作者champagnechu ()
看板Boy-Girl
标题Re: [讨论] 现在年轻人为什麽都不想结婚生子了?
时间Mon Jun 13 11:52:59 2022
年轻人为什麽不爱结婚生子
长辈最爱逼婚、逼生子的方式不外乎
「你现在不结婚，老了一个人很孤单，没人陪」
「女生不结婚很吃亏」
「你现在不生小孩，过几年想生就生不出来」
「趁早生一生，我还有体力可以帮你带」
「小孩会带财，生小孩就会有钱了」 (??????)
「那个谁家的小孩好可爱，你也生一个来玩」 (玩?)
大概有几个因素会导致年轻人不想结婚
1.对的人
现在的社会风气已经跟以前不同了
传统的观念是结婚就不要离婚
但现在是相处不合，就去户政事务所办离婚
与其结婚後要浪费时间办离婚
当然会希望找到价值观相近的对象才走入婚姻
2.结婚不是两个人的事情而已，是两个家庭
两边家庭的生活习惯、各种观念一定有差异
光是情侣在一起就已经会有各种摩擦了
又更何况婚後，要面临的是两边的家人
遇到思想开放、不过度干预的长辈，那是运气好
那如果抽中签王呢? 肯定比上班应付老板还令人心累
3.钱、钱、钱
长辈1号: 我们以前也没钱啊，还不是把你养大
长辈2号: 小孩生了，钱自然就会来了 (内心os:天上掉下来?)
长辈3号: 拎卡顾辣炭丢屋啦 (你们努力一点赚就有了)
大部分的长辈思想还活在30年前，以为你认真工作，就可以赚多一点钱
但是事实是这样吗? 高物价、高通膨、低所得
还没结婚以前，一个人的薪资勉强养活自己，偶尔还可以出去玩
但是结婚了，光是两个人的收入算年薪两百万好了
在台北也是几乎买不起房子，更何况许多双薪家庭年收入根本不到两百万
这种情况下，想生小孩，也会不敢生小孩
难道小孩是种在土里，浇浇水，就会长大吗?
还有些人认为穷养也是一种方式
但小孩生了，父母就有责任给他好的生活环境跟教育不是吗?
换个角度想，假设老板只给你最低工资，认为你不饿死就好，你可以接受吗?
如果你不能接受，为什麽要让小孩在没有选择的状态下，过穷养的生活
4.自由
结婚生子後，你能想像每天六点下班，到家七点已经累的比狗还不如
还要把小孩抓去洗澡、陪玩、念故事书、检查联络簿、哄睡小孩
小孩处理完都已经快十点，接着还要打扫家里、洗衣服
全部事情处理完，发现一天就这样结束了，这时候你只会想赶快躺在床上
这样的生活，跟单身下班後可以跟朋友去喝酒聊天相比
你会想选择没有自由的生活吗?
年轻人还是会想结婚，只是现实的生活会让人退缩
我相信结婚生子会有养小孩带来的快乐
只是还没准备好接受这样的生活，所以想维持目前轻松舒适的日子
毕竟，好不容易熬过刚毕业的低薪阶段
好不容易可以不用斤斤计较每一笔支出，对自己慷慨一点
为什麽要轻易让自己又开始为生活烦恼呢 (叹
--
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1F：推 sean0610: 那种长辈就一种把非必需品讲的像必需品这种似是而非的观 06/13 12:03
2F：→ sean0610: 念吧，这种事本来就是看个人兴趣或想法而有差异的 06/13 12:03
3F：推 boyo: 严格说起来是必需品 06/13 12:32
4F：→ boyo: 你现在觉得非必须是因为自己还没失去生产力。 06/13 12:33
5F：推 TiamoNight: 会问这种问题的脑袋都没想清楚，不知道结婚生子後面一 06/13 12:53
6F：→ TiamoNight: 堆问题要面对 06/13 12:53
7F：推 Panda5566: 这篇很清楚啊 有考虑结婚生子的可以想想自己能否接受这 06/13 12:53
8F：→ Panda5566: 样的生活 06/13 12:53
9F：推 owl43: 为什麽说是必需品？难道预设 06/13 13:04
10F：→ owl43: 自己老了以後一定要丢给小孩 06/13 13:05
11F：→ owl43: 顾 养儿防老的思维吗？ 06/13 13:05
12F：→ owl43: 这样真的很可悲 跟90岁老爸 06/13 13:06
13F：→ owl43: 20岁大学生女儿的新闻一样... 06/13 13:06
14F：推 boyo: 你也可以考虑老了病了，自己去安乐死机台报到，不要拖累别人 06/13 13:08
15F：→ boyo: 辛苦养大的孩子 06/13 13:08
16F：推 a22122212: 楼上柏油 06/13 13:11
17F：推 aaa95308: 退休前没有退休金的规划？把自己的孩子当成必需的物品 06/13 13:12
18F：→ aaa95308: 好欸好欸 06/13 13:12
19F：推 elves: 得了吧，就算是30岁这一代靠爸妈接济的也比反过来养爸妈的 06/13 13:13
20F：→ elves: 多，尤其经济地位越高的家庭越是如此，觉得养小孩=老年生 06/13 13:13
21F：→ elves: 活保障的要不要算一下 06/13 13:13
22F：→ elves: 退休後住个不错的养老院和养一个小孩出人头地有完全供养你 06/13 13:14
23F：→ elves: 的能力，两者成本谁比较多 06/13 13:14
24F：→ elves: 老了病了需要的是年轻时就做好财务规划，指望小孩那个钱还 06/13 13:15
25F：→ elves: 不如拿去签乐透 06/13 13:15
26F：推 InDer5566: 安乐死什麽时候要通过啊 我只想吸毒吸到暴毙 06/13 13:16
27F：→ InDer5566: 指望你小孩养你 开什麽玩笑 台湾除了电资医牙就没前途 06/13 13:16
28F：推 aspirev3: 与其靠小孩 不如靠长期复利的指数 或股息实在 06/13 13:17
29F：→ InDer5566: 随时还会战争 现在又疫情 这麽凶险还要生 06/13 13:17
30F：推 boyo: 现在就是靠穆斯林的小孩在撑起一堆工作了，照顾老人。 06/13 13:18
31F：→ InDer5566: 到底什麽时候可以有安乐死机台可以自己上 真期待 06/13 13:18
32F：→ InDer5566: 就不要你的小孩年纪轻轻就自己上去了 06/13 13:19
33F：推 bunreachable: 看你讲三都想哭了 06/13 13:20
34F：→ elves: boyo这个例子就是个标准，穷人生小孩，小孩也不是照顾你， 06/13 13:21
35F：→ elves: 是去照顾别人家老人啊XDDD 06/13 13:21
36F：推 RaiGend0519: 我是觉得在这些论点下即使刮刮乐刮到1000万也不会生 06/13 13:22
37F：→ RaiGend0519: 就是了 06/13 13:22
38F：推 tessmimi: 存钱养老比较实在 靠别人不如靠自己 06/13 13:24
39F：推 CHRISTINAYEN: 现在养小孩其实就是养宠物/奢侈品的概念 06/13 13:25
40F：推 CHRISTINAYEN: 小孩一尊=价值500万玛莎拉蒂在眼前跑 06/13 13:29
41F：推 qurs: 比起怕拖累小孩不生 柏油这种养儿防老的更可怕... 06/13 13:35
42F：→ swera: 小孩一尊=玛莎拉蒂www 06/13 13:36
43F：推 aggressorX: 小孩就养爽的 哪有什麽大道理 06/13 13:39
44F：推 screenwriter: boyo是我小时候那个什麽炸瓦斯的人吗 06/13 13:46
45F：推 ratatat: 那麽会养儿防老干嘛不生个一打孩子，一年生一个二十年後 06/13 13:47
46F：→ ratatat: 就可以退休了 06/13 13:47
47F：→ screenwriter: 那感觉很老了 难怪会有这种思维 06/13 13:47
48F：推 ratatat: 管别人生不生，别人不生你多生点啊，能者多生嘛 06/13 13:52
49F：→ sameber520: 那个思维最大的盲点就是小孩会如你所想的照护你 06/13 13:53
50F：→ sameber520: 宏观来看没错 但用个体来看问题和风险就摆在那 06/13 13:54
51F：推 mermermer: 现在就一堆没长脑子的威胁年轻人不生小孩以後负担不起 06/13 13:55
52F：→ mermermer: 长照费用，如果连退休生活都没办法负担的人要生小孩生 06/13 13:56
53F：→ sameber520: 笑话 连自己安身的窝都负担不起了 养什麽小孩 06/13 13:56
54F：→ mermermer: 三小，生出来让社会福利机构帮你养是不是 06/13 13:56
55F：推 AGODC: 第三点很现实，当你自己做得要死买不起房时，你要小孩继续 06/13 13:57
56F：→ AGODC: 当一辈子打工仔？ 06/13 13:57
57F：→ ShiningRuby: 有小孩就会有钱的意思是有了孩子你想赚钱的慾望会更 06/13 13:57
58F：推 qurs: 确实 一边算计小孩的同时 房子跟遗产都帮小孩准备好了? 06/13 13:57
59F：→ ShiningRuby: 高,会比没小孩时还要拼 06/13 13:57
60F：推 mazinnng: 第三点真的很重要…. 06/13 13:58
61F：→ qurs: 下世代苦难只会更多而已 要生就算不给资源 也别增加小孩负担 06/13 13:58
62F：推 screenwriter: 要年轻人生小孩根本恶性循环，养小孩没存老本=>希望 06/13 13:58
63F：→ screenwriter: 小孩将来养他=>小孩为了养父母存不到钱=>继续生小孩 06/13 13:58
64F：→ screenwriter: 希望对方未来养他 06/13 13:59
65F：→ qurs: 养老是自己要规划的事情 06/13 13:59
66F：推 ratatat: 就是不会规划所以生了外包下半生 easy piece 人生有多难? 06/13 14:04
67F：→ sameber520: 比没小孩还拚其实也是风凉话 有单身女人加班到停经的 06/13 14:04
68F：→ sameber520: 是能多拚 命一条而已 大可不必 06/13 14:04
69F：→ ratatat: 赌博跟投资的差别在哪都搞不清楚 06/13 14:05
70F：→ champagnechu: 现在年轻人大概都认知到老了靠自己 要存养老金 06/13 14:24
71F：→ GGFACE: 好了啦 06/13 14:25
72F：→ champagnechu: 这样就更不想生小孩了 毕竟养小孩真的很花钱 06/13 14:25
73F：嘘 w7402wone: 「但小孩生了，父母就有责任给他好的生活环境跟教育不 06/13 14:27
74F：→ w7402wone: 是吗?」你这是亚洲直昇机父母的望子女成龙凤思维吧？孩 06/13 14:27
75F：→ w7402wone: 子不主动读书就不要逼了，好吗？ 06/13 14:27
76F：→ champagnechu: 好的教育不是要他念台大喔! 你是不是误会了 06/13 14:29
77F：→ champagnechu: 孩子不爱念书当然可以选择自己的兴趣 06/13 14:32
78F：→ champagnechu: 但很多人是没得选择 连想念书都不行好吗 06/13 14:32
79F：→ justin200428: 都快亡国生个毛？ 06/13 14:56
80F：嘘 airva: 说白点你的论点就是自私 想自己爽过日子呀 06/13 15:05
81F：推 peedou: 小孩不爱念书可以 但成绩太差鬼混浪费学费会很後悔...... 06/13 15:09
82F：推 leo10233: 泪推 06/13 15:14
83F：推 empty40314: 我怎麽觉得看到我爸跟我的对话，我跟我老婆30岁年薪加 06/13 15:18
84F：→ empty40314: 起来200 还是不想生 06/13 15:18
85F：推 momoko5116: 想自己爽过日子也没什麽不对吧 06/13 15:18
86F：推 namis77: 他们婚姻也没好到哪，小孩普普通通或者有些不良嗜好，还 06/13 15:19
87F：→ namis77: 对别人下指导棋 还想帮忙介绍 06/13 15:19
88F：推 Lingisheng: 你好像我爸妈 06/13 15:19
89F：推 badguy227: 资讯发达造成选择多会一直比较也是原因 06/13 15:22
90F：推 badguy227: 女生去欧兔发文都1.200选择当然要最好的 06/13 15:24
91F：推 mgtylu: 现在小孩要平安长大很不容易 06/13 15:27
92F：推 simga: 不生就自私是哪来的狗屎逻辑?没本事养好真的就别生 06/13 15:27
93F：推 foxvera: 推最後一段，不过我还是生了一个小孩 06/13 15:34
94F：推 pp688039: 想不想生是父母双方的事，生了就要负责。一堆长辈的情绪 06/13 15:38
95F：→ pp688039: 勒索不要理 06/13 15:38
96F：推 qurs: 情勒大王组的 说不生就骂人自私想爽 好像生下来烂比较好 06/13 15:38
97F：→ qurs: 跟媳妇版打个麻将就被人骂牺牲小孩 同一种人 06/13 15:39
98F：推 s213092921: 享乐主义当道，结婚要为家庭牺牲奉献 06/13 15:39
99F：推 sibrocho: 生小孩的才是最自私那群 有想过小孩想被你生出来吗？ 06/13 15:43
100F：→ phoenixzro: 阿就没钱养小孩了，生一个出来阶级复制喔 06/13 15:45
101F：推 cherryy: 想过爽日子有什麽问题吗？没本事养小孩还硬要生，再来一 06/13 15:51
102F：→ cherryy: 起受苦，这样很大爱？？ 06/13 15:51
103F：嘘 sheling77: 嘘w，当你只是一个小康家庭，但从小成绩好，进四大发现 06/13 15:54
104F：→ sheling77: 同学家里不是开公司就是父母社会地位很高，交换学生留 06/13 15:54
105F：→ sheling77: 学都基本，出社会的时候同学一堆国外学经历，从应徵同 06/13 15:54
106F：→ sheling77: 一家公司时，地板跟天花板就不一样，你懂生在普通家庭 06/13 15:54
107F：→ sheling77: 小孩的无奈吗？在达不到这种财力前不想生小孩来让他感 06/13 15:54
108F：→ sheling77: 受社会残酷，不是你有脑袋有能力就可以，父母的财力也 06/13 15:54
109F：→ sheling77: 得跟得上 06/13 15:54
110F：→ PECVD: 嘘楼上 06/13 15:57
111F：→ PECVD: 你这不就绕个圈子埋怨自己的父母而已 ? 06/13 15:57
112F：→ LuciusMalfoy: 你讲的每个环节确实都是难关 06/13 16:17
113F：推 mermermer: 这个世界就是这麽现实，就跟老恶穷男追不到台女就上网 06/13 16:18
114F：→ LuciusMalfoy: 看看这个版就知道很多人第一关都过不了 06/13 16:18
115F：→ mermermer: 仇女一样，可怜呐 06/13 16:18
116F：推 a22222a4210: 四大那个很现实阿 我也是进去後发现有些父母社会菁 06/13 16:19
117F：→ a22222a4210: 英 从小教育方式就差很大 一个走捷径一个辛苦绕远路 06/13 16:20
118F：推 mermermer: 颗颗，就连出国当交换学生也是，你要拿奖学金当生活费 06/13 16:20
119F：→ mermermer: 有钱同学根本不屑拿奖学金，人家父母一个月给的零用钱 06/13 16:21
120F：→ mermermer: 是你一整年的生活费，有些人是活在乌托邦太久了吗 06/13 16:21
121F：→ Arashi0731: 我觉得就是最低需求给孩子们需要的东西，行有余力再给 06/13 16:23
122F：→ Arashi0731: 孩子们想要的东西，如果你是爱自己胜於爱别人的，可能 06/13 16:23
123F：→ Arashi0731: 就不适合养小孩。 06/13 16:23
124F：→ PECVD: 四大那个很现实没错啊, 但是未来是要自己开创的 06/13 16:26
125F：→ PECVD: 埋怨自己的出身要干嘛? 不满足就靠自己啊 ! 06/13 16:26
126F：→ a22222a4210: 开创个洨 当你国小还在背唐诗写字时 别人在教小孩怎 06/13 16:27
127F：→ PECVD: 你比不过别人难不成还要大家丢钱给你喔 ? 06/13 16:27
128F：→ a22222a4210: 麽下指令控制电脑 差距从小就拉一大截了 06/13 16:28
129F：→ PECVD: 笑死, 原来是都想靠别人成功的是吗 ! 06/13 16:28
130F：→ PECVD: 乙武洋匡都比你们有志气多了 06/13 16:28
131F：→ PECVD: 有手有脚就自己努力了好吗 ! 输别人一大截羞愧无地的话 06/13 16:29
132F：→ PECVD: 你也可以飞到国外再重新投胎啦 06/13 16:30
133F：推 Acce0912: 不生不会自私阿 根本就没人的权益受损 哪来的自私问题 06/13 16:32
134F：推 a22222a4210: 我只是个普通人 大部分人也是普通人 普通人就是投资 06/13 16:33
135F：→ PECVD: 不知道待会会不会有人回我:乙武洋匡可以利用女人的同情心 06/13 16:34
136F：→ PECVD: 好吗 ! 06/13 16:34
137F：→ a22222a4210: 多少回报多少 你要举乙武洋匡还拉马努金那种少数特 06/13 16:34
138F：→ PECVD: 刚讲完, 果然就有人觉得乙武洋匡是天之骄子 06/13 16:34
139F：推 httpthebest: 某任男友的父母 除了帮忙带小孩 其他都无法帮忙…男 06/13 16:35
140F：→ httpthebest: 友还要养父母一辈子…还整天要他生小孩传宗接代 06/13 16:35
141F：→ PECVD: 算了, 你就继续怨天怨地怨父母怨自己好了 06/13 16:36
142F：推 a22222a4210: 殊能靠自己逆转劣势的人会不会想太多 06/13 16:37
143F：推 aloveparu27: 有些人生小孩根本没思考过 甚至怪罪小孩很花钱 那种 06/13 16:39
144F：→ aloveparu27: 人才自私 06/13 16:39
145F：推 cheetahspeed: 你们多生一点 我退休金才能爽爽领 06/13 16:47
146F：推 silentneko: PECVD大的想法跟我爸很像XD 觉得人就是要向前看 永远 06/13 17:12
147F：→ silentneko: 要跟站在尖端的人比 但我只觉得....不努力可以很轻松 06/13 17:12
148F：→ silentneko: R 06/13 17:12
149F：推 jerrylin: 投资报酬率太差而已 06/13 17:17
150F：→ PerFumeLove: 说得很好 06/13 17:23
151F：推 pp688039: 更现实一点，读得再高，出社会还是被当狗使唤，不如不要 06/13 17:29
152F：→ pp688039: 生的好 06/13 17:29
153F：嘘 qwe8526545: 其实结婚就两个人的事，是各自的家长对对方有放不下的 06/13 17:36
154F：推 InDer5566: 正因为念过四大 每天用功无间地狱 出社会还是一样当个 06/13 17:36
155F：→ InDer5566: 空转的陀螺 才感觉到人生的无力感 06/13 17:36
156F：→ qwe8526545: 成见。 06/13 17:36
157F：推 asdf6630: 我倒觉得，想结婚才要理由吧，不结婚不就一直惯性过一样 06/13 17:38
158F：→ asdf6630: 生活而已，哪需要什麽理由 06/13 17:39
159F：推 Mrchungken: 乙武洋匡本来就是幸存者偏差啊 重度身障的过的跟他一 06/13 17:54
160F：→ Mrchungken: 样的有几个啊？ 06/13 17:54
161F：推 mist8013: 因为很多人都是独生子女根本养不起爸妈，再加上小孩根本 06/13 18:01
162F：→ mist8013: 直接躺平 06/13 18:01
163F：推 lolicat: 因为长辈出张嘴最简单了 当然喜欢嘴 06/13 18:07
164F：→ lobfo: 老鼠乌托邦.25号宇宙 06/13 18:12
165F：嘘 bryantfan117: 想生的多生点，劳保以後靠你们了，说不生的很自私真 06/13 18:18
166F：→ bryantfan117: 的呵呵 06/13 18:18
167F：→ bryantfan117: 光是从小小孩能的选择就差很多了，下世代的竞争一定 06/13 18:19
168F：→ bryantfan117: 比上一代更竞争而已 06/13 18:19
169F：推 sheling77: 笑死，开创什麽？人家国外一年学费生活费多少？每个人 06/13 18:22
170F：→ sheling77: 家里都不用年轻人帮忙赚钱吗？同样的科系，有没有外国 06/13 18:22
171F：→ sheling77: 学历能投的职缺都差很多，多出去社会看看好吗？ 06/13 18:22
172F：推 kilhi: 3 06/13 18:25
173F：→ paoet: 养老要自己规划 06/13 18:26
174F：推 mingshin1235: 养儿根本不防老 06/13 18:29
175F：推 zeon19841102: 生小孩的才他妈自私，谁生小孩有先取得小孩同意的？ 06/13 18:31
176F：→ zeon19841102: 还有脸说不生的人自私，真恶心 06/13 18:33
177F：推 Wx7621: 看到某楼还在养儿防老 唉 先帮你小孩QQ 06/13 18:33
178F：推 zeon19841102: 自己想生就生不顾被生的人的感受，这才叫自私 06/13 18:35
179F：推 vi000246: 小孩对这个社会来说是必需品 如果每个人都不想生 06/13 18:42
180F：→ vi000246: 国家会垮掉的 不过也不是我们这代要考虑的问题 06/13 18:42
181F：推 zeon19841102: 为了自己觉得重要的国家会垮掉，就在未取得小孩同意 06/13 18:44
182F：→ zeon19841102: 的情况下生出他来完成你的愿望，不就是标准的自私吗 06/13 18:44
183F：→ zeon19841102: ？ 06/13 18:44
184F：推 tracyo: 自己想生当然没办法顾及小孩的感受，这不是废话吗XD不过都 06/13 18:46
185F：→ tracyo: 生了就一定要尽可能给他更好的教育、更多的机会与选择，他 06/13 18:46
186F：→ tracyo: 可以不用一定要出国念书，但我要让他想出国的时候不是因为 06/13 18:46
187F：→ tracyo: 我没能力 06/13 18:46
188F：→ tracyo: 生小孩本来就是自私的事，哪个爸妈生之前有办法通灵问小孩 06/13 18:47
189F：→ tracyo: ？ 06/13 18:47
190F：推 zeon19841102: 废话？把尊重个体意愿当废话超自私欸XD，生小孩的人 06/13 18:48
191F：→ zeon19841102: 都这麽自私喔 06/13 18:48
192F：→ zeon19841102: 自私的人出来呛不自私的人自私，这社会也太病态了吧 06/13 18:50
193F：→ PECVD: 哈哈！有些人的发言就是证明自己能力不足，只能靠别人施舍 06/13 18:53
194F：→ PECVD: ，不然他们跟别人比的时候只能自惭形秽 06/13 18:53
195F：推 guepard: 生小孩收孝亲养老XD 这才是靠别人吧 06/13 18:56
196F：推 ohmylove347: 生小孩本质就是自私啊有甚麽不好承认的？自私不一定 06/13 19:05
197F：→ ohmylove347: 是错的，但不承认自私是最恶心的 06/13 19:05
198F：→ InDer5566: 生小孩出来当工具人是自私啊 生出来享福就不是 06/13 19:07
199F：→ InDer5566: 如果你的小孩有重大缺陷 还是愿意照顾他 那就不自私 06/13 19:07
200F：→ InDer5566: 不然整天养儿防老 小孩很聪明的 知道自己生来当工具人 06/13 19:08
201F：→ InDer5566: 不用担心没人生 自私的基因 把自己传承下去是天性 06/13 19:09
202F：→ InDer5566: 生出来照三餐打 说我是为你好 要这样适应残酷社会 06/13 19:14
203F：→ InDer5566: 这种养法 才造就出一堆根本不想婚生 不想当工具人的人 06/13 19:15
204F：→ InDer5566: 你都知道世界很残酷 还要生 不就自私 06/13 19:16
205F：推 sheling77: 笑死，家里没钱无法去国外读书，只能帮忙家里赚钱，跟 06/13 19:19
206F：→ sheling77: 自己能力不足有什麽关系？很多职缺没外国学历连面试机 06/13 19:19
207F：→ sheling77: 会都没有，能投的职缺就是差了很大一个坎。圈子里最常 06/13 19:19
208F：→ sheling77: 听到的就是工作好累想休息，工作两年存了100万，然後加 06/13 19:19
209F：→ sheling77: 上爸爸的300万终於可以出国再拿一个硕士XD 06/13 19:19
210F：→ InDer5566: 要嘛你就真心觉得这世界很幸福 不要生出来 才跟他说 06/13 19:19
211F：→ InDer5566: 这世界很残酷 这他妈是什麽教育 06/13 19:19
212F：→ rexagi1988: 到底为什麽只能买台北 06/13 19:22
213F：→ InDer5566: 穷人小时候就是无间地狱 长大踏入黄赌毒之路 06/13 19:22
214F：推 cying23: 推这篇！！！！ 06/13 19:23
215F：推 yakummi: 不想生的是自私,养不起所以没能力生的是不努力 06/13 19:33
216F：→ yakummi: 赚钱的鲁蛇,没生的不管怎样都会被有生的嘴 06/13 19:33
217F：→ yakummi: 一种我有你没有所以我比你高级的概念 06/13 19:33
218F：推 jyekid: 福利国家给予的保障(护) 科技进步(如解决性慾) 观念演化 06/13 19:33
219F：→ jyekid: (相较过去个人重於团体)取代原来的嫁娶功能 06/13 19:34
220F：推 Gaviy: 非常认同… 06/13 19:49
221F：推 walter5663: 一堆87老人 06/13 19:50
222F：→ PECVD: 笑死，继续怨天尤人，没有关系的！哈哈！ 06/13 19:52
223F：→ PECVD: 继续怪罪环境父母社会没有关系的，反正不是我的人生，我又 06/13 19:53
224F：→ PECVD: 不会痛，哈哈！ 06/13 19:53
225F：推 picacuo: 超认同,重点是辛苦养大之後,上班做低薪高压社畜奴隶给老 06/13 19:56
226F：→ picacuo: 板糟蹋 06/13 19:56
227F：推 Robben: 古代人更穷更扭曲还不是生一堆 06/13 19:57
228F：推 abioa: 要生快生! 我老了想整天嘴年青人都不努力赚钱 06/13 20:00
229F：推 justempty: 没房子，生小孩会压缩现在住处的生活空间。这才是主因 06/13 20:24
230F：→ justempty: 吧 06/13 20:24
231F：推 hakkiene: 钱啊 自己花都不够了还要找人来一起分着花 06/13 21:03
232F：推 bruce511239: 现在离婚率超高! 不要浪费时间在注定会离婚的对象 06/13 21:04
233F：推 Twilight: 智障老人：生小孩会带财。那非洲怎麽解释？ 06/13 21:30
234F：推 ConfusedDuck: 推这篇文章！！！ 06/13 21:36
235F：→ chouvincent: 2022台湾经济最好的年代 06/13 21:38
236F：推 ConfusedDuck: 养不起或有养儿防老观念的人拜托都不要生，你的小 06/13 21:42
237F：→ ConfusedDuck: 孩会很可怜 06/13 21:42
238F：推 yan1979: 最近带小孩打疫苗 又平安度过一个危机 真的感慨 06/13 21:53
239F：推 tnch0303: 不如问 为什麽要结婚？ 06/13 22:01
240F：推 sheling77: 我也没有怨天尤人，只是在叙述阶级几乎无法靠努力改变 06/13 22:24
241F：→ sheling77: 的现象而已，虽然现在薪水已经是同年纪前10%，但我很清 06/13 22:24
242F：→ sheling77: 楚10%以内的差距更是大得可怕，这样还远远不及交友圈那 06/13 22:24
243F：→ sheling77: 些菁英家庭所能带给孩子的教育资源，所以理性上会避免 06/13 22:24
244F：→ sheling77: 自己阶级复制 06/13 22:24
245F：嘘 Maplelatte: 说不生自私的人 脑袋是坏掉？ 06/13 22:38
246F：嘘 Maplelatte: 绝对不会有每个人都不生的问题，而且说什麽社会国家会 06/13 22:45
247F：→ Maplelatte: 垮掉，地球人口数已经过多，再生更多地球才会垮掉，一 06/13 22:45
248F：→ Maplelatte: 群自私鬼 06/13 22:45
249F：推 winnie55: 跟我的想法一模一样 果然大家不婚不生的理由和心境都差 06/13 23:24
250F：→ winnie55: 不多 06/13 23:24
251F：推 cccsky: 慷慨一点 06/13 23:29
252F：嘘 spursdog21: 为什麽结婚一定要买房？ 06/13 23:39
253F：推 cacing1111: 推中肯 长辈讲的话都一样 06/13 23:48
254F：嘘 repast: 年薪两百买不起房，骗洨喔 06/13 23:57
255F：推 B08092005: PECVD的观念用在钱淹脚目的时代可以，但现在已经不适用 06/14 00:22
256F：→ B08092005: 了 06/14 00:22
257F：推 jitaomef: 推这篇 06/14 00:24
258F：推 mc2834: 成功的人找办法，失败的人找藉口 06/14 00:34
259F：嘘 HGD1021: 就草莓啊，还能有什麽原因？不想身上背负那麽多责任而已 06/14 00:54
260F：推 kevindai10: 对 我就废 推文那些骂的快多生几个 台湾靠你们了 06/14 01:02
261F：嘘 ga624641: 不会养还生然後再情勒小孩长大来养自己才自私吧 06/14 01:28
262F：→ arcc: 年轻人的价值观普遍没有那麽病态,加上视野广阔了想法变多了 06/14 02:06
263F：推 dolfia: 真的不要因为防老而生孩子，亲子关系即便在爱的灌溉下，有 06/14 03:47
264F：→ dolfia: 时候都会不尽人意了，何况是为榨取孩子的劳力、金钱而生的 06/14 03:47
265F：→ dolfia: ，别糟蹋人了！ 06/14 03:47
266F：推 XDdong: 爽啦我就烂 老了的世界谁知道是怎样 06/14 03:50
267F：推 eztak: 我老母也一直叫我生 我跟她说你帮我养到22岁我就生www 06/14 03:52
268F：→ PECVD: 你们怎麽好像都以为我在说阶级复这件事？不是好吗！我说的 06/14 07:48
269F：→ PECVD: 是有关“生活态度”的问题。 06/14 07:48
270F：→ PECVD: 如果真的要说的话，所谓“不想让下一代遭受一样的状况”预 06/14 07:50
271F：→ PECVD: 设了一些有趣的前提，想一想其实也很荒谬 06/14 07:50
272F：推 harry7319: 好 我看完後不想生了 06/14 08:04
273F：→ miruw: 生了然而没法给他资源根本害他 06/14 08:35
274F：推 tkhunter: 没钱真的不要生，自己被拖累就算了，小孩也会很痛苦 06/14 08:48
275F：推 snowduke: 就享乐主义啊 06/14 09:14
276F：推 QEADZCXS: 现代娱乐多是因素，生完就不能过爽日子了 06/14 09:25
277F：→ QEADZCXS: 反正就继续享乐，当个富末代很爽的 06/14 09:27
278F：推 pai196: 自我意识超过长辈那个时代很多了 我不好就都不要啊 世代隔 06/14 09:37
279F：→ pai196: 阂吧 下一代也会有更不同的思维的 06/14 09:37
280F：嘘 micheyuan: 政府一堆补助也是强迫没小孩的人帮忙一起养小孩啊有考 06/14 09:44
281F：→ micheyuan: 虑过其他人意愿？ 06/14 09:44
282F：推 k82817: 台北的房子买不起，可以买高雄的阿 06/14 10:11
283F：→ k82817: 一个便当吃不饱 不会买吃的饱凉面喔== 06/14 10:11
284F：嘘 cmy512: 放心，这种想法绝对会有现世报的 06/14 10:19
285F：推 jzxc56788: P大484反串？反正我是不可能生的 穷上来的干嘛生= = 06/14 10:28
286F：推 angel801109: 说不生自私的，现在生小孩才自私好吗，满足自己想要 06/14 11:04
287F：→ angel801109: 小孩的慾望，不管生出来後他要面对怎样的世界。 06/14 11:04
288F：推 requiem555: 结婚真的有那麽美好的话婚姻板就不会有那麽多鬼故事 06/14 11:07
289F：→ requiem555: 了 06/14 11:07
290F：推 MASOMASO: 现在会这麽想是因为你还年轻 帮你补第五点就是因为还没 06/14 11:38
291F：→ MASOMASO: 看到年龄残酷 也就是当你45岁後 一脸老样 感情市场抱歉 06/14 11:39
292F：→ MASOMASO: 你是被排斥的那群不论男女 4x老鬼都是弃子 论事业有钱吗 06/14 11:40
293F：→ MASOMASO: 我真的看过富二代说要游戏人生的 这个没问题 但更多 06/14 11:40
294F：→ MASOMASO: 是年轻讲的很厉害要拥抱自由 最後年纪大叔阿姨不上不下 06/14 11:40
295F：→ MASOMASO: 交友圈缩到迷你小 也是啦 谁要和单身没钱没身材没脸蛋 06/14 11:41
296F：→ MASOMASO: 唯一增加的只有皱纹的阿叔阿姨做朋友 只有家庭或事业才 06/14 11:42
297F：→ MASOMASO: 你在40几岁後增加个人魅力的方法 你是神选不老林志颖 06/14 11:43
298F：→ MASOMASO: 也不一定能赢2X 3X小鲜肉 结婚生子可能不是唯一解 但是 06/14 11:44
299F：→ MASOMASO: 放弃未来的享乐主义 只会时间到的时候让未来回补你一拳 06/14 11:44
300F：→ MASOMASO: 关於这点 女生因为生还是有年龄限制的会想的比男生多 06/14 11:45
301F：推 MASOMASO: 喔对了 台湾不是只有台北 台中台南高雄也是有房子这种 06/14 11:48
302F：→ MASOMASO: 东西的 06/14 11:48
303F：嘘 mc2834: 成功的人找方法，失败的人找藉口 06/14 11:54
304F：推 jayway: 钱固然重要，但第四点才是首要原因，失去自由变成假性坐 06/14 11:55
305F：→ jayway: 牢实在太可怕了 06/14 11:55
306F：→ GT47: 所以推荐选择领养，可以改变原本就悲惨小孩的命运 06/14 11:56
307F：推 olafbb: 泪推 06/14 12:17
308F：推 polaroidd: 穷人真的不要生 生了只是当奴隶 06/14 12:29
309F：推 fallen01: 小时候过得太苦，父母又累。不想再重演 06/14 12:52
310F：推 shiyasmile: 有些推文也太偏激 自由意志尊重一下 06/14 13:07
311F：推 zeon19841102: 讲到最後生孩子还是为了自己啊，自私 06/14 13:32
312F：推 zeon19841102: 成功的人找方法，失败的人找藉口；自私的人生小孩， 06/14 13:37
313F：→ zeon19841102: 垃圾人说不生小还是自私 06/14 13:37
314F：→ zeon19841102: 完全不懂得尊重 06/14 13:37
315F：推 xlioiri: 傻看到一堆拿家里没资源、怕阶级复制当作不生藉口的真的 06/14 13:37
316F：→ xlioiri: 很好笑…你们的爸妈当初如果也这样想，不过也是啦，不要 06/14 13:37
317F：→ xlioiri: 把你们生出来，他们会过的比你们还舒服。 06/14 13:37
318F：→ zeon19841102: 他们生小孩是因为他们想生啊，难道是我想被生吗？他 06/14 13:39
319F：→ zeon19841102: 们生的时候有问过你我吗？没有！这不就是自私 06/14 13:39
320F：→ zeon19841102: 生小孩从本质上就是自私且不尊重另一个独立个体的行 06/14 13:41
321F：→ zeon19841102: 为，还敢说别人不生是自私，恶心 06/14 13:41
322F：推 xlioiri: 他们生了你，你那麽不愿意记得早点不要再吸取家里的资源 06/14 13:47
323F：→ xlioiri: ，赶快独立出去，以免拖累父母又被人看扁 06/14 13:47
324F：推 xlioiri: 父母们太自私，记得不要花自私人的钱、不要住自私人的房 06/14 13:50
325F：→ xlioiri: 子，最好把从小到大的学费、生活费都还回去，跟自私恶心 06/14 13:50
326F：→ xlioiri: 的人撇清关系唷～ 06/14 13:50
327F：推 MASOMASO: 我其实心中的想法是 如果小孩不愿意被生出来 那麽小孩长 06/14 13:52
328F：→ MASOMASO: 大有自主意识到这点 他可以选择自杀自我了断 我真没的没 06/14 13:53
329F：→ MASOMASO: 在开玩笑或嘲讽 我和身边朋友聊到这个问题 真的这样认真 06/14 13:53
330F：→ MASOMASO: 回答的..出生那时没有 但现在你有自主你生命的权力 06/14 13:54
331F：推 ginji0419: 带财真的笑死 06/14 13:54
332F：推 xlioiri: 楼上M大，可惜一堆怪罪家里没给资源、政府不公、环境不好 06/14 13:58
333F：→ xlioiri: 所以不敢生的，另一方面却不停的吸着上一代的奶水。所以 06/14 13:58
334F：→ xlioiri: 我常说：「不怕人穷，只怕心穷」。 06/14 13:58
335F：→ xlioiri: 他们决定「不」自私的养育一下代，但却自私的吸着上一代 06/14 13:59
336F：→ xlioiri: 的血。 06/14 13:59
337F：推 featherM: 父母自己爱生本来就该负担养育的费用 用父母的钱怎麽会 06/14 14:03
338F：→ featherM: 叫自私? 不然去修法把养育义务修掉啊 06/14 14:03
339F：→ featherM: 孩子长大了还在用父母钱才叫吸血好吗 某些人的逻辑是不 06/14 14:03
340F：→ featherM: 是丢到垃圾场了zzzz 06/14 14:03
341F：推 xlioiri: 如果刺痛你了我道歉，是说一堆鲁蛇等继承躺平不是吗？Zzz 06/14 14:07
342F：→ xlioiri: z 06/14 14:07
343F：推 mermermer: 现在长辈不要留屁债给你去还就很好了，还等继承笑死 06/14 14:13
344F：→ mermermer: 一堆人生小孩只是为了要解成就罢了，看推文一直要人生 06/14 14:13
345F：→ mermermer: 小孩就知道了，好像不生就是对不起国家对不起祖孙18代 06/14 14:14
346F：→ mermermer: 爱当父母就去当啦，少来一副高人一等的可拨样 06/14 14:14
347F：推 xlioiri: 去房版看看多少鲁蛇在等继承爸妈房，就可拨的买不起只会 06/14 14:18
348F：→ xlioiri: 在那边等，笑喷。 06/14 14:18
349F：推 mermermer: 那你就去房版笑他们啊，关这篇不生的人屁事，可怜仔 06/14 14:29
350F：推 xlioiri: 你的人生到底多可怜啊？愤成这样，生孩子让你有压力吗？ 06/14 14:33
351F：→ xlioiri: 笑喷～ 06/14 14:33
352F：推 Ecoya: 有自己的想法不再被观念绑住 还有就是没钱啦 呜呜呜 06/14 14:33
353F：推 Ilou: 现实生活环境真的不友善 不适合生小孩 06/14 14:36
354F：推 a0931579951: 这篇赞 06/14 14:39
355F：推 mermermer: 有些人低能又不自知，让自己的劣等基因延续下去还沾沾 06/14 14:49
356F：→ mermermer: 自喜，可怜呐QQ 06/14 14:49
357F：推 xlioiri: 有些人连延续劣等基因的能力都没有，还毫不自知，可谓人 06/14 14:50
358F：→ xlioiri: 间悲剧。 06/14 14:50
359F：推 chy19890517: 简单讲就是低薪高物价，自己都快活不了还生什麽== 06/14 14:52
360F：→ chy19890517: 小孩是责任，不是防老工具欸 06/14 14:52
361F：推 mermermer: 就是相对不自私的人啊，小孩一出生注定就是劣等基因 06/14 14:57
362F：→ mermermer: 为什麽要生，大概就是像你这种人才会选择生出来吧：） 06/14 14:57
363F：→ mermermer: 老话一句，爱生就去生，生小孩没比较高尚，不要到时候 06/14 14:58
364F：→ mermermer: 跟五宝爸一样吸社会大众奶水让国民帮你养小孩啦颗颗 06/14 14:58
365F：推 xlioiri: 我儿子可能都比你有钱，你在说什麽，虽然无知房，但蛮可 06/14 15:00
366F：→ xlioiri: 爱的，哈哈哈哈 06/14 15:00
367F：→ xlioiri: 不过我欣赏你有自知之明，「出生注定劣等基因」。好好享 06/14 15:01
368F：→ xlioiri: 受可拨人生吧。 06/14 15:01
369F：推 Wx7621: 不想生还被生一大堆低端的情勒 06/14 15:05
370F：推 mermermer: 真的，不想生还被生一堆的低端情勒，可怜呐 06/14 15:16
371F：推 mermermer: 不止情勒还要幻想别人没有房子薪水低，生小孩是降智打 06/14 15:19
372F：→ mermermer: 击是不是，副作用有够大，感谢示范 06/14 15:19
373F：推 adidasda12: 一堆底端只想着交配繁殖还以为自己很负责真的可怜 06/14 15:20
374F：→ adidasda12: 低端人口低端逻辑 06/14 15:21
375F：→ rexagi1988: 嗯...我就还是选择了没有自由的生活，也没人逼我们夫 06/14 15:42
376F：→ rexagi1988: 妻阿XD 06/14 15:42
377F：推 sy4826951: 3真的很重要 06/14 15:45
378F：→ rexagi1988: 但我觉得你不要生小孩也是好事，因为你应该会完全榨乾 06/14 15:46
379F：→ rexagi1988: 自己只为了要给小孩你所谓很好的生活跟资源但又不停发 06/14 15:46
380F：→ rexagi1988: 现谁谁谁弄得更好谁谁谁更进步了最後在这样的回圈走不 06/14 15:46
381F：→ rexagi1988: 出来，就像你现在看其他的人生一样。这下压力最後也都 06/14 15:46
382F：→ rexagi1988: 会落在小孩身上，对大家都是辛苦。很多人真的觉得不是 06/14 15:46
383F：→ rexagi1988: 穷养就是富养，那我倒是好奇你觉得你爸妈是给你什麽养 06/14 15:46
384F：→ rexagi1988: 呢？ 06/14 15:46
385F：推 xlioiri: 致某人： 有版友来信叫我不要再理你，了解你的人生後， 06/14 15:46
386F：→ xlioiri: 我只想跟你道歉。抱歉不该失控跟着你起舞并刺激你的，您 06/14 15:46
387F：→ xlioiri: 的人生很棒！加油。 06/14 15:46
388F：推 stevekao77: 那如果换做是台湾以外的地区呢，也会生吗？ 06/14 15:47
389F：推 mermermer: 没想到PTT除了降智幻想别人没房薪水低以外还能通灵他人 06/14 15:48
390F：→ mermermer: 的人生，如果幻想有其他人寄信给你让你有台阶下也是OK 06/14 15:49
391F：→ mermermer: 的啦，毕竟生小孩会降智这种事在你身上验证了 06/14 15:49
392F：→ mermermer: 有时间在这边幻想不生的人有多悲惨不如去赚奶粉钱 06/14 15:50
393F：→ mermermer: 政府强迫国民税金要分配给某些低端帮他们养小孩真D可拨 06/14 15:51
394F：推 win1130: 躺平 06/14 15:55
395F：嘘 kobebrian24: 说到底不知道这篇为何会被推爆 不就是爱自己比较多? 06/14 16:04
396F：推 jun680825: 低薪 高房价 高工时 人民感受不到幸福 悲歌啊 06/14 16:25
397F：推 chiz2: 我开始相信你了 06/14 16:25
398F：推 laipc: 同意 06/14 16:53
399F：嘘 gen001: 就是一堆从小被宠坏的结果而已 06/14 17:22
400F：推 AGODC: 低薪 高工时 高房价 ，现在多一个高物价了，基本上这些条件 06/14 17:35
401F：→ AGODC: 就至少让2-3成的人少生不生了，那生育率怎麽可能高？ 06/14 17:35
402F：推 nohssiwi: 你养不起却执意要生其实很自私，等於苦了你的孩子... 06/14 18:03
403F：推 arx3721: （没有要把长辈当一回事的人 06/14 18:07
404F：推 GT47: 不知道在气什麽 06/14 18:29
405F：嘘 elliswu: 你藉口好多 06/14 18:55
406F：推 starfoxz: 没人想听做不到的人讲一堆 06/14 18:57
407F：→ starfoxz: 做不到 可以低调一点 06/14 18:58
408F：推 BayBao: 没有能力就不生小孩 也是负责的表现 不要生小孩来拖垮 06/14 19:31
409F：→ BayBao: 自己和小孩的生活 06/14 19:31
410F：推 say29217074: 中产阶级忙着露营爬山健身潜水 生小孩的诱因比起来低 06/14 19:32
411F：→ say29217074: 多了 06/14 19:32
412F：推 tim5201314: 看某楼的例子就知道了 你要多鼓励其他人生孩子 然後自 06/14 20:48
413F：→ tim5201314: 己努力赚钱以後让其他人生的孩子来服侍你 不要自己生 06/14 20:48
414F：→ tim5201314: 孩子让他以後要照顾其他老人 ㄎㄎ 06/14 20:48
415F：嘘 HGD1021: 看完这篇才知道，原来ptt那麽多穷苦人士，好惨 06/14 21:00
416F：推 ayataka: 没钱，很麻烦，自由，一人饱全家饱，没有牵挂 06/14 21:53
417F：推 bobovillage: 结论就是鲁蛇别生小孩是吧 06/14 22:13
418F：推 EricHsu19: 中肯推 06/14 22:42
419F：推 teresa1111: 阶级复制，到我为止 06/14 22:54
420F：→ Urmila: 我已经跟我儿女说不用生育，要生自己负责 06/14 23:02
421F：推 karoto: 天啊 boyo 竟然还在 从瓦斯到现在是天然气的时代了 06/14 23:42
422F：推 tdkandrh: 四大那个举例很有感，即便是在排名後面一点点的学校， 06/14 23:58
423F：→ tdkandrh: 也是这样的玩法QQ 06/14 23:58
424F：推 franchy: 想生就生 不想生就不生 哪这麽多废话 06/15 02:59
425F：推 kerbi: Boyo qq 06/15 06:08
426F：推 windska521: 社会风气太现实，逼着我们只能做取舍... 06/15 07:47
427F：推 jess851007: 心里埋怨父母又不觉得自己生会做得更好 才不生 这样 06/15 08:04
428F：→ jess851007: 很负责任阿XD 06/15 08:04
429F：推 ivi: 第4点你想太多了 会考虑第4点那真的不要结婚不要生小孩 06/15 09:29
430F：嘘 poiu1234: 老生常谈 06/15 09:38
431F：嘘 Coslate: 华人社会鸟样不意外啊 06/15 10:06
432F：推 linyap: 因为老一辈很多老了就打算靠你养他 比保险还划算呢 06/15 11:35
433F：→ linyap: 现在人连养自己都勉强了 06/15 11:36
434F：推 Eijidate: 我是觉得想太多，烦恼半天不如等遇到了再来面对。 06/15 11:53
435F：→ Eijidate: 娶妻前，生子後，是男人一生两大辉煌精气神及运势饱满的 06/15 11:56
436F：→ Eijidate: 时候，你们自己愿意放弃也大概也是不想享受人生。 06/15 11:56
437F：推 Eijidate: 没有碰到过就在幻想有多大困难，其实世界上很多困难通常 06/15 12:08
438F：→ Eijidate: 都是咬咬牙撑一下就过去了，多个小孩就是多附筷子，你少 06/15 12:08
439F：→ Eijidate: 吃一点分他吃，根本增加不了多少开销。 06/15 12:08
440F：推 loveponpon: 看着身边朋友复制低端人口 真的觉得替他小孩感到悲哀 06/15 14:12
441F：推 LadyTomato: 生子後是男人精气饱满时？是因为太太在带小孩你根本没 06/15 23:47
442F：→ LadyTomato: 帮忙吧你 06/15 23:48
443F：→ LadyTomato: 谁嫁谁倒楣 06/15 23:48
444F：推 bubuu: 推推 06/15 23:53
445F：嘘 victorialee: 跟女权上升有关，以前很多都是被世俗逼着要生，现在 06/16 02:47
446F：→ victorialee: 不一样了 06/16 02:47
447F：推 trashwang: 有能力建议一定要生，没能力顾好自己就好... 06/16 11:00
448F：推 linyap: 我女儿乖乖老公负责，但有时候也会後悔结婚生小孩啊（特别 06/16 11:20
449F：→ linyap: 是小孩不睡觉在欢的时候，谁要负责哄？当然是妈妈啊！爸爸 06/16 11:20
450F：→ linyap: 负责啥？负责打他的手游啊。气气气） 06/16 11:20
451F：→ linyap: 不过我女儿不想要看到爸爸 明明刚下班还会被赶去上班，有 06/16 11:21
452F：→ linyap: 时候会觉得可怜但有时候一直卢也会很羡慕（？) 06/16 11:21
453F：→ kuoeight: 环境的问题是政府的事 06/16 19:37
454F：→ kuoeight: 长得丑是上天的事 06/16 19:37
455F：推 newstyle: 其实现在娱乐那麽多，不会那麽孤单啦 06/17 07:19
456F：→ zeolas: 推文里好多头已经洗下去只能催眠自己的鲁蛇 06/18 09:07
457F：推 danniel: 推sheling77 06/18 19:58
458F：推 djdjdnddd: 推这篇 06/21 03:03