作者rabinson (何时无事一身轻?)
看板Boy-Girl
标题Re: [讨论] 不约不嫖真的很难得吗？
时间Fri Dec 30 18:37:53 2022
※ 引述《LBJALA (木村拓拉)》之铭言：
: 我就问
: 今天我单身
: 交不到女友
: 怕被仙人跳
: 怕被网路诈骗
: 我花五千块去找专业人士打一炮怎麽了吗
: 干嘛讲的好像这种人就一辈子没资格交女友
: 一堆女生说她们就不会去找男妓打炮
: 你不想打炮乾我屁事 我想打阿
: 那我也不会想买名牌包
: 所以我女友就不要被我发现以前买过名牌包
: 不然就是拜金女 恶心
下面写的比较另类，可能被认为大逆不道，守旧者看文先打针。
=========
其实这种事情就这样
饭店旅馆为何打击airbnb?
计程车协会为何打击uber?
唱片业为何打击mp3 线上串流？（10年前的事）
传统餐厅为何讨厌外送的熊猫uber?
都一样的道理
合法产业的维持成本比较高
所以售价高，不便性也高
但是新产业进来
第一不需要合法成本（政府的税）
第二技术革新造成成本下降（例如无店面，例如用app降低车辆闲置时间跟调度成本）
第三技术革新造成服务品质上升
（消费者在家可以吃饭，不用出门浪费时间）
（ app叫车可以评价司机，纪录路线）
总之，消费者发现新业者的服务好，价格低，自然会流动。
而旧业者面对市场流失的威胁当然会愤怒，当然想尽办法让新业者消失。
例如让政府管制，或者洗脑消费者（新业者比较危险，没保障等等，请参考uber刚进台湾
历史）
新产业消失，旧业者就可以继续寡占，不用理会消费者感受，也不用改进。
撇开道德不谈，
今天来讨论旧业者（婚姻中性行为）跟新业者（性交易）的商业差别，
是否符合以上三点：
（虽然性交易是古早以来就有）
1.婚姻维持成本较高：
虽然婚姻中性行为免费，但其他隐藏成本（对男性来说）非常高。
2.性交易服务较好：
时间可指定，服务可指定，外貌身材可自由选择。
很多女性是姿态很高，婚後性行为要一直拜托。而且身材也未必维持。还要一直受气
（近年流行的安太岁，求生欲等名词，都是女权高涨的象徵）
=====
所以 婚姻性行为，市场上当然会受到性交易的威胁，
因为可取代性提高了。
当然对大多数男性不会去做或选择婚姻的原因还是很多：
1.婚姻受法律保障：
但这点在通奸除罪化後，削弱很多。
2.需要生小孩：
但已婚不生的女性增加中。
3.真爱：
这点真的无敌。
4.道德束缚：
这点是女性最强大的武器。
结语：
所以一个女性如果结婚了，不生小孩，
又不维持身材，你老公还是只跟你上床，那真的要好好珍惜他。
因为是真爱。
他其实可以选择不结婚的。
当然女性也可以去嫖，
但因为女性比较道德洁癖，
再加上生理结构等原因，
部分女性认为被侵入不乾净
或者认为性是女性吃亏，不是女性付钱取得性，
所以会性交易的女性还是少之又少。
当然现在社会逐渐开放，
可以接受短期性行为（跑友，一夜情）等的女性也越来越多，
特别是年轻族群，
所以婚姻的必要性，很多女人也开始无所顾忌了。
再加上少子化，房价物价上升，
资本社会让女性的物质考量上升，找对象更看重钱，
使男性对婚姻更恐惧，走向草食佛系躺平，结婚率已经明显下降，
未来台湾社会如何，倒也很难说，
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 172.58.74.169 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1672396675.A.18D.html
1F：推 jupto: 已婚不生的女性增加中 这点其实没有很明显 台湾生育率低的12/30 18:45
2F：→ jupto: 原因仍然是不婚者比例高 而不是结婚不生的夫妻比例高12/30 18:46
对，所以都是累积影响
一个小洞，一个大洞
※ 编辑: rabinson (172.58.74.169 美国), 12/30/2022 18:47:18
3F：→ jupto: 然後性交易并不是新型态业者 性交易存在的时间比自由恋爱还12/30 18:47
4F：→ jupto: 还久 所以真实情况其实是反过来 性交易才是旧业者 现代观念12/30 18:47
我里面有写喔
新旧只是个比喻
当然用新旧有点难概括
被冲击的一方 取个代号而已
其实性交易也在革新
媒介方式改变
※ 编辑: rabinson (172.58.74.169 美国), 12/30/2022 18:49:44
5F：→ jupto: 的婚姻关系才是新型态业者才对12/30 18:48
其实这两者是阴阳相生
一个是合法长期性交易
一个是短期
一开始性 是生育的附属品
当人类对生育的需求降低
性成为娱乐 就挑战婚姻的不可取代性
※ 编辑: rabinson (172.58.74.169 美国), 12/30/2022 18:51:53
6F：→ jupto: 被冲击的就不是婚姻啊 比较晚加入市场又没有竞争优势是要冲12/30 18:51
7F：→ jupto: 个毛啊12/30 18:51
那应该说 用性行为去绑住男性结婚的女性被冲击吧
哈哈哈
※ 编辑: rabinson (172.58.74.169 美国), 12/30/2022 18:53:08
8F：→ jupto: 反倒是性交一才是被冲击的那个 而冲击它的是源自於自由恋爱12/30 18:52
9F：→ jupto: 下产生出来的约炮 一夜情 等免费的性交机会12/30 18:53
约炮的便利性低於性交易，成本 都还高於性交易
不是一个普遍性高的选择
只适合少数自身条件高的男性
所以取代有限
也不是传统女性用道德能绑架影响的族群
※ 编辑: rabinson (172.58.74.169 美国), 12/30/2022 18:56:13
10F：→ jupto: 这就是观念问题了 婚姻一直以来主要保障的还是生育相关的12/30 18:55
11F：→ jupto: 权利义务 性交权一直以来都是附属 没搞清楚这件事本身就有12/30 18:57
12F：→ jupto: 问题了 用这种有问题的观念去分析 会正确吗?12/30 18:57
社会趋势在改变，，，，
不生的越来越多
那交往或结婚，当然就变成保障性交为主。
不生小孩不做爱的伴侣跟好朋友其实差不了多少，，
※ 编辑: rabinson (172.58.74.169 美国), 12/30/2022 19:00:01
13F：→ jupto: 而且更重要的是 婚姻&性交易 共同存在上百年的时间了两者12/30 18:59
以前不结婚就不能跟良家妇女做爱阿！（通常）
14F：→ jupto: 早就已经划分好受众与市场了 现在就是自由恋爱造成两者间产12/30 19:00
※ 编辑: rabinson (172.58.74.169 美国), 12/30/2022 19:02:18
15F：→ jupto: 生一个新的市场(免费性交的机会) 造成两个市场的人都混砸 12/30 19:02
16F：→ jupto: 进去 结果就是里面有些人根本搞不清楚自己要什麽 12/30 19:03
17F：→ jupto: 简单来说吧 就是有些人其实本质上就是想当瓢虫但是受到12/30 19:04
18F：→ jupto: 自由恋爱市场的吸引自以为可以在里面低成本找到性资源12/30 19:05
19F：→ jupto: 发现没那个本事後就以为自己是婚姻市场的受众12/30 19:06
20F：推 zoro178: 同意，嫖虫以为自己会结婚，但实际上嫖虫根本踏不进婚姻12/30 19:12
21F：推 zoro178: 嫖虫随着年龄增长，只会成为大龄剩男，最後单身一辈子，12/30 19:14
22F：→ zoro178: 变独居老人12/30 19:14
23F：推 zoro178: 就像有人，以为自己万人迷，实际上都是各种无效社交，根12/30 19:16
24F：→ zoro178: 本没朋友 12/30 19:16
25F：→ mangle: J…真的很没历史观，竟然拿性交易被自由恋爱达击 （晕倒 12/30 19:17
26F：推 zoro178: 这叫做““无效情感关系”” 12/30 19:46
27F：→ zoro178: 也就是所谓的““过客””12/30 19:47
28F：推 areett: 嫖客结婚的有啊,茶鱼上岸结婚的也有~AV女优都能结婚生子了12/30 19:54
29F：→ areett: 男优 牛郎 男传条件好就有结婚可能~结尾不了婚次主要就条12/30 19:56
30F：→ areett: 件差/自己不想 这样而已12/30 19:56
31F：→ jupto: 所以啊 性交易与婚姻本就服务两个不一样的需求 原本是没有12/30 20:02
32F：→ jupto: 相互竞争的 搞成这样就是自由恋爱的观念模糊了中间的界线12/30 20:03
33F：→ jupto: 造成原本需求只是性的人脑子进水跑去婚姻市场 12/30 20:04
34F：推 areett: 所以有人夫两边都要~例如想玩3p总不可能老婆答应吧/或是想12/30 20:07
35F：→ areett: 试金发妹但你又很难生活圈交往到 只能花$ 12/30 20:07
36F：推 howhower: 瓢虫单身一辈子？看来你不知道客群已婚有女友占多数12/30 20:11
37F：→ howhower: 王力宏：多的事你不知道的事 12/30 20:12
38F：推 Robben: 我倒是本来有牡丹的朋友跑去当瓢虫 结果反而交女友结婚 12/30 20:17
39F：→ howhower: 因为瓢过後一段时间很像圣人模式，面对女生不会胡思乱想12/30 20:27
40F：→ howhower: 能表现的比较好12/30 20:27
41F：推 sable: 结婚是批发，性交易是零售，就这麽简单12/30 20:28
42F：推 aggressorX: 人生就是经验王道 视野开阔之後更懂自己想要什麽12/30 20:32
43F：→ quinietos: 干到一种程度後 性已经不是重要的事12/30 20:46
44F：→ quinietos: 肥宅很难理解12/30 20:46
45F：推 s21995303: 就像现在婚前性行为是家常便饭一样 以後嫖约只会更加普12/30 21:08
46F：→ s21995303: 遍，甚至早就普遍了，现在战来战去不过就是阵痛期而已 12/30 21:08
47F：推 zoro178: 嫖约一直以来都很普遍啊，但我个人是不会选择跟这种男人 12/30 21:17
48F：→ zoro178: 在一起就是了 12/30 21:17
49F：推 zoro178: 我们是阻止不了别人要怎样啦，但我们可以选择不要跟这种12/30 21:19
50F：→ zoro178: 人在一起12/30 21:19
51F：推 areett: 有嫖的通常只会在同温层群组聊 绝对不想透漏给身边可能发12/30 21:41
52F：→ areett: 展关系的女性知道12/30 21:41
53F：推 kabkglomr: 你以为你不选就碰不到喔, 小秘密的也不少12/30 21:42
54F：推 Armour13: 我每次看到这种文都有一些自以为自己身边没人嫖的12/30 21:46
55F：→ Armour13: 傻逼出现在推文 12/30 21:46
56F：→ Armour13: 还有那种自以为自看得出来别人有没有嫖的12/30 21:48
57F：→ Armour13: 这年头很多女人都能被自称男模会馆还是香港高管诈骗 12/30 21:49
58F：→ Armour13: 几十万了，还妄想能看出男人会不会嫖娼12/30 21:49
59F：→ Cjwinds: 楼上正确 12/30 21:54
60F：推 xxx80076: 如果男的不说，又不用本帐在网路自吹喝茶史，女生是完 12/30 22:03
61F：→ xxx80076: 全不可能知道的12/30 22:03
62F：推 marktak: 反了吧 uber阖家铲计程车阿12/30 22:07
是阿 所以计程车才害怕uber
※ 编辑: rabinson (172.58.76.49 美国), 12/30/2022 22:31:38
63F：推 edcfrfv: 分析得很好啊 12/30 22:32
64F：→ edcfrfv: 我就问为什麽结婚不找一个可以沟通的对象 12/30 22:32
65F：→ edcfrfv: 既然觉得伴侣无法满足性需求为什麽不能沟通 12/30 22:32
66F：→ edcfrfv: 要自己偷偷嫖勒？ 12/30 22:32
67F：→ jupto: 本来婚姻就没有一定满足对方性需求的要求啊 性比较像是婚姻 12/30 22:40
68F：→ jupto: 附送的一个赠品 因为只是送的所以不一定能完全满足需求 12/30 22:42
69F：→ jupto: 其实不奇怪 只是有人为了赠品而花大钱买了自己不需要的产品 12/30 22:43
70F：推 iris052735: 有检举机制吗？这篇要被下架 12/30 22:58
71F：推 zoro178: 如果不知道就算了啊？真的知道了再说啊？何必庸人自扰呢 12/30 23:20
72F：→ zoro178: ？ 12/30 23:20
73F：推 octman1978: 我要推这篇 12/30 23:29
74F：→ edith01: 服务好、价格低，但是跟人没有情感与人际关系的连结、互 12/31 01:05
75F：→ edith01: 动 12/31 01:05
76F：→ transiency: 结婚跟约嫖是有人双轨并进并不互斥。比较赞成某推文观 12/31 01:10
77F：→ transiency: 点，性只是婚姻的赠品……虽然我更小的时候会完全无法 12/31 01:10
78F：→ transiency: 理解这种观点。 12/31 01:10
79F：→ transiency: 至於婚姻者（或者纯交往者）排斥约嫖也不只是因为有竞 12/31 01:13
80F：→ transiency: 争关系。比那更优先考虑到的是性病风险，还有纯粹本能 12/31 01:13
81F：→ transiency: 反应地对要跟性开放标准不一的人有身体亲密产生的排斥 12/31 01:13
82F：→ transiency: 感。 12/31 01:13
83F：推 traman: 赠品? 赠品如果没有 谁还结婚12/31 01:14
84F：→ traman: 既然是赠品等级 何必为了其他人赠品离婚12/31 01:15
85F：→ transiency: 就像不抽菸的人对烟味就是反感，是无关道德评价的生理 12/31 01:15
86F：→ transiency: 自我保护机制上的排斥感。 12/31 01:15
87F：→ transiency: 我长大後可以“理解”为何性只是婚姻的赠品，或者说我 12/31 01:19
88F：→ transiency: 终於“理解”那是一个存在的事实。但那并不等於我支持 12/31 01:20
89F：→ transiency: 鼓励这件事情。每个人在婚姻中的期待不同，但跟某个人 12/31 01:20
90F：→ transiency: 结婚会得到的是不同的“包套组合”。很多时候，要拆封 12/31 01:20
91F：→ transiency: 後，才能发现某些自己更在乎的是什麽。 12/31 01:20
92F：推 haha58: 赞 12/31 01:20
93F：→ transiency: 而且婚姻这个包套组合涉及到“人”，那就是不会永恒不 12/31 01:22
94F：→ transiency: 变。有时候，刚拆封时满意，後来就不能接受了。结婚， 12/31 01:22
95F：→ transiency: 就是承担这个风险。 12/31 01:22
96F：→ transiency: 婚姻是法律保障的关系。但法律只限制履行同居义务，限 12/31 01:24
97F：→ transiency: 制单一配偶制，但没有限制履行上床义务。剩下的就是人 12/31 01:24
98F：→ transiency: 际互动的考量跟结果了…… 12/31 01:24
99F：→ Jetame: 性产业搞不好比婚姻还久 我看你是不懂吧 12/31 02:36
100F：推 Jetame: 性产业从来也没有威胁到婚姻 根本就是不懂的目的 12/31 02:39
101F：推 canis831025: 怎样都好，诚实都可以 12/31 04:32
102F：→ canis831025: 不要当隐瞒双标仔就好，收山找伴请找跟自己同类型的 12/31 04:32
103F：推 howhower: 在别人眼里诚实就好，自己是不是不重要 12/31 05:36
104F：嘘 mimicqneb: 性产业上千年 跟我提什麽新产业 逻辑死了吗 12/31 07:25
105F：推 OrniG: 对比对象失准吧，男女朋友没结婚也可以有合法性行为，怎麽12/31 07:54
106F：→ OrniG: 一律用结婚来对比，何况男女朋友跟婚姻的功能也不是只有性12/31 07:54
107F：→ OrniG: 交，拿两样不可互相取代的东西来做对比根本没意义 12/31 07:54
108F：→ wowohoh: 要约要嫖就大大方方告诉另一半，合则来不合则散，不要浪 12/31 08:43
109F：→ wowohoh: 费大家时间有很难吗 12/31 08:43
110F：→ guepard: 照这个讲法，跟男友AA又有性不就大爱或白痴 12/31 08:48
111F：推 NingK: 给我红灯区 12/31 08:52
112F：推 rainwalnut: 有些论点是双向的，像道德洁癖也是很多男生有喔 12/31 08:56
113F：→ rainwalnut: 不婚不生也不是单向，工时拉长，传统束缚，物价沉重 12/31 08:57
114F：→ rainwalnut: 嫖妓本质应该很婚姻没甚麽关系，而是权力藉由性慾满足 12/31 08:58
115F：推 holebro: 333333 我是真爱派 12/31 09:25
116F：推 freshmints: 传统餐厅应该不会讨厌外送吧 外送帮他们增加生意啊 12/31 09:48
117F：推 birdjack: 性癖不存在於现实世界的人的老婆是幸福的 12/31 09:57
118F：推 jerrylin: 其实不用婚姻才有免费性行为... 12/31 10:22
119F：→ jerrylin: 而且老婆不想做 免费的你看的到也吃不到 12/31 10:22
120F：→ jerrylin: 结婚後 跟其他女人做爱才会有法律上的问题. 12/31 10:23
121F：推 cp120420: 那些爱外面约炮的如果以後自己想结婚或交女友的话，我真 12/31 10:24
122F：→ cp120420: 的很好奇发现另一伴也是外约的族群里到底会怎麽想XDD， 12/31 10:24
123F：→ cp120420: 各玩各的？ 12/31 10:24
124F：→ cp120420: 真的很希望不要双标吼 12/31 10:25
125F：嘘 abby99: 有嫖过约过的男女麻烦交往前就先坦承 12/31 11:43
126F：→ onsun: 性的道德束缚长久来是绑女生比较多吧 12/31 11:51
127F：→ cascade: 嫖妓并非只为了性慾 还能满足征服慾 控制慾和发泄暴力12/31 14:42
128F：→ cascade: 现实中的loser 花钱就能够在欢场当大爷一小段时间12/31 14:42
129F：→ cascade: 很多阿伯都已经阳痿几十年了 下面早就不能用了 还是很喜 12/31 14:42
130F：→ cascade: 欢去找小姐 12/31 14:43
131F：推 js01078687: 推论述分析 12/31 15:16
132F：推 micbrimac: 这篇写得真好 结婚後才知道嫖真的便宜很多 12/31 18:48
133F：→ micbrimac: 就算一次一两万还是比结婚便宜太多了 12/31 18:48
134F：嘘 yang1265: 性交易是交易 婚姻或爱情是信任 这比喻烂透了 12/31 19:28
135F：嘘 alisha2224: 拿性交易跟婚姻比，啊这。 12/31 23:24
婚姻是信任？嗯，好你蛮乐观的，
祝你能一直维持天真下去，哈哈！
※ 编辑: rabinson (172.58.30.204 美国), 01/01/2023 02:06:02
136F：嘘 NTPUpigeyes: 拿肮脏的性交易跟婚姻比？我也算是开了眼界 01/01 10:56
性交易到底肮脏在哪？
是你真的深刻思考过，还是社会教育你就这样认为？
因为讲到钱？女人要钱要礼物的可多了
是因为一次性？那一夜情呢,
或者做很多次就不肮脏，那同一个多消费几次就解决了
137F：推 hirofumisyo: 很好奇说的罪大恶极的若未来性产业开放後会不会也去01/01 11:34
138F：→ hirofumisyo: 消费 01/01 11:34
※ 编辑: rabinson (136.179.21.80 美国), 01/01/2023 12:43:28
139F：推 diefishfish: 中肯专业分析。01/01 13:12
140F：推 lakb24: 装睡的人永远都叫不醒的 01/01 13:22
141F：推 eric525498: 推这篇分析 01/01 14:19
142F：→ bndan: 性是婚姻附赠品 这点要看是哪个时期的婚姻 01/01 15:14
143F：→ bndan: 如果讲「现代」和未来 那就是对的 但如果要谈的是清代至明01/01 15:17
144F：→ bndan: 朝 甚至更早 那就不是这样 婚姻制度随然历史悠久但变化没01/01 15:17
145F：→ bndan: 比现代文化小到哪 更别说还有区域性落差 01/01 15:17
146F：推 iloveannasui: 在现代来说，性是婚姻的附赠品？？？我是不是看错01/01 22:41
147F：→ iloveannasui: ？现代结婚是处男处女的，搞不好是万中取一了。01/01 22:41
我能理解你说的 ，当然交往也可以做爱。
广义来说，当你处於一段正式关系，去外面性交易会被另一半谴责的状况，
就属於今天讨论的范围。
婚姻当然是更明确的划分。
毕竟交往的定义很模糊。
148F：嘘 lemomo0212: 把性交易当成新业者来看就知道这个逻辑没救了01/01 22:52
其实对一个纯情男，
第一次接触性交易，真的对他是个新世界，新体验，知道人生不只一种选择。
※ 编辑: rabinson (172.58.77.219 美国), 01/02/2023 02:05:24
149F：推 cjy0321: 婚姻和性交易根本就不是同一种东西 难道你结婚只是为了 01/03 17:43
150F：→ cjy0321: 打炮？01/03 17:43
那我反过来问你，
没有打炮的婚姻或交往，你可以接受吗？
没有打炮的交往，跟一般好朋友有啥差别？
所以如果这个女人要跟我交往结婚
但不生小孩，不做爱，
我应该是坚持不下去啦！
※ 编辑: rabinson (172.58.19.193 美国), 01/04/2023 09:53:54
151F：→ bbbing: 安太座啦，安太岁是父权 01/05 22:08