作者soypeen (阿大)
看板Boy-Girl
标题Re: [讨论] 关於 婚前签订 离婚协议书内容
时间Tue Apr 27 11:52:49 2021
※ 引述《parrot11 (热带羽毛)》之铭言：
: 我觉得可以用以下条件去讨论离婚协议：
: 1.你和女友以後的家务分配如何？
: 2.你和女友以後的家计分配如何？
: 3.离婚是男方过错还是女方过错？
: 家务和家计分配：
: 你们谁主外？谁主内？有没有人要当家庭主夫、主妇？
: 不是没赚钱的老婆就是无用
: 如果她全职家管把家里照顾的好好的，让你无後顾之忧出去赚钱
: 那离婚的时候，就算一毛都没出，分点家产没什麽错吧？
没错，就是多少的问题。不过以我自己的观察，很多都会高估自己的劳动所得。
: 没有她，你有办法这麽投入工作去赚到这笔钱吗？你有健康长大不当+9的小孩吗？
: 尤其照顾小孩真的不会比工作容易
家庭主夫或家庭主妇的价值，更多是体现在有小孩这件事上。没小孩谁需要一个主夫或主妇呢？我单身一样这样赚钱啊。
: 要是双薪，她赚得少，那她就多做点家事，可是你也得分担一部分家事
: 又要女生赚又要女生像家管一样顾家，是这个年代台湾女生对婚姻却步的原因之一
: 上一辈太多妈妈是这样了，结婚比单身累，那还结什麽婚？
说真的，我会回文主要就是因为这段话。这个年代台湾女生对婚姻却步的原因之一？
抱歉，我觉得这件事情女性自己也要部分负责，而不是都推给男性。
先说我自身案例，某次下班前，前单位主管语重心长的跟我说将来我也是要当主管的，所以工作上要怎样怎样。我当下直接露出灿烂的笑容回答说："我人生最大的梦想就是当一个吃软饭的男人"。我主管当场露出哭笑不得的表情。
是的，我很愿意我老婆出去努力赚钱，然後我在家洗衣煮饭带小孩，小孩跟她姓我一点差都没有。但事实上呢？你信不信，我条件开出去然後说房子分我一半，我非常大的概率会单身到死。极低的机率可以遇到让我不努力的阿姨送我PS5。结果我很努力的拚上考试靠自己赚，也是因此，我第一次有勇气踏入婚介所。
你要相信，婚介所就是一个最现实的人肉市场。里面最真实的反应男女普遍想要的对象都是些甚麽条件。我进去後第一个遇到的对象，我们就论及婚嫁。稍微罗列一下双方对婚後生活的理想及实际状况吧。
我：希望女方能跟我共同负担经济，我可以多负担一些。家事我多做一点也没啥。住的房子我会处理，没传宗接代的压力，就算有小孩也未必跟我姓。我的父母女方也没照顾义务，我也不打算负担女方父母的照顾责任(我认为这看互动)。
女方：希望男方负担多数生活费。若买房，男方负担头期款，女方负担三分之一房贷，但房子要共同共有。(不过最後没买，住自有的房子，所以这点不会实现)
因为很爱，所以我认了。其实女生对我不错，或许价值观我不太认同，但这样的差异我愿意吞。而到了提亲的时候，对方还要跟我收聘(不多，但就是要钱)。
你认为的是又要女生赚又要女生像家管顾家，所以女性不愿结婚。但最真实的人肉市场是男性没经济能力多数被不屑一顾，不会赚钱谁管你能不能负担家务？
或许你觉得我是个案，不然你去看O2版，是不是一堆男性在晒财力？谁年收两百、谁去年被动收入八位数的。为啥？因为符合市场期待阿。
你觉得这种场面要扭转，我举双手赞成！但怎麽做？你女生不能动不动就要找高收入的男性，不然要就你自己收入比对方高阿。你想想，你收入都比男方高了，男方要求你又要会赚又能做家管，你随便都压的他死死的好吗？哪来不敢结的理？那怕这个男的就是死就要你又赚又家管，找其他男生阿。只要赚的比你少的，大多数都没这个底气逼你不是？
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最最最根本的问题，不是就是主流的女性群体把婚姻市场洗成这样的价值观？都在找收入高於自己，甚至远高於自己的男性作为配偶。阿你赚得比较少，对家计的负担比较低，又要更高的物质生活，你不做家事谁做？你以为受害者只有女性？错！像我这种目标是吃软饭的男人也是受害者好嘛！所以，不要怪啥男人又要你们会赚又要会做家事。你们要发诸己身，自己先去扭转婚姻人肉市场的价值观，遇到家人要收啥聘金的时候，先去搧自己父母两巴掌，要他们醒醒。救救你们自己，也救救我这个可怜人，好吗？
PS.反正，最後我这个婚还是没结成。但我没怪女方，其实排除这种金钱观的差异，她对我真的不错。就只是这个社会风气加上种种机缘巧合，最後导致了这个结果。所以看到你的文，我感触真的很深很深，也很痛很痛。
: 如果这样平均分好家务和家计，那就算她房子出得少点，我也觉得她要求一半没有错
: 因为你付出超过一半的金钱，而她付出超过一半的心力在顾家
: 再来是离婚过错：
: 几趴你就问离婚诉讼有经验的法务人士怎麽判的
: 加上上述的家计家务分配，综合性作参考
: 如果她当家庭主妇不顾家还外遇，你一毛都不要给
: 如果她尽心尽力顾家，把小孩顾得健健康康、出人头地
: 结果你外遇，那她要求多一点不为过，因为她份内的事都做好了
: 如果你觉得「顾家顾小孩的劳力怎麽可以跟我赚钱比？」
: 那你就请保母和管家来顾，而且叫他们顾到跟家庭主妇顾得那麽细心
: 或是自己辞职去当「过得比我爽的家管」
: 以上
: ps.不管你看不看得懂我写的，反正有迟疑就不要结，谈不拢也不要结
: 结了就要先全心全意相信对方
: ※ 引述《a9360211 (杰唷)》之铭言：
: : 刚刚 女朋友突然说 我们结婚前 要签订一下离婚协议书，来保障 万一我们离婚後 她的
: : 权利
: : 目前我有房有车 （她都没有出钱） ，房子正在贷款中 （妈妈出），想说 等到我们结婚
: : 了 一起背这个房款（一个月14000） 贷款20年，房子除了房贷 还有房屋税 火灾保险费
: : 等等费用，这些我们都会出一人一半
: : 但是她说 如果离婚了，她要拿回房子价值的一半，当初买450万，假如离婚 当时房价600
: : 万的话 她要拿回300万...（300万包含她在这间房子出的劳力等等）
: : 怎样算我都不划算啊，一年 她假如出10万元在这个房子上，我们在一起10年离婚，她只
: : 出100万在这间房子上面，那她凭什麽要拿300万....
: : 这样我压根不想结婚啊，我也讨论不下去，我自己也在这间房子里面出苦力 劳力 金力等
: : 等啊 ....凭什麽要给她一半的价值....
: : 这样你们还结婚吗？？？
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※ 编辑: soypeen (123.193.128.153 台湾), 04/27/2021 12:06:59
1F：推 luswtin: 不是啊，你不是都满足了，最後为啥还是没结成婚？ 04/27 12:26
总的来说，其实婚礼的过程中困难点都结束了。接着办完婚礼登记完也就没事了。但认真的想想，婚後你是要跟这个对象走一辈子的。而她的家庭也是你绕不开的结(除非你另一半非常有肩膀)。很可惜，整个婚礼的过程，她的原生家庭做了不少让我不爽的事情。而女方一开始并没意识到这些事情对我的影响那麽大，而是比较偏向我去妥协。我真的想了很久，因为我怕未来的一辈子都是如此。当然，最後女方有硬起来，只是时间太晚太晚，我觉得受的伤太多了，也不想回头了。
其实很难过，也不是女方的责任。毕竟原生家庭摆在那，能做到这样我认为真的难能可贵。只能说，悲剧呗。
※ 编辑: soypeen (123.193.128.153 台湾), 04/27/2021 13:00:15
2F：推 luswtin: 其实仔细想想，女生会提出不平等条约，多半原生家庭灌输 04/27 13:11
3F：→ luswtin: 观念的可能性非常大，至少你下半生没有被吸入她家的黑洞 04/27 13:11
4F：→ luswtin: ，这点还算值得庆幸 04/27 13:11
5F：推 chocc: 好案例 建议发出来让为爱情冲昏头的参考 04/27 13:12
也不至於到被冲昏头啦，严格说来，这女生能在这样的家庭环境下还有如此表现，不差了。
这也是我大约两三年前就发现她的状况，还愿意继续维持下去的原因--我仍看到改变的可能。而且的确是啦，我满重感情的，不想随意放手。
6F：→ luswtin: 又看了一下，你当初想做软饭男，但跟女方协议的条件完全 04/27 13:16
7F：→ luswtin: 不软饭啊 04/27 13:16
这就是我内文说的阿，赤裸裸的人肉市场。你想吃软饭也要有人愿意给你吃啊。能作作梦，现实还是得顾...
※ 编辑: soypeen (223.200.3.247 台湾), 04/27/2021 14:00:01
8F：推 beoneg: 以身边的案例，要结婚请多了解对方的家庭背景、价值观 04/27 14:33
9F：推 kid3652: O2女生有标明经济条件都是收入大於等於自己 04/27 14:41
10F：→ kid3652: 然後婚姻版抱怨男方不负担家务,又要会赚又要会做家务 04/27 14:42
11F：→ kid3652: 只能希望这两边不同是一人群XD 04/27 14:44
12F：→ PECVD: 就很奇怪, 女权患者都要男的负担家计还要负担家务, 04/27 15:35
13F：→ PECVD: 那究竟娶你做啥 ? 04/27 15:35
名正言顺杨巨人？
14F：→ PECVD: 娶个妈祖来恭奉 ? 又不是吃饱太闲 ... 04/27 15:36
15F：→ sinomin: 反过来说，要AA又要负担大部份家务、生小孩还不能跟母姓 04/27 16:08
16F：→ sinomin: ，结婚有什麽好处？不想结婚当黄脸婆还要被叫老阿姨z 04/27 16:08
我真的很纳闷，小孩跟谁姓到底有啥重要的啊？要是愿意给我两百万让我入赘冠妻姓我都要。人改个鲑鱼不过是为了吃寿司，改个姓就收个一两百万，不香吗？
不过是说，既然AA，你干嘛负担大部分家务？一人一半或者谁较有余裕，就多做点阿。感情不就是互相体谅吗？跟你计较啥都要刚好二分之一的，这种人干啥要他？别说结婚了，交往我都建议你不要。
17F：→ abby2007: 真的，台女这麽糟，真的不要娶，台男最棒惹！！！！ 04/27 16:29
18F：→ kid3652: 真的世风日下,现在想占人便宜的都很理直气壮XD 04/27 16:42
19F：→ haver: 其实一开始会签离婚就是你下意识认知到这人不会跟你走一辈 04/27 17:00
20F：→ haver: 子 04/27 17:00
签离婚(抬头望)？我这篇文没有要讨论离婚事宜喔~
※ 编辑: soypeen (223.200.3.247 台湾), 04/27/2021 17:17:19
21F：推 kenichisun: 推楼上 04/27 17:12
22F：→ PECVD: 女权患者就好笑,不想结婚不想生小孩就不要做啊! 04/27 17:17
23F：→ PECVD: 有人逼你 ? 04/27 17:17
24F：→ PECVD: 还是子宫在哀号着想生小孩? 现在不生以後就不能生? 04/27 17:18
25F：→ PECVD: 想吃父权红利又不响自立自强,女权自助餐, 啧啧! 04/27 17:20
26F：→ PECVD: *想 04/27 17:20
27F：→ PECVD: 不想AA就把家务搞定,不想搞家务就出去工作家里换别人弄, 04/27 17:23
28F：→ PECVD: 不然就家务家计都一人一半 04/27 17:23
29F：→ PECVD: 偏偏女权患者最爱强调家计男人理所当然要负责 04/27 17:24
30F：→ PECVD: 家务? 你的家难道还要我帮忙打扫? 04/27 17:24
31F：→ PECVD: 还转换概念美其名叫 "新好男人" 04/27 17:25
32F：→ tsunade802: 应该不是离婚是根本结不了吧 04/27 17:26
33F：→ tsunade802: 我记得有一篇女生完全跟男方AA到底的，提到婚後孩子姓 04/27 17:28
34F：→ tsunade802: 氏「抽签」，男方直接变脸说要看长辈意思 04/27 17:28
35F：→ sinomin: 从母姓板上之前讨论过了啊，光听到抽签就藉口理由一堆，A 04/27 17:53
36F：→ sinomin: 一下就有，我并没有冤枉板上广大男性。 04/27 17:53
37F：→ sinomin: 前面还一篇听到小孩从母姓就觉得是入赘所以不结婚，再前 04/27 17:55
38F：→ sinomin: 几篇有女方拿4千万房子要从母姓男方也不答应 04/27 17:55
39F：→ sinomin: 一堆要女方先改姓才能从母姓的逻辑有没有？还有说从母姓 04/27 17:57
40F：→ sinomin: 就不出钱养的，半年前的讨论串精彩得很 04/27 17:57
恩，其实我很想理解你在这篇讨论串里面提到从母姓的纷争的用意在於？？喔，我当然相信你没冤枉版上广大男性。哪怕法律早已改变，从父姓都还是社会普遍现象。但重点是，您想表达的是？因为广大的男性还是要小孩从父姓，所以我可以要男人赚更多的钱。还是想表达其他的？
整件事情我们从几个角度去看
1.姓很重要吗？或许很多人觉得很重要，但我觉得在一个为了吃寿司都能改名鲑鱼的时代，姓比8888的车牌号码还廉价。争啥？又不是原住民，从母姓还能有福利。既然不重要，谁爱就给谁啊。这跟本篇讨论女性择偶标准对婚姻市场的影响有何关联？
2.好呗，姓很重要，双方都觉得很重要。那就明讲价码阿。小孩跟你姓，两百万卖不卖？不卖？那三百！我还是不了解很多男性在乎小孩姓氏，跟女性择偶标准要求高收入的关联。家事还有劳动报酬一说，姓？跟爸爸姓就不孝顺妈妈罗？那生个球？
3.1跟2先不论。广大男性都在乎小孩姓氏，跟我又有啥关联？我不在乎啊！但我找的对象会因此不在乎我赚的钱吗？不会啊。所以回到1，姓很重要吗？
是说，这个回文让我有了新的想法。现场出售我与未来两个未出生小孩的姓喔(从妻从母姓)，一个两百万，但我不能生，所以谁要买可能就需要帮这个忙了。放心~这个过程中我会照顾好你的！
相信我，看完上述的出售文，你根本不会觉得跟谁姓多有价值了。
PS.4000万的房子我可以在小孩的名字前面冠20个母姓，没问题！
※ 编辑: soypeen (123.193.128.153 台湾), 04/27/2021 19:14:56
41F：推 psychicaler: 我也觉得姓氏没差，生两个，各跟一个姓就好 04/27 18:49
42F：→ psychicaler: 长辈再有意见，就不去扫墓了 04/27 18:50
43F：→ psychicaler: 姓放名子也顺，也可学豆花妹的名子来取 04/27 18:52
44F：推 psychicaler: "以房养老"贷款和长照就花光父母财产，姓氏有什用 04/27 18:57
45F：→ sinomin: 我前面讲了啊，没有好处为什麽要结婚？而且怀孕生产对女 04/27 19:39
46F：→ sinomin: 人光在生理上就是翻天覆地的改变，更别说哺乳带小孩之类 04/27 19:39
47F：→ sinomin: 的劳累，姓氏只是顺便提出来讲这也是不能AA的东西。如果 04/27 19:39
48F：→ sinomin: 男人拿不出让女人愿意结婚的诱因，那女人不想结婚不是很 04/27 19:39
49F：→ sinomin: 正常？btw我应该比你清楚怀孕生产带小孩有多累 04/27 19:39
50F：→ sinomin: 另外你讲金钱AA，家务就能AA的前提是没小孩 04/27 19:46
这议题好大....
一.何谓好处？至少对我而言，结婚虽然总支出增加，但平均成本可以下降。家庭分工可以增加边际效益、以及情感的满足(如果你的好处只有指钱，那忽略这个)
二.关於怀孕：
1.选择上可以跟我前述关於姓的问题一样，明标价码卖肚子咩，AA干啥？而且这个价码可以是别的阿，例如家务男方全包等。谈好就行。甚至你不介意的话，男方到外面搞一个肚子回来也好啊~国外还有代理孕母嘛。但孩子不是你的，叫你妈妈你可能也高兴不太起来？
2.我没生过，也不能生。所以不会体会怀孕的苦。辛苦你了，妈妈。但从生理面来讲，怀孕是又一次改变体质的机会，至少男人绝对没这种机会(摊手)，这个好处你也可以算在筹码里。但其实我个人不建议这样做，至少我看过不少婆婆趾高气昂媳妇忍气吞声的。为啥？阿你肚子就是人家买的阿。
3.部分女性主义论述里，生育其实是一种具有正面意义的事情。也不管女性主义怎麽讲啦，你美剧里面看到的那些没结婚但是做人工生殖生小孩的单亲妈妈跟女同性恋者，按照你的论述都是"没好处"的那一批。那麽痛苦又没好处，那人家生孩子干啥？而这件事到你口中，怎麽总像是一种换取利益的筹码？
4.说真的，你讲的这些还是不关我的事。内文里我也讲得很清楚，我根本不在乎一定要个孩子。当然啦，因为我内文就已经这样写了，所以细节我没有交代。之前跟前任在关於孩子的事情上。相关的代价我一应承担，以及金钱外该给予的照顾跟我对她们母子满满的爱(不过你的好处应该不包含这一块，咱们略过)。既然生孩子非必要条件，你拿生孩子跟我讨论女性对婚姻市场的求偶条件的原因是？
快喔，这边有一位不求女孩儿生小孩的优质男性喔~求包养！另可冠妻姓，只要4000万的20分之一喔！女神打五折！错过就没下次了！
三.关於AA：
我稍微往上瞄了一下，我应该没提到AA。我求的是包养！是吃软饭！
说回来，问题点还是回到我回文所想阐述的，那个啥又要女人赚又要做家事导致女生不婚这个论述的成因。你似乎一直透过生育跟姓氏作为要求男性收入的合理理由，但实际上到底是几个男性又要你们传宗接代然後不给相对应的照顾，又到底是多少案例连人家要不要你们生都没讲就直接用收入把对方给刷了？
你看下前几篇某个吐槽版社会实验的视频。女生直接开条件就是男生要有房但可以接受她不生。你再想想有几个男生敢这样开条件的？再回头想想连我内文根本连生孩子都不要求了，但女生是不是继续看我的收入？
我不否认你们生育的辛苦，感谢你们对这个社会的贡献。但你呈现出来的，只是把能生这件事当成是要求男性收入的合理筹码，哪怕对方根本不需要你生，不需要你承受这个苦。你自动就会把生孩子好辛苦挂在嘴边。"因为我能生，生孩子很辛苦，男人一定不懂，所以男人要赚的比我更多是应该的，哪怕这男人从头到尾根本就没打算求我生。"我觉得这逻辑跟4000万房子都不肯卖个姓氏也差不了多少了。
如果真的要生，好好跟男方沟通，考量双方的收入，以及怀孕及将来男方是否能背起一个做父亲的责任，再来考量生育与否，不好吗？若这个男人放你一个人在那苦，那这种男人要他干啥？
51F：推 abbag: 推一下XD 04/27 19:47
52F：→ PECVD: 女权患者不想结婚不想生小孩就别结别做啦！有谁要求你了吗 04/27 19:54
53F：→ PECVD: ？ 04/27 19:54
54F：→ PECVD: 带小孩很累？那去工作啦！换别人带啦！ 04/27 19:54
55F：→ PECVD: 不然就别结婚嘛！有人要娶你了吗？ 04/27 19:55
※ 编辑: soypeen (123.193.128.153 台湾), 04/27/2021 20:40:28
56F：→ PECVD: 好像带个小孩全世界都欠你？ 04/27 19:56
57F：→ PECVD: 不爽带就角色交换啦！ 04/27 19:57
58F：→ PECVD: 带个小孩就无限放大自己很累的就是那种典型无法沟通的女权 04/27 20:03
59F：→ PECVD: 患者 04/27 20:03
60F：→ tsunade802: 人家富婆要包养底迪也要找身材好的帅哥，你可以朝这个 04/27 20:56
61F：→ tsunade802: 方向努力看看～ 04/27 20:56
难啦，有在努力，但上限也就那样。乖乖工作比较实在。梦做做就好。
62F：→ tsunade802: 讲那个案例是想表达不在乎姓氏的人应该不多吧，还有改 04/27 20:58
63F：→ tsunade802: 名跟改姓差那麽多，讲这个毫无说服力欸 04/27 20:58
说不一样嘛...你说的没错啊，改名跟改姓还是有差，而且吃完寿司还能改回来~。
但说一样嘛...其实也一样。符号罢了。这就像有个女生被我摸屁股，她可能会很受创，然後我就直接被送办。但我被女生摸了屁股，她很正的话哪怕我不认识她我也会觉得爽，就算她很丑，我觉得有点小难过，也不容易感到受伤并想把她移送。事情本质上都是一致的。最後的意义取决於你的心。从这点来看，姓或名，有差吗？至少跟家务跟金钱有本质上的差异。金钱有实质购买力，家务，你不做家里就是脏，没别的。
所以我才会说，对方真那麽在意，那开个高价卖了不就好了？拿来类比家事跟收入干嘛？又拿来放入本讨论串也不具备合理的因果关系阿。
※ 编辑: soypeen (123.193.128.153 台湾), 04/27/2021 21:12:57
64F：→ sinomin: 因为我不想像你一样写一堆，所以推文尽量精简，但拿我没 04/27 22:54
65F：→ sinomin: 写的东西揣测我的想法就不必了 04/27 22:54
多少还是要的，不然我真的看不出你回文在我这篇的意义为何。生小孩我完全尊重女性意愿。
66F：→ sinomin: 回上面某楼，白天上班晚上小孩一样要带啊，半夜起来两三 04/27 22:58
67F：→ sinomin: 此次隔天早上一样要工作的职业妇女到处都是，别以为喊累 04/27 22:58
68F：→ sinomin: 的都没工作没出钱 04/27 22:58
有做好分工的话，那很好啊~
69F：→ sinomin: 我把婚姻跟生育挂勾的原因就是我觉得没要生就没必要结婚 04/27 23:02
70F：→ sinomin: 怀孕价码我在本板提过啊，代理孕母200万，平分就是女生怀 04/27 23:04
71F：→ sinomin: 孕男的要拿出100万现金给女方，但没人愿意啊 04/27 23:04
其实这是你的问题诶。实际上结婚的意义有很多，但跟生育挂勾只是你个人观点，既然如此，如果婚後要个小孩，你其实是要负担更大的责任的。就如同你不想生，但为了男方传宗接代怀上了孩子，男方有责为此买单一般。
结果你自己认为没生就没必要婚，怀上了孩子，再来说怀孕男方要拿出100万给你。
而且阿，你想阿，我请代理孕母，钱付了时间到给我个孩子就好。自己的老婆我还要关怀还要爱，还要某种程度上的禁慾。若你怀孕的苦有一个价码，那我的温柔是否也值一个数字？我愿柔情似水，代孕费可以少收我十万吗？
你那个开价根本就吃人够够，没人愿意刚好而已啊。而，这到底跟女性在求偶市场要高收入的男性关联在哪？你还是没说阿。
72F：→ sinomin: 然後一个男人讲怀孕可以改变体质是好事，不觉得可笑吗？ 04/27 23:08
所以，不行讲吗？好吧我坦白，其实这是我听女孩子讲的。
73F：→ sinomin: 然後我当初白天上班托婴晚上自己带，假日夫妻伪单亲，超 04/27 23:18
74F：→ sinomin: 过半年每天睡不到5小时，从不主动伸手跟老公拿钱，根本是 04/27 23:18
75F：→ sinomin: 板上口中的模范生呵 04/27 23:18
辛苦了妈妈。你老公呢？
76F：→ sinomin: 我拿生育出来讲，是因为怀孕生产就是女方付出的事项，提A 04/27 23:23
77F：→ sinomin: A是表示AA就够难了，还想女方全包就不是那麽容易的事。 04/27 23:23
真的好辛苦，看你那个生活，我见犹怜。但你那麽称赞我，我真的很不好意思。怀孕那麽辛苦，像我这种不要求女性传宗接代的男孩纸最少值一栋四千万的透天厝。以後要是我遇到有女孩纸家里要跟我收聘，请记得挺我。告诉她，女孩纸怀孕生孩子非常的痛苦，遇到这样一个可以不让你生的男人，祖上烧香了还收聘？！
这位妈妈，是否想过，若你只是纯粹享受婚姻的幸福，而不是抱持着婚了就是该生，上述的苦与痛是否就不会存在？既然生这件事，是基於你对婚姻的价值判断所做出的选择。那由你买单，不也合情合理？突然跑来我这一位根本没打算要求女孩替我传宗接代的好男人面前说我不懂生育的苦，那...你懂摄护腺肥大的苦吗！！
※ 编辑: soypeen (123.192.252.19 台湾), 04/28/2021 00:45:28
78F：推 psychicaler: 夫妻各拿100万给代理孕母，夫妻资产各减100万 04/28 00:29
79F：→ psychicaler: "不孕"才是代理孕母价位高的原因 04/28 00:32
80F：→ psychicaler: 多数男生要工作三年以上才存到100万 04/28 00:36
81F：→ psychicaler: 这100万不拿来家用，只给老婆私用，那干嘛生 04/28 00:38
这笔钱说真的，没啥价值。代理孕母最主要的就是从法律上排除该怀孕女子的法律地位。
若男方只是要自己的孩子，不在意母亲是谁，钱会少得多(甚至可能0元get，渣了点就是)。
推文没写的部分不擅做猜测，纯就呈现出来的字面来看，选择生育是女方观念下的产物，却开口用代孕价收男方二分之一的价钱，我还能说啥？
※ 编辑: soypeen (123.192.252.19 台湾), 04/28/2021 00:54:13
82F：推 kumabartho: 自助餐现在都高举没有更好为什麽要嫁 04/28 12:24
83F：推 rogerliu: 给推!很好的角色互换! 04/28 14:22
84F：→ bbbing: 婚姻版女生主妇公定价月薪都要十几万起跳的 04/28 15:58
85F：推 yvonne13: 为什麽跟男人姓男人不用多付出什麽？跟女人姓反而要付出 05/02 03:10
86F：→ yvonne13: 1.2百万？ 05/02 03:10
看案子吧，按照社会氛围，多数是交往期间男生有车接送、赚得要多、出去请吃饭、结婚要付聘及负担生活开销。这种前提下，男人早已经多付出些甚麽了。相反的，女方可以选择招赘阿。
如果你们习惯AA，没有收聘等鸟事或者聘=嫁妆。婚後的家庭分工也近乎平均的分摊家务跟经济责任。就观念上跟男方讲说小孩一个从父姓一个从母姓。我不认为很难。
如果整个过程中女方的付出近似男方甚至高於男方，连跟个女人姓都要开口一两百万，那这男人要他干啥？
87F：推 nullife: 某些扯怀孕的，看了直摇头，有这种想法的人真的对小孩有 05/02 10:49
88F：→ nullife: 爱吗？真的适合当父母吗？ 05/02 10:49
我也这样想，我妈怀我一定很辛苦，但我的成长也带给她快乐，我的成材也会让她安慰。有小孩这件事情对她来讲一定有操心烦恼，但也会有期待及快乐。那怀孕本身就是这些事情的代价之一。我爸也在栽培我身上付出许多资源及陪伴。大家都承受相应的代价了。我不是很能接受这件事情被简化成要求男方拥有更高资源的合理原因。
※ 编辑: soypeen (223.200.3.247 台湾), 05/03/2021 10:18:14