全自愿的状态。
如果真的一开始就觉得「我不想要房子」，就是打算租然後随时可以想搬就搬。那种本身就没需求状态，不管是PR20或PR99没房都不叫躺平。
29F：推 deathly: 当市场是红海 市场情绪过度热烈 有资源的人为什麽要进入? 03/13 20:36
30F：→ deathly: 还是一样的话 婚姻市场也是市场 就有价值与价格失衡问题 03/13 20:36
31F：→ deathly: 有PR30的人埋怨市场 但也有80-90的人觉得不用浪费效率 03/13 20:38
是的，对於某些人，他就是觉得现在市场太热，投入资本是一种浪费所以宁愿不要。
32F：推 jupto: 那那些pr85 90的人要躺平还需要犹豫吗? 03/13 20:49
33F：→ jupto: 红海市场情绪过度热烈 有资源的人为什麽要进入? 这不就跟 03/13 20:53
34F：→ jupto: 房市高涨 怎麽还有人要买豪宅一样啊 对市场尖子来说市场情 03/13 20:53
35F：→ jupto: 绪热不热根本不影响他的消费啊 03/13 20:53
是的，但这个论述能成立的前提就是尖子吃不下市场上所有的货。就像内文提的，他们再会交女生，但鸡鸡撑得住吗？
多数的房子终究不是豪宅，终究是要靠庞大基数消耗掉，那论述才能成立。
36F：推 deathly: 你根本没搞懂价格远超价值而不会购买的经济论述 03/13 20:56
37F：→ deathly: 不影响? 所以王永庆出入必名车吗? 巴菲特必买名车豪宅? 03/13 20:58
38F：→ bndan: 躺平影响市场的点 应该都集中在"努力的种子"部份 = = 越少 03/13 20:58
39F：→ icelaw: 没错 你户头有闲钱 在台湾放房地产起码抗通膨又保本阿阿 03/13 20:59
但这又回归到，因为躺平的人还不够多。所以房地产的通膨保本也建立在市场还有足够有能力的人愿意来购买做支撑。
而且其实台湾虽然房价整体高涨，但农业县郊区的房价比起二十年前可能甚至是跌。
但说到这边就有点扯远了...
40F：→ bndan: 人努力 自然就越少人买的起...至於其他点就太远了... 03/13 20:59
41F：→ deathly: 你的论述透露出价值/价格/购买能力/购买意愿的知识匮乏 03/13 20:59
42F：→ deathly: 也是啦 毕竟讲出女性只能靠性来交换的论述 期待你有理解 03/13 21:00
43F：→ deathly: 经济论述的能力实在是对你太苛求了 可怜哪 03/13 21:01
44F：→ jupto: 就说台湾这几年房市很热吧 就问买豪宅的人有少买过吗? 03/13 21:05
45F：→ sunshine901: 那车比较才贴切，台女随着年龄增加就是一路贬值而已 03/13 21:09
46F：→ sunshine901: ，房价会一路贬值吗？ 03/13 21:09
房子会，只是土地在增值。那是因为土地本身不会老旧，而女生会。
不过这篇文章只是单独讨论市场问题啦~不讨论个案价值改变。
47F：推 deathly: 说实在的 车还有二手车市场 把资源给部分台女同丢水沟 03/13 21:10
48F：→ deathly: 拿车/房跟部分台女笔都是失真的 车房可有保值能力 03/13 21:11
49F：→ sunshine901: 况且这讨论串一路下来都没人发现关键是一夫一妻制，P 03/13 21:11
50F：→ sunshine901: R99.9也只能合法娶一个 03/13 21:11
当然是，但很多人宁愿当小三也不愿意嫁一个愿意珍惜女孩的舔狗。所以本文我直接忽略这个前提在讨论了。
51F：→ sunshine901: 还是海鲜最贴切，看是早市的还是黄昏市场的 03/13 21:12
52F：推 deathly: 资源给不对的人跟丢水沟没什麽不同 03/13 21:13
53F：→ jupto: 用房市已经相对合适了 人又不是只有婚姻市场的价值 多数人 03/13 21:18
54F：→ jupto: 都有不卖的选项啊 03/13 21:18
55F：推 deathly: 今天离婚根据法律伴侣得到一半共同财产 请问当她再婚时 03/13 21:24
56F：→ deathly: 你的一半共同财产会反馈给你吗? 婚姻的保值在哪呢? 03/13 21:25
57F：→ deathly: 反观房子 房子还有二手交易市场呢 这都还没计入未步入婚 03/13 21:26
58F：→ deathly: 姻的投入 所以房市跟婚姻是两件脱钩的事情 03/13 21:26
59F：→ deathly: 还房子比喻相对合适? 到底合适在哪? 还是那句话 03/13 21:28
如果只是拿「进入市场提供资源换取相对应物件」这个行为来讨论的话，我想应该还颇合适。
60F：→ deathly: 阿姨最推的四天王却说出性是女性赖以交换的资源 ㄏㄏ 03/13 21:29
61F：→ deathly: 阿姨们看到都不知道会怎麽想 03/13 21:29
62F：→ deathly: 也可能是男女板可能阿姨都老了 变阿嬷了难免眼睛昏花QQ 03/13 21:30
63F：嘘 Armour13: 你他妈的一个人可以买几十栋房 女人能娶几十个吗 03/13 21:45
64F：推 knml: 女人干嘛娶10几个，跟房子一样用租的，一次3000还不爽吗? 03/13 22:22
65F：推 jupto: 房市相对合适的原因是商品本身对於卖方具有基本价值如果市 03/13 22:43
66F：→ jupto: 价低於这个价卖方打死不会卖 03/13 22:43
67F：→ bndan: 台湾房市的神话是"预期涨价"心态 = = 搭配着常态通澎+经济 03/13 22:51
68F：→ bndan: 稳定"持续"成长... 03/13 22:51
69F：推 polarbearrrr: 买老房还能都更，找老阿姨能干嘛？ 03/13 22:53
※ 编辑: soypeen (118.233.33.229 台湾), 03/13/2023 23:34:22
70F：嘘 qqtab: 不是啊 躺平的人就不用找地方住吗？ 03/13 23:26
71F：→ qqtab: 事实就是不想努力，又只想住市中心啊 03/13 23:26
72F：推 x7834210: 资本主义去炒地本来就会这样 03/13 23:28
73F：推 miyuika: 会积极找买主的大都趁有姿色用好价卖卖掉了 03/13 23:31
74F：→ miyuika: 剩下的不是一起躺平就是标价超高根本不打算卖 03/13 23:32
75F：推 deathly: 房市有部分价值是建立在预期上 人能有什麽价格预期增长? 03/14 00:54
76F：→ deathly: 目前解释上还是偏向稀缺性所造成的市场热情 03/14 00:55
77F：→ deathly: 有点像荷兰郁金香/葡式蛋塔那类的感觉 03/14 00:56
78F：→ deathly: 不过原PO不用担心 我大部分也不是回应你的 03/14 00:56
79F：推 k798976869: 不会 房价只会涨 这是政府政策引导的 03/14 07:19
80F：→ archer523: 房子不想住换掉大部分都不亏，至於伴侣要换就... 03/14 07:24
81F：→ archer523: 而且房子可以等，女人可以等多久？ 03/14 07:25
82F：→ k798976869: 离婚婚後财产可以分一半啊 所以你另一半要找有钱的 03/14 07:27
83F：嘘 GGFACE: 大错特错 房价要用热力学第二定律来看 03/14 07:58
84F：推 bastet729: 光是房价要等到他降可能要等我们50岁 03/14 08:20
85F：推 CHRISTINAYEN: 觉得躺平是个人意愿 不是非自愿才能躺 想躺就躺 何 03/14 08:29
86F：→ CHRISTINAYEN: 必在意别人眼光 03/14 08:29
87F：推 VoV: 房子愈老还是有保值增值,老阿姨则是愈老愈没人要,不能类比 03/14 08:34
88F：推 jupto: V大是认为人生的价值只存在婚配市场上吗？ 对於任何人自己 03/14 08:43
89F：→ jupto: 的人生都应该是有价值的 会认为别人or自己人生价值只能靠某 03/14 08:43
90F：→ jupto: 个特定市场定义 这要去看医生了 03/14 08:43
91F：推 philip81501: 政府会大量开放外来者打破你所谓的降价可能 03/14 08:55
92F：→ philip81501: 鬼市中心勒 厕所都要存好几年才买得起 03/14 08:56
93F：→ bbbing: 你没看前面就有人假定躺平的都是後段，所以买气还会变好 03/14 09:19
94F：推 xdctjh: 就一些人听到男生要躺平就马上跳出来说，哈哈所有的女人 03/14 10:43
95F：→ xdctjh: 都是阿法男跟8+9的一样蠢。急了 哈哈 03/14 10:43
96F：推 jupto: 楼上 很多人跳出来是要你各位赶快躺好别 仰卧起坐啊 03/14 10:49
97F：推 justin818281: PR1且掌权的人，最後可以吞下99%的房子，别人不相 03/14 17:04
98F：→ justin818281: 信 03/14 17:04