作者cloud72426 (数字只是辅助不是真理)
看板Boy-Girl
标题Re: [讨论] 很少听男方说在女方身上看不到未来
时间Thu Dec 1 10:50:55 2022
※ 引述《P0GUY (仆街~~~~~)》之铭言：
: 比较常听到男方说 我在公司看不到未来
: 但是很常听到女方说 我在男方身上看不到未来
: 感觉是这个样子的
: 男生依赖职场的转换 来不断提升 进而达到自己的理想生活
: 女生依赖男友的转换 来不断提升 进而达到自己的理想生活
: 感觉这个社会就是这样运作的
: 不要觉得女生骑驴找马很奇怪
: 男生转换职场
: 不也都是私下偷偷面试 或是跟朋友学长厂商探听其他的机会吗
: 当然也一定有人会是 先提离职 再好好找
: 但是如果目前工作说烂也没到太烂 饿不死 但是看不到更好的未来
: 那骑驴找马 偷偷面试的人铁定很多
: 女生就是依赖男生来提升自己
: 所以骑驴找马的状态 就会跟男生在职场升迁时的心态一模一样
: 这个社会就是这个样子
: 我话说完 谁赞成 谁反对
其实也是会有这种想法
只是不太会说出来....
因为男人如果说在女人身上看不到未来
这样感觉是自己太废 还需要女人也有"上进心"才有未来
很没面子 懂???
再来 很少听到的另外一个原因是
很多男人只是想要得到某个女人一阵子
^^^^^^
本来就没有想那麽多 天长地久?? 又不是纯情处男...
可能脸正奶大腿长很骚 10个男的9个想先得到再说
炮先打到爽再说阿....
这就是男女的差别...
对大部分男人来说 性的需求过大 导致不会太理性的思考未来
都是在一起以後看相处的怎样 会结就是会结....
为了得到妹子 当然甚麽承诺未来都是先画大饼答应再说
打炮要紧阿....
反正好好工作应该就行了吧 不然要怎样???
还有一种是观念比较传统
需要找人生孩子传宗接代的
这种人当然就会思考有没有未来
但是通常考虑的不会是上进心三小的
而是女方能不能把孩子教养好
很多有钱人其实是这种的 很理性而且有明确目标的看待婚姻
不见得会找漂亮的 但是会找能把他孩子教育好的女人
漂亮的女人 花钱去外面玩就好了(误)
--
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1F：推 ioisamu: 所以帅哥没有这方面的困扰 他说:要不然你就滚 12/01 10:52
2F：推 GGFACE: 所以你留白那麽多是？？ 12/01 11:00
3F：推 VoV: 女权眼高手低,男生安份凑合 12/01 11:13
4F：推 Robben: 台男出生就没有了未来 12/01 11:16
5F：推 tg9456: 推「好好工作就行了吧」这句 不然要怎样?? 12/01 11:18
6F：推 fifi0828: 这篇太直白了Xd 12/01 11:24
7F：推 apple790815: 男的看不到未来就会直接换下一个 12/01 11:36
8F：推 drinkmywater: 先推 不然女权崩溃回来虚你 12/01 11:52
9F：推 ohmylove347: 社会上男人的标准是独当一面，无形之中会要求自己不 12/01 12:00
10F：→ ohmylove347: 能依靠另一半(社经方面)，因为这些要求等於是变相承 12/01 12:00
11F：→ ohmylove347: 认自己是不够格的男人(以上纯粹社会观点 12/01 12:00
12F：推 SKY3064: 很中肯的事实陈述 12/01 12:22
13F：推 iamala: 其实女生没啥未来，老实说。以色侍人者，色衰则爱弛。要 12/01 12:31
14F：→ iamala: 说到打天下，如果有世界盃女生赔率会高到你的不想押注。 12/01 12:31
15F：→ iamala: 少数的出入是当有未来的儿子的母亲。虽然以上是不对的， 12/01 12:31
16F：→ iamala: 但现在社会还不是对的样子。很多得意自己收入不错的大都 12/01 12:31
17F：→ iamala: 赚五百以下，千万以上的太少，更别谈十亿了。世界杯是男 12/01 12:31
18F：→ iamala: 生的世界，不只足球。 12/01 12:31
19F：→ PECVD: 我个人一向不认同所谓的 "社会观点" 12/01 12:43
20F：→ PECVD: 你问问自己, 你对自己要求要独当一面这件事 12/01 12:44
21F：→ PECVD: 难道是社会要求你, 而不是你想要的 ? 12/01 12:44
22F：→ PECVD: 因为社会洗脑你要独当一面, 所以你只好不顺从自己的慾望 12/01 12:45
23F：→ PECVD: 当个坚强的男人 ? 12/01 12:45
24F：→ PECVD: 那几万年前还在穴居, 部落没几个人的时候 12/01 12:46
25F：→ PECVD: 社会观点是什麽 ? 男人都在家当废材吗 ? 12/01 12:46
26F：→ PECVD: "社会观点""社会风气"这些事, 我一向把它们当成女权患者 12/01 12:47
27F：→ PECVD: 跟感受脑开始要耍赖, 准备把自己当被害人时的起手式 12/01 12:48
28F：→ PECVD: 她们要来要求社会及男性补偿她们的藉口 12/01 12:48
29F：→ PECVD: *用来 12/01 12:48
30F：推 ClareQ: 楼上是米格道的拥护者XD 12/01 12:59
31F：→ Corydoras: 年轻的时候会这样想，我现在只剩一张嘴，只求安定 12/01 13:02
32F：推 httpthebest: 我前男友都跟我说房车是男人的责任 我只要自己赚钱 12/01 13:10
33F：→ httpthebest: 自己花就好了 12/01 13:10
34F：推 Robben: 醒 这年头靠得住的只有钱而已 12/01 13:12
35F：推 ohmylove347: 甚麽叫做自己想要？寻求社会认同是不是也算是一种「 12/01 13:13
36F：→ ohmylove347: 自己想要」？某P的讲法就是影响个人的只有「先天」没 12/01 13:13
37F：→ ohmylove347: 有「後天」。但我不认同，伊斯兰教徒打从心底认同荣 12/01 13:13
38F：→ ohmylove347: 誉处决，你觉得这是先天还是後天？如果後天都能让人 12/01 13:13
39F：→ ohmylove347: 下手杀家人理所当然，要求男人独当一面不是更合理？ 12/01 13:13
40F：→ PECVD: 你要自己独当一面难道是寻求 "社会认同" ? 12/01 13:19
41F：→ PECVD: 没有喔 ! 我要我独当一面跟社会认同一点关系都没有 12/01 13:20
42F：→ PECVD: 社会认不认同跟我要不要独当一面一点关系都没有 12/01 13:20
43F：→ PECVD: 我才不鸟什麽社会认同 12/01 13:21
44F：→ PECVD: 影响个人的, 是你的想法, 你要去省视自己的内心 12/01 13:21
45F：→ PECVD: 究竟是什麽东西影响你做这个决定, 你自己的态度究竟为何 12/01 13:22
46F：→ PECVD: 你认同什麽, 你不认同什麽, 这些东西从哪边来的 12/01 13:22
47F：→ PECVD: 而不是通通推给什麽社会观点 12/01 13:22
48F：→ PECVD: 那就是个藉口 12/01 13:23
49F：推 ohmylove347: 所有符合社会规范与普世价值的行为，都是为了获得社 12/01 13:23
50F：→ ohmylove347: 会认同。社会认同是建立在「自身是否符合自我要求的 12/01 13:23
51F：→ ohmylove347: 社会人格」的自我评级之下，所以「获得社会认同」的 12/01 13:23
52F：→ ohmylove347: 「获得」是先天本能，但是「获得社会认同」的「社会 12/01 13:23
53F：→ ohmylove347: 认同」是後天学习，这个行为本质上就是先天後天的双 12/01 13:23
54F：→ ohmylove347: 重组合，要定义出绝对的边界一定很难，但价值观的影 12/01 13:23
55F：→ ohmylove347: 响我认为後天因素更大 12/01 13:23
56F：→ PECVD: 你第一句我就不认同了 12/01 13:24
57F：→ PECVD: 我说我没有要获得社会认同 12/01 13:24
58F：→ PECVD: 你不要把你觉得的事情讲成真理一样 12/01 13:24
59F：→ PECVD: 那只是社会认同 "恰巧" 跟我想做的事情一样而已 12/01 13:27
60F：→ yahoody: 说真的不用跟PE 浪费时间 12/01 13:32
※ 编辑: cloud72426 (61.231.11.193 台湾), 12/01/2022 13:32:41
61F：推 s891234: 推 12/01 13:32
62F：推 ohmylove347: 社会认同是本能，是社会性生物的之所以能团结并服从 12/01 13:33
63F：→ ohmylove347: 社会的本能，我不认为你能摆脱这几十几百万年演化里 12/01 13:33
64F：→ ohmylove347: 可在基因的结果，当然也有可能像你说的一样，你是特 12/01 13:33
65F：→ ohmylove347: 例，但是不是这件事我没有结论，这要去找专家请教了 12/01 13:33
66F：→ PECVD: 我个人也是觉得不用跟感受脑还有女权患者浪费时间 12/01 13:33
67F：→ PECVD: 你可以说社会认同是一种本能, 但你的问题在於 12/01 13:35
68F：→ PECVD: 你认为人类"所有的行为"都是为了取得社会认同 12/01 13:36
69F：→ PECVD: 世界不是非黑即白 12/01 13:36
70F：→ PECVD: 世界是类比式的, 有光谱的, 渐进的 12/01 13:36
71F：→ PECVD: 有人会积极想取得社会认同, 有些人不会 12/01 13:37
72F：→ PECVD: 你要去想想这个人对於取得社会认同的思考比例是多少 12/01 13:37
我觉得嘛 能脱离社会框架的人 是极少数
以对岸常见的婚配案例来看
就算女方不在意 女方的家人也会在意
在求偶的过程中 这影响还是非常大
极少数的要去配对到同样极少数的人 太难了
往往不是单凭个人意志就能超脱的
现实阿 现实~~
※ 编辑: cloud72426 (61.231.11.193 台湾), 12/01/2022 13:43:01
73F：→ PECVD: 绝不会是全有或全无 12/01 13:40
74F：→ PECVD: 还有一个问题 12/01 13:40
75F：→ PECVD: 在你的观念里 12/01 13:41
76F：→ PECVD: 你觉得是 "社会风气" 影响了社会中的每个人 12/01 13:41
77F：→ PECVD: 而且你觉得 100% 所有人都 100% 想取得社会认同 12/01 13:41
78F：→ PECVD: 但你有没有想过 12/01 13:42
79F：→ PECVD: 什麽东西产生了社会风气 ? 12/01 13:42
80F：→ PECVD: 你有没有产生你的理论是 "倒果为因" 的疑虑 ? 12/01 13:42
81F：→ PECVD: 我说原 po 12/01 13:44
82F：→ PECVD: 你说的跟我说的东西不太一样 12/01 13:44
83F：→ PECVD: 你说的是两个人之间的事情, 那当然很难脱离社会框架 12/01 13:46
84F：→ PECVD: 因为是 "两个人" 12/01 13:46
85F：→ PECVD: 刚刚讨论的, 都是社会风气对於 "你一个人" 的影响 12/01 13:47
86F：推 kilhi: 富商就可以开後宫啊！只要你养得起 12/01 13:47
87F：→ PECVD: 你绝对有权利要不要遵从所谓的 "社会风气" 12/01 13:47
88F：→ PECVD: *权力 12/01 13:48
89F：→ PECVD: 而女权患者跟感受脑最爱说的就是 "我们没办法违抗社会风气" 12/01 13:52
90F：→ PECVD: 对, 你不知道她所谓的 "我们" 是 "她自己" 还是 "所有女人" 12/01 13:53
91F：→ PECVD: 还是某个小团体还是某一类女性 12/01 13:53
92F：→ PECVD: 在各种超译及模糊空间中游走 12/01 13:54
93F：→ PECVD: 目的是什麽我就不多说了 12/01 13:54
94F：推 ohmylove347: 不是人类的所有行为，而是目标为符合社会认同的行为 12/01 14:28
95F：→ ohmylove347: ，我们的题目可能已经不同了，我这边再确认一下，你 12/01 14:28
96F：→ ohmylove347: 想讨论的是「男性的独当一面是否来自社会认同」、「 12/01 14:28
97F：→ ohmylove347: 男性相对不依靠另一伴是否来自被要求独当一面」、「 12/01 14:28
98F：嘘 ll1117: 请放尊重一点，最後那个误字请拿掉好吗 12/01 14:28
99F：→ ohmylove347: 男性相对不依靠另一伴是否来自社会认同」，我想先将 12/01 14:28
100F：→ ohmylove347: 讨论收敛 12/01 14:28
101F：推 bullace: 雀食 先补血 12/01 14:50
102F：→ ror: XD社会本质就是交换，各自的期待需符合才能交易，男性经济期 12/01 14:55
103F：→ ror: 待另一半可以，但是在女性那有市场吗(能交易吗)，才是重点了 12/01 14:56
104F：推 vigorhsieh: 推，把误字拿掉XD 12/01 15:12
105F：推 lip335513: 其实看一看留言 12/01 15:24
106F：→ lip335513: 不懂现在女孩子有什麽面子要权？ 12/01 15:24
107F：→ lip335513: 过去压迫不是从你妈甚至你阿嬷以上才被压迫的？ 12/01 15:24
108F：→ lip335513: 所以女权只能针对你爸甚至爷爷以上男性不是？ 12/01 15:24
109F：推 pucca068: 因为男方要的都是「现在」就可以推炮阿～～谁再跟你看 12/01 15:31
110F：→ pucca068: 未来 12/01 15:31
111F：推 hat13201: 男的看不到打炮的未来就会讲出来了 12/01 15:56
112F：推 ddtlau: 我在女生身上都看得到未来啊，只是是一个好的未来还是一 12/01 17:12
113F：→ ddtlau: 个悲惨的未来而已 12/01 17:12
114F：→ PECVD: .......... 12/01 18:17
115F：→ PECVD: 如果你的理论已经出现了你所谓的 "特例" 12/01 18:17
116F：→ PECVD: 你要如何描述你的理论 ? 12/01 18:18
117F：→ PECVD: 男性的独当一面 "大部分" 来自社会认同 ? 12/01 18:19
118F：→ PECVD: 大部分是指多大部分 ? 多到什麽程度 ? 12/01 18:19
119F：→ PECVD: 你用什麽方法量测 ? 你有什麽数据支撑 ? 12/01 18:20
120F：→ PECVD: 我认为啦, 与其说是特例, 你不如趁机好好思考一下你的 12/01 18:21
121F：→ PECVD: 论点是否正确, 是不是有什麽地方遗漏了 12/01 18:21
122F：嘘 zaitkirk: 合不合得来还是知道，但不见得要说出来 12/01 18:48
123F：→ Demonic1013: 欸你都说出来了，以後怎麽办 12/01 19:31
124F：→ navysoider: 因为多数男生受到观念影响会处处容忍女生的不上进，但 12/01 19:32
125F：→ navysoider: 性别对调很多女生就会拿这个当理由开喷 12/01 19:32
126F：推 ohmylove347: 所以你想讨论的是「男性的独当一面是否来自社会认同 12/01 19:56
127F：→ ohmylove347: 」对吗？因为我看过相关研究，这篇是BBC的报导 12/01 19:56
129F：→ ohmylove347: 里面提到「母系社会的女孩较男孩爱冒险，和父性社会 12/01 19:56
130F：→ ohmylove347: 相反(进入社会前)」，我的论点出自这类型的研究，很 12/01 19:56
131F：→ ohmylove347: 明显只靠社会影响就能创造出完全相反的结果。还是像 12/01 19:56
132F：→ ohmylove347: 你否定我的论点「独当一面比起社会影响更多来自天生 12/01 19:56
133F：→ ohmylove347: 」，也是因为有看过相关研究吗？ 12/01 19:56
134F：→ yahoody: O大真的不用浪费时间在他身上，因为他永远不会回答问题， 12/01 21:32
135F：→ yahoody: 只会在你的回覆里钻牛角尖，然後再丢问题给你 12/01 21:32
136F：推 youogc: 「男性的独当一面是否来自社会认同」是不成立的，应该讨论 12/01 21:34
137F：→ youogc: 的是「独当一面的男性是否来自社会认同」，答案不能说是也 12/01 21:34
138F：→ youogc: 不能说不是，因为有人是被风气影响的也有人不是，有些人处 12/01 21:34
139F：→ youogc: 在不需要独当一面也能活的舒适的环境依然选择独当一面可能 12/01 21:34
140F：→ youogc: 是受社会认同影响（但也不绝对），有些人是残酷的现实环境 12/01 21:34
141F：→ youogc: 逼迫他不得不独当一面不然就会死或失败 12/01 21:34
142F：推 youogc: 男性/女性的社会认同种类有数千到数万种（行为、规则、穿 12/01 21:53
143F：→ youogc: 搭娱乐等等），一个人总会找到好几种不符合自己性别的社会 12/01 21:53
144F：→ youogc: 认同的喜好或行为准则，为什麽有些社会认同你认同而有些你 12/01 21:53
145F：→ youogc: 不认同，答案也很简单，你选喜欢的认同，不喜欢的就不认同 12/01 21:53
146F：→ youogc: 而已，社会认同不是绝对的 12/01 21:53
147F：推 xabcxabc0123: 女X:我长的正就好，其他都是你的问题 12/01 22:36
148F：→ stopdog: 千万不要跟北七浪费时间，把他当小丑表演看笑笑就好 12/01 22:58
149F：推 sponge0104: 封锁PECVD，让自己逛ptt的心情舒畅许多，才不会被某些 12/01 23:38
150F：→ sponge0104: 北七言论影响观看品质 12/01 23:38
151F：推 dream1124: 知道这篇想表达什麽，但也推一下PECVD的观点 12/01 23:43
152F：推 coaxa: 早已封锁Pe ㄏㄏ 12/02 01:23
153F：→ sm076198: 能干就好 12/02 02:25
154F：→ mangle: 看不出pe观点哪里不好 12/02 04:11
155F：推 yakummi: 黑名单很多人,但不包括pe,科科 12/02 06:54
156F：推 midoriiro: 136楼蛮合理的 而且我觉得也有一种可能是 我30岁的独当 12/02 07:28
157F：→ midoriiro: 一面是社会认同驱使 但到40岁时就是个人意志的展现 12/02 07:28
158F：推 adapt: 以为我已经封锁了pe，竟然忘记封 12/02 07:42
159F：推 VoV: 就女权自助餐做贼喊捉贼而已,女权能你不能,和绿共87%像(笑 12/02 08:06
160F：推 Reborn0817: 直白推 12/02 09:11
161F：推 maxim755: 说白的，就是这样，看不看得到不会说，默默换而已，或是 12/02 09:16
162F：→ maxim755: 靠自己 12/02 09:16
163F：→ maxim755: 警告：女权战士带着他的百字论文还有10秒锺到达战场 12/02 09:17
164F：推 howdo1793: 社会就是对女性相对宽容男性相对要求 12/02 09:25
165F：推 onsun: 你好诚实 12/02 09:36
166F：→ ok771105: 可是女生不是都在找一起成长进步的男生吗？ 12/02 10:10
167F：推 widec: 女人不孕就看不到未来了 12/02 10:28
168F：推 a123579123: 已经封锁很久了版面很清爽 12/02 11:53
169F：嘘 a123454698: 台女不只要未来、还要现在，台女几乎都要求男友现在就 12/02 13:28
170F：→ a123454698: 要有钱，而不只是未来而已 12/02 13:28
171F：嘘 a123454698: 台女只要现成的有钱人，谁跟你台男一起成长进步 12/02 13:30
172F：推 seacall: 某p就以为世界绕着他这个唯一的神话运转 12/02 18:35
173F：推 sopzip: 直白有推 12/03 01:31
174F：→ evilaffair: 因为未来是男生在创造的 12/04 19:08
175F：推 jack0216: 打炮要紧 12/06 06:24