作者fckj1131017 (海德里希)
看板Boy-Girl
标题Re: [讨论] 自己也曾在公司被说性骚扰
时间Sat Feb 6 18:43:00 2021
: P.S 个人观点多数是支持鸡排妹的，不敢当面对质，心虚程度80%
: 但女权过度上纲我也不支持，如果觉得被性骚扰了，当下反应出来最实在
不敢当面对质也有很多原因啊
男方口才一看就输女方很多
让双方去辩论 女方占优势
我是男方的公司也不会让双方碰头
而且我开记者会
场地 公关公司都我花钱请的
为什麽要让女方乱入打坏原本步调
比较糟糕的是鸡排妹去闹场
公司当下就应该请保全/警方强制驱离
而且经纪人是孕妇不应该主动拿出来消费自己搏同情
（经纪人理论是在第一线帮艺人挡这点没问题）
公司那端应该要就直接呛鸡排妹这里不欢迎你
要指控可以等我们开完记者会 自己上直播/脸书/开记者会指控
跟鸡排妹罗嗦一堆好言相向根本改变不了现况
她去就是要营造我勇於面对
来跟我对质的场景
翁只要一答应就中招了
因为翁口才确实输给鸡排妹
只要讲错话 马上自己的名声就毁了
另外你讲什麽不敢对质就心虚
看到这种论调真的有够可笑
你以为我们是中国
是有罪推定论吗？
我们司法就是无罪推定论
有什麽证据讲什麽话
要指控别人必须要蒐证
他妈的不是跟共产党一样
指控别人 叫别人拿证据来证明自己清白
还有一群人在瞎挺这种论调
还以为我活在中国
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.8.62.147 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1612608182.A.15F.html
1F：→ Atwo: 对质真的是在比口才的 性骚扰一个说有 一个说没有 02/06 18:44
2F：→ h54747: 无罪推定是 司法判决出来前 被告是嫌疑人 不是性骚扰犯 02/06 18:51
3F：→ h54747: 但现在鸡排妹没提告 翁顶多只是清白的人 02/06 18:51
4F：→ h54747: 你文章讲的应该是不自证己罪原则 02/06 18:51
5F：推 peter211183: 阿鸡排妹自己不告阿，不告 翁立友就清白阿 02/06 19:06
6F：→ f77928: 推h大 02/06 19:42
7F：推 CycleEnergy: 现在在直播操作的舆论 ONLYU哪里还有像个清白 02/06 20:03
8F：→ beepuffer: 没有证据，法律前无罪而已。不代表他没做过这事。 02/06 21:01
9F：→ beepuffer: 谁吃饱太闲，费这麽大力气去咬一个没对你性骚的人 02/06 21:03
10F：→ beepuffer: 鸡排妹合作过这麽多男艺人，为何只指控翁？ 02/06 21:04
11F：→ beepuffer: 鸡排妹很聪明，知道法律帮不了她（她没有直接证据） 02/06 21:05
12F：→ beepuffer: 她用舆论来报仇，也是达到复仇的目的了 02/06 21:06
13F：推 leoandkieo: 认为没有人吃饱太闲乱指控就觉得指控方一定是有凭有据 02/06 21:09
14F：→ leoandkieo: 的，这不会太武断吗？ 02/06 21:09
15F：→ h54747: 可以毁一个人 成功或失败也不会损失什麽 就跟500块保单 02/06 21:09
16F：→ h54747: 一样 搜寻很多社会新闻 都有类似的例子 02/06 21:09
17F：推 peter211183: b大这逻辑真好笑，那翁出道那麽久 怎麽会只有鸡排说? 02/06 21:10
18F：→ h54747: 性骚扰若用民事或行政 是可以用间接证据来举证 02/06 21:11
19F：→ peter211183: 谁吃饱太闲，在主持现场摸女生屁股??? 02/06 21:11
20F：→ leoandkieo: 君不见前面有人分享有人只是为了请假而指控对方性骚， 02/06 21:11
21F：→ leoandkieo: 而新闻也常出现有人晚归怕被父母发现而指控他人性侵， 02/06 21:11
22F：→ leoandkieo: 各种情况在没有证据证明下都不能断定或否定吧 02/06 21:11
23F：→ h54747: 例如那天事情发生後 身边的人都觉得他变得怪怪的 02/06 21:12
24F：→ h54747: 当事人那天之後也开始有怪异行为 身心憔悴 都是间接证据 02/06 21:12
25F：推 beepuffer: 可能翁性骚数人，只是没人出来指控，也可能这辈子只 02/06 21:14
26F：→ beepuffer: 性骚过鸡排妹，一次就踢到铁板，谁知道呢？ 02/06 21:15
27F：→ beepuffer: 主持现场摸女生屁股，那并不是很难的事，尤其在演艺圈 02/06 21:16
28F：→ h54747: 楼上这句话是会有法律问题的喔 02/06 21:16
29F：推 leoandkieo: 嘴巴说可能怎样可能怎样，结果全部都是在翁是性骚扰犯 02/06 21:17
30F：→ leoandkieo: （无证据）的前提下预设情况，也太理智了 02/06 21:17
31F：→ beepuffer: 我说「可能」哦，猜测也有法律问题哦？文字狱吗？ 02/06 21:18
32F：→ beepuffer: 鸡排妹一直强调一件事：连她这种有话语权的人 02/06 21:19
33F：→ beepuffer: 面对性骚都这麽需要勇气、面对这麽多压力，更何况其它 02/06 21:20
34F：→ beepuffer: 被性骚的女人们？ 02/06 21:20
35F：→ h54747: "可能"是推测语气 不是猜测语气 888888888888888 02/06 21:21
36F：推 peter211183: 好啦好啦 可能可能，然後人证 物证都没有笑死 02/06 21:21
37F：→ peter211183: 翁立友一职强调一件事:连他这种有话语权的人 02/06 21:22
38F：→ peter211183: 面对没证据的指控都这麽需要勇气、面对这麽多压力， 02/06 21:23
39F：→ peter211183: 更何况其它没证据指控的男人们? 02/06 21:23
40F：推 huasheng: 在没有证据的情况下，还是持保留态度会比较好，不管是控 02/06 21:25
41F：→ huasheng: 诉方或被控诉方都可以说出甚至是演出符合角色的设定，更 02/06 21:25
42F：→ huasheng: 可藉此取得风向的优势。 02/06 21:25
43F：推 osmanthusjo: 男方口才一看就输女方很多？嗯，又是一个没证据凭感 02/06 21:27
44F：→ osmanthusjo: 觉的 02/06 21:27
45F：推 peter211183: 口才是需要甚麽证据啦 笑死 02/06 21:35
46F：推 knml: 反正性骚扰也不用证据，只要我觉得 02/06 21:38
47F：→ narratager: 有多少证据说多少话？不能就事论事吗？一直推论“他 02/06 21:46
48F：→ narratager: ”有做干嘛？没有证据就不要饱含恶意的推论 02/06 21:46
49F：推 ushiro: 推 02/06 21:55
50F：推 beepuffer: 「情、理、法」，OK？大家都知道法律上翁无罪啊！ 02/06 21:57
51F：→ kilhi: 鸡排妹就没证据，想去搏版面 02/06 21:58
52F：→ kilhi: 女生当场崩溃痛哭演一演，男生说什麽都没用 02/06 21:59
53F：→ beepuffer: 怎麽定义恶意呢？逍遥法外的人，是恶人，还是善人啊？ 02/06 21:59
54F：推 peter211183: 我是不知道怎麽定义恶意啦 但有人未审先判翁大概是恶 02/06 22:09
55F：→ peter211183: 意吧 02/06 22:09
56F：→ peter211183: 就可能根本不知道真相 就说 他大概有 可能有之类的 02/06 22:09
57F：→ peter211183: 这种行为就挺恶意的 02/06 22:10
58F：→ bndan: 什麽叫恶意? 就是没有证据还用一堆扭曲推论他一定有做的= = 02/06 22:11
59F：→ bndan: 如果没有损失 今天跟本懒着鸟你什麽77妹 今天这场局就是有 02/06 22:12
60F：→ bndan: 利益有损失 而且对後续的男女风向有很大的影响 02/06 22:13
61F：→ peter211183: 对阿 没证据 也不是当事人 就乱抹一通 02/06 22:15
62F：→ peter211183: 这种行为就恶意呀 哈哈 02/06 22:16
63F：→ beepuffer: 我本来就不是当事人，只是看戏的乡民，认同鸡排妹 02/06 22:18
64F：→ beepuffer: 阐述她的立场，这样叫恶意，也就是你们心中已经认为 02/06 22:21
65F：→ beepuffer: 鸡排妹是在恶意整翁 02/06 22:22
66F：推 ccrhalp: 到现在已经是政治立场支不支持了 02/06 22:22
67F：→ sheep0121: 会直接呛不欢迎你的也别开公关公司了，鸡排妹就是要包 02/06 22:25
68F：→ sheep0121: 装自己弱势受害的形象，你开口骂她反而更让她的弱势形 02/06 22:25
69F：→ sheep0121: 象加深好嘛 02/06 22:25
70F：→ beepuffer: 你们心中已有的定见，就不是恶意就对了 02/06 22:25
71F：嘘 orphen750226: 翁清白的话不需要怕对质！对质哪里是在比口才，是连 02/06 22:28
72F：→ orphen750226: 狡辩都说不出口的心虚问题吧！有没有做，举头三尺 02/06 22:28
73F：→ orphen750226: 有神明，下地狱会不会被割舌头或是把他那只脏手烫 02/06 22:28
74F：→ orphen750226: 熟，就不得而知了 02/06 22:28
75F：推 revorea: 受害者神主牌这几年已经慢慢被玩烂了，最後还是回归法律 02/06 22:31
76F：→ h54747: 有些话是可以私下跟别人说的 有些则是不能在网路上说的 02/06 22:31
77F：→ revorea: 人慢慢认知到控诉有真有假，看证据理性说话是件好事 02/06 22:32
78F：推 peter211183: 奇怪 我们又没有说你 干嘛对号入座阿哈哈 02/06 22:35
79F：→ peter211183: 对质不是在比口才喔? 好啦 你跟阿扁对质 对的是你也 02/06 22:36
80F：→ peter211183: 变错啦 02/06 22:36
81F：→ beepuffer: 奇怪 我说的你们又没有说你 干嘛对号入座阿哈哈 02/06 22:36
82F：→ peter211183: 真的 还是痛斥那个恶意的人 也真的蛮可恶的 02/06 22:37
83F：→ peter211183: 怎麽未审先判，难怪马幼兴当初那麽惨 唉 02/06 22:38
84F：→ peter211183: 还有人说 别人可能骚扰很多人 只是刚好都没有出来 02/06 22:39
85F：推 Cll7do9k: 整天在不敢对质是8+9?! 喜欢对质怎不去法院对 02/06 22:39
86F：→ peter211183: 这说法 真恶意 02/06 22:39
87F：→ beepuffer: 某楼呼叫b大呢，是我眼花吗？还是有其它b网友呢？ 02/06 22:39
88F：→ beepuffer: 自己不承认错误还说别人号入座，难怪会支持翁，不意外 02/06 22:41
89F：→ beepuffer: 鸡排妹说了：犯错承认错误就好，她只是要一个道歉而已 02/06 22:44
90F：推 xdctjh: 脸书上一堆智障 02/06 22:44
91F：→ beepuffer: 自己心中的定见就是客观理性，别人心中的定见就是恶意 02/06 22:45
92F：→ beepuffer: 真的是笑死我了 02/06 22:46
93F：推 peter211183: 是阿 没证据 我也觉得 要向翁立友道歉欸 02/06 22:46
94F：→ peter211183: 那些未审先判的网友 诋毁他的名声 02/06 22:46
95F：→ beepuffer: 开始要带风向，说网友诋毁他的名声，想制造寒蝉效应啊 02/06 22:47
96F：→ h54747: 怎麽看都很清楚 有人一直满满恶意 其他人的发言相对客观多 02/06 22:48
97F：推 peter211183: 没带风向阿 我说的都是 事实呀哈哈 哪句不是吗? 02/06 22:48
98F：→ beepuffer: 就慢慢哈吧，哈欠～ 02/06 22:50
99F：→ sheep0121: 觉得不敢对质是心虚，那不敢提告是什麽？要对质怎麽不 02/06 22:50
100F：→ sheep0121: 上法院对质？上法院对质还有公权力保障，你私底下嘴赢 02/06 22:50
101F：→ sheep0121: 能干嘛？换个性别就标准不一样了喔 02/06 22:50
102F：→ h54747: 没有人可以阐述其他人的立场 这种就是假他人之名做怪 02/06 22:50
103F：推 peter211183: 就慢慢哈吧? 这句话有点让我感到被骚扰欸...... 02/06 22:52
104F：推 f77928: 又来一个「为什麽别人都没事就你被点名，那你一定有问题」 02/06 22:54
105F：→ f77928: 的神逻辑，眼看目前法律上没有有利证据、站不住脚，转而从 02/06 22:54
106F：→ f77928: 道德层面上继续未审先判，最荒谬的是事实到底如何根本罗 02/06 22:54
107F：→ f77928: 生门也能踩两脚，事後证明上了失智列车真的会特别回来推 02/06 22:54
108F：→ f77928: 文道歉吗？ 02/06 22:54
109F：→ beepuffer: 有人说b大呢？是否在影射什麽器官啊？ 02/06 22:54
110F：→ beepuffer: 鸡排妹道歉我就道歉啊，那有什麽问题 02/06 22:57
111F：推 aikotoba: 我觉得鸡排没吃饱太闲 02/06 22:59
112F：→ h54747: 又没人要看你道歉 你是要道歉什麽 02/06 22:59
113F：嘘 orphen750226: 用偷袭从後面摸的方式是老手，怎麽会留下证据！所以 02/06 22:59
114F：→ orphen750226: 做到没有留下证据的性骚扰就可以无罪罗！不敢对质就 02/06 22:59
115F：→ orphen750226: 是有问题啊！法院也讲对质！所以法院都在比口才罗？ 02/06 22:59
116F：→ orphen750226: 想带风向先摸摸自己的良心吧！谁会这麽无聊花时间 02/06 22:59
117F：→ orphen750226: 心力去抹黑别人！要再去回忆被性骚扰的过程，勇敢去 02/06 22:59
118F：→ orphen750226: 对质，你知道有多痛苦吗？不是受害者都不知道痛，就 02/06 22:59
119F：→ orphen750226: 保佑自己不要报应在自己的小孩身上，更何况是像我 02/06 22:59
120F：→ orphen750226: 们这样没有话语权的女性，更是可怜还要被说不能把 02/06 22:59
121F：→ orphen750226: 事情闹大！？ 02/06 22:59
122F：推 peter211183: 我是希望要保佑自己的小孩 不会被别人诬赖就好啦 02/06 23:01
123F：→ peter211183: 我也会教自己的小孩 不要随便抹黑别人 是不对的 02/06 23:02
124F：→ peter211183: 还有 法院不是比对质而已好吗... 那最会辩论的律师 02/06 23:02
125F：→ peter211183: 不就无敌?? 还是要看证据好吗? 02/06 23:03
126F：→ peter211183: 谁会这麽无聊花时间心力去抹黑别人 02/06 23:03
127F：推 f77928: b大应该是在回应我的推文，你是愿意为言论负责任的版友， 02/06 23:03
128F：→ f77928: 但在真相尚不明朗就已经认定翁有干这件事的其他人，事後态 02/06 23:03
129F：→ f77928: 度未必都那麽负责 02/06 23:03
130F：→ peter211183: 马又兴的案子 不是近几年才发生吗?? 02/06 23:04
131F：→ peter211183: 还是又装作没看到了? 02/06 23:04
132F：推 newstyle: 一直在法庭外制造些舆论，却不敢到法庭内公平交叉诘辩 02/06 23:05
133F：→ peter211183: orphen大 先回应我 马幼兴的案子女主角是不是花时间 02/06 23:05
134F：→ peter211183: 心力去抹黑别人? 02/06 23:05
135F：推 f77928: 被诬陷的恐怖之处就在这里，也许鸡排没有含血喷人、也许 02/06 23:05
136F：→ f77928: 翁真的被诬赖，保有对事实认定的一点弹性会比较理智 02/06 23:05
137F：→ peter211183: 然後你再跟我说会不会有人 故意抹黑别人就好 02/06 23:05
138F：→ newstyle: 法庭外女方比较有优势，同情多，法庭内双方会平衡一点 02/06 23:06
139F：→ h54747: 自己身边的例子 大多是在後台发生的 会在舞台发生又没证据 02/06 23:08
140F：→ h54747: 还真的没遇过 如果真的有的话 那真的是技巧高超(? 02/06 23:09
141F：推 werttrew: 靠妖勒，照某楼讲法，根本不用证据，我宣称任何人性骚扰 02/06 23:09
142F：→ werttrew: 都成立，真的鸟到我看了骂脏话 02/06 23:09
143F：推 adam6693: bee的逻辑满没道理的，君不见一堆越想越不对劲的被法院 02/06 23:11
144F：→ adam6693: 打脸？ 法官要是照你的逻辑去判就全有罪了，真恐怖！ 02/06 23:11
145F：推 kians: 就跟你说有些人因为自己永远不可能变成被诬告的受害者 02/06 23:13
146F：推 revorea: 女生真的不要洗脑自己是受害者，力量是勇敢主张争来的 02/06 23:13
147F：→ kians: 所以她哪有在管伪阳性被误杀的?她只在意有没有伪阴性被误放 02/06 23:14
148F：→ kians: 反正我质疑你 你就必须提出证据证明你的清白 否则你就有罪 02/06 23:15
149F：→ orphen750226: p大，也请你先回应我，做到没有证据，是不是就可以 02/06 23:17
150F：→ orphen750226: 无罪？我之前被性骚扰时，对方看我要上诉性平，马上 02/06 23:17
151F：→ orphen750226: 私底下跟我道歉，但他是不承认他有做，他说他的手碰 02/06 23:17
152F：→ orphen750226: 到刚才有感觉，他说自己都没知觉了，怎麽会是故意 02/06 23:17
153F：→ orphen750226: 的？那他也还是跟我道歉了，就是他理亏！ 02/06 23:17
154F：→ orphen750226: 「钢铁」 02/06 23:19
155F：→ orphen750226: 的钢 02/06 23:19
156F：→ orphen750226: 他总共骚扰了我三次！最後在长官的面前才跟我道歉， 02/06 23:20
157F：→ orphen750226: 还是闭门会议 02/06 23:20
158F：→ orphen750226: 後来长官把这件事押下去，还把我调到全男性关员的 02/06 23:21
159F：→ orphen750226: 单位！我愤而辞职 02/06 23:21
160F：→ revorea: 没证据之下，不管多愤怒都还是一家之言 02/06 23:22
161F：→ revorea: 外人除了假装同理跟你一起骂，有理由做什麽实质的惩处？ 02/06 23:23
162F：→ h54747: 如果以刑法起诉 一定是直接证据 也必须准备充分 02/06 23:24
163F：推 orphen750226: 事後我辞职後，人事部门又再来跟我要闭门道歉会议 02/06 23:25
164F：→ orphen750226: 的文书资料，跟我坦承，他长年都是惯犯！但因为没 02/06 23:25
165F：→ orphen750226: 有人「真的告他」！所以他食髓知味，我辞职後他又继 02/06 23:25
166F：→ orphen750226: 续性骚扰下一个女性！所以人事长官看不下去来跟我要 02/06 23:25
167F：→ orphen750226: 资料！我想问你，是不是我们这些没告的，都是潜在没 02/06 23:25
168F：→ orphen750226: 证据还乱抹黑的人，若照你的逻辑来说？有点同理心好 02/06 23:25
169F：→ orphen750226: 吗？ 02/06 23:25
170F：→ revorea: 有手段精明的犯罪者，也有恶意搞人的诬告者，你长官能做 02/06 23:25
171F：→ h54747: 改以行政或民法 多蒐集些间接证据 还是有机会的 02/06 23:25
172F：→ revorea: 的事情，没证据的话就真的是有限啊，这可以理解。 02/06 23:25
173F：→ revorea: 没证据就是没证据而已，别脑补到抹黑上。 02/06 23:27
174F：→ h54747: 甚至想办法把之前的被害人一起找来 如《重磅腥闻》那样 02/06 23:29
175F：→ h54747: 如果想要找谘询的话 我这边有相关管道 需要可以私信 02/06 23:30
176F：推 orphen750226: 我觉得人事部门就知道他是惯犯了，是不是应该把他 02/06 23:33
177F：→ orphen750226: 调到全是「男性」的部门？而不是任由我的长官息事 02/06 23:33
178F：→ orphen750226: 宁人，反道把我调到全是「男性」的部门吧！ 02/06 23:33
179F：推 orphen750226: 谢谢h大，已经过了追溯期，而且认真的说，ㄧ直去回 02/06 23:38
180F：→ orphen750226: 忆，甚至是跟他对质的过程，只会让自己更痛苦，觉得 02/06 23:38
181F：→ orphen750226: 自己被他碰到的地方脏掉而已！而且会ㄧ直责怪自己， 02/06 23:38
182F：→ orphen750226: 为什麽会遇到这种事？平常也会捐钱给弱势团体，也 02/06 23:38
183F：→ orphen750226: 不欺负别人，为什麽就是被这种人渣欺负三次，还落 02/06 23:38
184F：→ orphen750226: 到辞职的下场！ 02/06 23:38
185F：推 weliche: 某些无下限的说法 真的让我大开眼界 原来世界上还有这种 02/06 23:43
186F：→ revorea: 捐钱给弱势团体、不欺负人都跟不被欺负没有直接关系啊 02/06 23:44
187F：→ weliche: 思考模式 受教受教 果然没极限的一个是宇宙 另一个是愚蠢 02/06 23:45
188F：→ revorea: 公正世界谬误就是坨屎，硬起来蒐证干回去才是实际。 02/06 23:45
189F：→ revorea: 所以才说抢占受害者位置的女权对女性有毒啊 02/06 23:47
190F：→ revorea: 至於你长官的做法，如果有证据知道是惯犯的话，那确实 02/06 23:50
191F：→ revorea: 是没什麽道理，这没什麽好说的，前提是事证明确罗。 02/06 23:51
192F：→ lianki: 谁吃饱太闲？炒腥闻就会啊 02/07 00:04
193F：推 peter211183: 所以因为你遭遇这样的事情，代表任何人没有证据指控 02/07 00:05
194F：→ peter211183: 别人 别人就得活该被检讨？ 02/07 00:05
195F：→ peter211183: 那我直接跟警察说 路上的人偷我一亿， 但我没证据 02/07 00:05
196F：→ peter211183: 反正就是有 这样可以吗？ 02/07 00:05
197F：→ peter211183: 做到没证据 就是无罪 没错啊 02/07 00:06
198F：→ peter211183: 但今天鸡排妹有做到取证吗？ 现场人那麽多，他有希 02/07 00:07
199F：→ peter211183: 望现场员工提供录影，照片吗？ 02/07 00:07
200F：→ peter211183: 今天骑机车出车祸，不是大家都会在网路上 问说有没 02/07 00:08
201F：→ peter211183: 有人经过那 可以好心提供 行车记录器吗？ 02/07 00:08
202F：→ peter211183: 同样的你被性骚扰，不就是要去做到这件事吗？ 当然 02/07 00:09
203F：→ peter211183: 不一定要得到，但至少这个行为，比你一直打着没证据 02/07 00:09
204F：→ peter211183: ，但就是有 的论点好 02/07 00:09
205F：→ rukawa514: 推 02/07 00:17
206F：推 Xiang2You4: 我个人是不相信这种会对整形诊所拆台的人说的话啦 02/07 00:29
207F：推 bear753951: 没证据随便你说，黑的都能说成白的 02/07 00:58
208F：嘘 nolander: 滚吧，连中国是啥都不懂的确适合中国 02/07 01:09
209F：推 traman: 所以苗博雅才邀苏美到节目辩论 苗口才够好 能在主场杀敌 02/07 01:23
210F：→ traman: 鸡排妹连曾国城都随便抹黑 还有啥信用 02/07 01:25
211F：→ traman: 根本恶意连连 还有人拿其他受害哭哭的文章护航 02/07 01:26
212F：→ ouabain: 无心之过 有也不是故意的 上演大合解 翁会加大分 妹会玩 02/07 02:22
213F：→ ouabain: 不下去 02/07 02:22
214F：推 chlin0430: 这篇中肯要推 02/07 02:44
215F：推 fragmentwing: 吃饱太闲的人一堆好吗 检举达人新闻没停过 02/07 02:51
216F：→ babyMclaren: 人家口才看就是故意装笨拙的... 02/07 03:00
217F：→ babyMclaren: 还能凸显鸡排咄咄逼人 02/07 03:00
218F：推 Sacral: orph 没证据就是无罪，很难理解吗？你可以凭感觉告对方， 02/07 03:35
219F：→ Sacral: 但没证据你也没辄啊 02/07 03:35
220F：推 edison9311: 某人到底在自嗨啥 可拨 02/07 03:48
221F：推 CycleEnergy: 就又一个吃饱太闲的例子 看他多开心 02/07 04:07
222F：推 slygun: 小废物才会以为人家没事就不会诬赖 桌上两个摆明推销 都看 02/07 05:32
223F：→ slygun: 不懂 02/07 05:32
224F：推 boyawake: 推口才说法，感觉翁真的不大会讲话，不确定是不是人设， 02/07 05:45
225F：→ boyawake: 但真的两方讲起来口才差的稳输 02/07 05:45
226F：推 mathrew: 在这种场合对质才是最笨的，而且是笨到死的那种 02/07 06:52
227F：→ mathrew: 讲赢就被说欺负女生，讲输就被说确实有 02/07 06:52
228F：→ mathrew: 男生不管怎样一定是输的那方 02/07 06:52
229F：→ mathrew: 其他人当然想看他们对质啊，因为大家是来看戏的 02/07 06:53
230F：→ holygoner: 翁真的无辜。 某些论调讲的好像翁长期都在 性骚 02/07 07:25
231F：推 sucao: 对质不用比口才? 某人真有对质过? 笑死 02/07 07:29
232F：→ snoopyconnie: 对质…去法院对啦...干嘛在一堆不相干人前对 02/07 07:51
233F：嘘 YAUN: 性骚扰犯口才不好好无辜，这种垃圾理由也能护航 02/07 08:01
234F：推 peter211183: 楼上 谁性骚扰呀？ 又未审先判喔？ 02/07 08:29
235F：嘘 persimmon458: 有时候出其不意的摸一把，很难有证据吧！ 02/07 08:33
236F：推 lucifer666: 从上面双方的对峙已经可以看出他们如果真的对质会有 02/07 08:38
237F：→ lucifer666: 什麽结果 02/07 08:38
238F：→ lucifer666: 公说公有理 婆说婆有理 一场烂战 02/07 08:39
239F：推 yesyesyesyes: 没证据还可以这麽大声喔！ 呵呵 02/07 08:59
240F：推 jayouch: 某b什麽鸟逻辑...笑死 02/07 09:46
241F：→ revorea: 一方在无罪前提下担心被诬陷，另一方有罪前提讲蒐证困难 02/07 09:55
242F：→ revorea: 但蒐证困难对被诬陷也是问题啊，怎麽搞的像在对抗一样XD 02/07 09:58
243F：嘘 kochiOuO: 某b罚你回去重修逻辑课哈哈 02/07 09:59
244F：推 roger2232: 还是一堆人在脑补 莫忘督割 02/07 10:04
245F：推 AdoorY: 第一时间就说是舞台效果了，这叫没证据？告不告也是一直指 02/07 10:42
246F：→ AdoorY: 使人家该怎麽做，乡民要不要捐律师费再说话，这样比较站得 02/07 10:42
247F：→ AdoorY: 住脚喔 02/07 10:42
248F：推 logitech2004: 一堆有罪推论又不承认的，笑死 02/07 11:03
249F：推 ymsc30102: 舞台效果应该是指那几段尬聊吧 如果摸臀是制造舞台效果 02/07 11:06
250F：→ ymsc30102: 那应该要摸得很显眼夸张，让观众都看到，才叫舞台效果 02/07 11:08
251F：推 ymsc30102: 拿这点说是证据，会跟鸡的说词有出入吧 02/07 11:12
252F：推 revorea: 舞台效果四个字可大可小，也没有明确指涉，很难讲喔 02/07 11:31
253F：→ revorea: 更别提这是公司声明，有没有向本人求证也是存疑 02/07 11:32
254F：→ revorea: 目前还有太多模糊点，各说各话都有可能 02/07 11:33
255F：→ sennacon: 被说出要强制驱离的人才是生长在中国？ 02/07 12:33
256F：推 gobidesert: 我们的法治教育真的要加强 法律从来就不是保障好人 02/07 13:49
标题: Re: [讨论] 自己也曾在公司被说性骚扰
时间: Sat Feb 6 18:43:00 2021
: P.S 个人观点多数是支持鸡排妹的，不敢当面对质，心虚程度80%
: 但女权过度上纲我也不支持，如果觉得被性骚扰了，当下反应出来最实在
不敢当面对质也有很多原因啊
男方口才一看就输女方很多
让双方去辩论 女方占优势
我是男方的公司也不会让双方碰头
而且我开记者会
场地 公关公司都我花钱请的
为什麽要让女方乱入打坏原本步调
比较糟糕的是鸡排妹去闹场
公司当下就应该请保全/警方强制驱离
而且经纪人是孕妇不应该主动拿出来消费自己搏同情
（经纪人理论是在第一线帮艺人挡这点没问题）
公司那端应该要就直接呛鸡排妹这里不欢迎你
要指控可以等我们开完记者会 自己上直播/脸书/开记者会指控
跟鸡排妹罗嗦一堆好言相向根本改变不了现况
她去就是要营造我勇於面对
来跟我对质的场景
翁只要一答应就中招了
因为翁口才确实输给鸡排妹
只要讲错话 马上自己的名声就毁了
另外你讲什麽不敢对质就心虚
看到这种论调真的有够可笑
你以为我们是中国
是有罪推定论吗？
我们司法就是无罪推定论
有什麽证据讲什麽话
要指控别人必须要蒐证
他妈的不是跟共产党一样
指控别人 叫别人拿证据来证明自己清白
还有一群人在瞎挺这种论调
还以为我活在中国
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.8.62.147 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1612608182.A.15F.html
257F：→ Atwo: 对质真的是在比口才的 性骚扰一个说有 一个说没有02/06 18:44
258F：→ h54747: 无罪推定是 司法判决出来前 被告是嫌疑人 不是性骚扰犯02/06 18:51
259F：→ h54747: 但现在鸡排妹没提告 翁顶多只是清白的人02/06 18:51
260F：→ h54747: 你文章讲的应该是不自证己罪原则02/06 18:51
261F：推 peter211183: 阿鸡排妹自己不告阿，不告 翁立友就清白阿02/06 19:06
262F：→ f77928: 推h大02/06 19:42
263F：推 CycleEnergy: 现在在直播操作的舆论 ONLYU哪里还有像个清白02/06 20:03
264F：→ beepuffer: 没有证据，法律前无罪而已。不代表他没做过这事。02/06 21:01
265F：→ beepuffer: 谁吃饱太闲，费这麽大力气去咬一个没对你性骚的人02/06 21:03
266F：→ beepuffer: 鸡排妹合作过这麽多男艺人，为何只指控翁？02/06 21:04
267F：→ beepuffer: 鸡排妹很聪明，知道法律帮不了她（她没有直接证据）02/06 21:05
268F：→ beepuffer: 她用舆论来报仇，也是达到复仇的目的了02/06 21:06
269F：推 leoandkieo: 认为没有人吃饱太闲乱指控就觉得指控方一定是有凭有据02/06 21:09
270F：→ leoandkieo: 的，这不会太武断吗？02/06 21:09
271F：→ h54747: 可以毁一个人 成功或失败也不会损失什麽 就跟500块保单02/06 21:09
272F：→ h54747: 一样 搜寻很多社会新闻 都有类似的例子02/06 21:09
273F：推 peter211183: b大这逻辑真好笑，那翁出道那麽久 怎麽会只有鸡排说?02/06 21:10
274F：→ h54747: 性骚扰若用民事或行政 是可以用间接证据来举证02/06 21:11
275F：→ peter211183: 谁吃饱太闲，在主持现场摸女生屁股???02/06 21:11
276F：→ leoandkieo: 君不见前面有人分享有人只是为了请假而指控对方性骚，02/06 21:11
277F：→ leoandkieo: 而新闻也常出现有人晚归怕被父母发现而指控他人性侵，02/06 21:11
278F：→ leoandkieo: 各种情况在没有证据证明下都不能断定或否定吧 02/06 21:11
279F：→ h54747: 例如那天事情发生後 身边的人都觉得他变得怪怪的02/06 21:12
280F：→ h54747: 当事人那天之後也开始有怪异行为 身心憔悴 都是间接证据02/06 21:12
281F：推 beepuffer: 可能翁性骚数人，只是没人出来指控，也可能这辈子只02/06 21:14
282F：→ beepuffer: 性骚过鸡排妹，一次就踢到铁板，谁知道呢？02/06 21:15
283F：→ beepuffer: 主持现场摸女生屁股，那并不是很难的事，尤其在演艺圈02/06 21:16
284F：→ h54747: 楼上这句话是会有法律问题的喔02/06 21:16
285F：推 leoandkieo: 嘴巴说可能怎样可能怎样，结果全部都是在翁是性骚扰犯02/06 21:17
286F：→ leoandkieo: （无证据）的前提下预设情况，也太理智了02/06 21:17
287F：→ beepuffer: 我说「可能」哦，猜测也有法律问题哦？文字狱吗？02/06 21:18
288F：→ beepuffer: 鸡排妹一直强调一件事：连她这种有话语权的人02/06 21:19
289F：→ beepuffer: 面对性骚都这麽需要勇气、面对这麽多压力，更何况其它02/06 21:20
290F：→ beepuffer: 被性骚的女人们？02/06 21:20
291F：→ h54747: "可能"是推测语气 不是猜测语气 88888888888888802/06 21:21
292F：推 peter211183: 好啦好啦 可能可能，然後人证 物证都没有笑死02/06 21:21
293F：→ peter211183: 翁立友一职强调一件事:连他这种有话语权的人02/06 21:22
294F：→ peter211183: 面对没证据的指控都这麽需要勇气、面对这麽多压力，02/06 21:23
295F：→ peter211183: 更何况其它没证据指控的男人们?02/06 21:23
296F：推 huasheng: 在没有证据的情况下，还是持保留态度会比较好，不管是控02/06 21:25
297F：→ huasheng: 诉方或被控诉方都可以说出甚至是演出符合角色的设定，更02/06 21:25
298F：→ huasheng: 可藉此取得风向的优势。02/06 21:25
299F：推 osmanthusjo: 男方口才一看就输女方很多？嗯，又是一个没证据凭感02/06 21:27
300F：→ osmanthusjo: 觉的 02/06 21:27
301F：推 peter211183: 口才是需要甚麽证据啦 笑死02/06 21:35
302F：推 knml: 反正性骚扰也不用证据，只要我觉得02/06 21:38
303F：→ narratager: 有多少证据说多少话？不能就事论事吗？一直推论“他02/06 21:46
304F：→ narratager: ”有做干嘛？没有证据就不要饱含恶意的推论02/06 21:46
305F：推 ushiro: 推02/06 21:55
306F：推 beepuffer: 「情、理、法」，OK？大家都知道法律上翁无罪啊！02/06 21:57
307F：→ kilhi: 鸡排妹就没证据，想去搏版面02/06 21:58
308F：→ kilhi: 女生当场崩溃痛哭演一演，男生说什麽都没用02/06 21:59
309F：→ beepuffer: 怎麽定义恶意呢？逍遥法外的人，是恶人，还是善人啊？02/06 21:59
310F：推 peter211183: 我是不知道怎麽定义恶意啦 但有人未审先判翁大概是恶02/06 22:09
311F：→ peter211183: 意吧02/06 22:09
312F：→ peter211183: 就可能根本不知道真相 就说 他大概有 可能有之类的02/06 22:09
313F：→ peter211183: 这种行为就挺恶意的02/06 22:10
314F：→ bndan: 什麽叫恶意? 就是没有证据还用一堆扭曲推论他一定有做的= =02/06 22:11
315F：→ bndan: 如果没有损失 今天跟本懒着鸟你什麽77妹 今天这场局就是有02/06 22:12
316F：→ bndan: 利益有损失 而且对後续的男女风向有很大的影响02/06 22:13
317F：→ peter211183: 对阿 没证据 也不是当事人 就乱抹一通02/06 22:15
318F：→ peter211183: 这种行为就恶意呀 哈哈02/06 22:16
319F：→ beepuffer: 我本来就不是当事人，只是看戏的乡民，认同鸡排妹02/06 22:18
320F：→ beepuffer: 阐述她的立场，这样叫恶意，也就是你们心中已经认为02/06 22:21
321F：→ beepuffer: 鸡排妹是在恶意整翁02/06 22:22
322F：推 ccrhalp: 到现在已经是政治立场支不支持了 02/06 22:22
323F：→ sheep0121: 会直接呛不欢迎你的也别开公关公司了，鸡排妹就是要包02/06 22:25
324F：→ sheep0121: 装自己弱势受害的形象，你开口骂她反而更让她的弱势形02/06 22:25
325F：→ sheep0121: 象加深好嘛02/06 22:25
326F：→ beepuffer: 你们心中已有的定见，就不是恶意就对了02/06 22:25
327F：嘘 orphen750226: 翁清白的话不需要怕对质！对质哪里是在比口才，是连02/06 22:28
328F：→ orphen750226: 狡辩都说不出口的心虚问题吧！有没有做，举头三尺02/06 22:28
329F：→ orphen750226: 有神明，下地狱会不会被割舌头或是把他那只脏手烫02/06 22:28
330F：→ orphen750226: 熟，就不得而知了02/06 22:28
331F：推 revorea: 受害者神主牌这几年已经慢慢被玩烂了，最後还是回归法律02/06 22:31
332F：→ h54747: 有些话是可以私下跟别人说的 有些则是不能在网路上说的02/06 22:31
333F：→ revorea: 人慢慢认知到控诉有真有假，看证据理性说话是件好事02/06 22:32
334F：推 peter211183: 奇怪 我们又没有说你 干嘛对号入座阿哈哈02/06 22:35
335F：→ peter211183: 对质不是在比口才喔? 好啦 你跟阿扁对质 对的是你也02/06 22:36
336F：→ peter211183: 变错啦02/06 22:36
337F：→ beepuffer: 奇怪 我说的你们又没有说你 干嘛对号入座阿哈哈02/06 22:36
338F：→ peter211183: 真的 还是痛斥那个恶意的人 也真的蛮可恶的02/06 22:37
339F：→ peter211183: 怎麽未审先判，难怪马幼兴当初那麽惨 唉02/06 22:38
340F：→ peter211183: 还有人说 别人可能骚扰很多人 只是刚好都没有出来02/06 22:39
341F：推 Cll7do9k: 整天在不敢对质是8+9?! 喜欢对质怎不去法院对02/06 22:39
342F：→ peter211183: 这说法 真恶意02/06 22:39
343F：→ beepuffer: 某楼呼叫b大呢，是我眼花吗？还是有其它b网友呢？02/06 22:39
344F：→ beepuffer: 自己不承认错误还说别人号入座，难怪会支持翁，不意外 02/06 22:41
345F：→ beepuffer: 鸡排妹说了：犯错承认错误就好，她只是要一个道歉而已02/06 22:44
346F：推 xdctjh: 脸书上一堆智障02/06 22:44
347F：→ beepuffer: 自己心中的定见就是客观理性，别人心中的定见就是恶意02/06 22:45
348F：→ beepuffer: 真的是笑死我了02/06 22:46
349F：推 peter211183: 是阿 没证据 我也觉得 要向翁立友道歉欸02/06 22:46
350F：→ peter211183: 那些未审先判的网友 诋毁他的名声02/06 22:46
351F：→ beepuffer: 开始要带风向，说网友诋毁他的名声，想制造寒蝉效应啊02/06 22:47
352F：→ h54747: 怎麽看都很清楚 有人一直满满恶意 其他人的发言相对客观多02/06 22:48
353F：推 peter211183: 没带风向阿 我说的都是 事实呀哈哈 哪句不是吗?02/06 22:48
354F：→ beepuffer: 就慢慢哈吧，哈欠～02/06 22:50
355F：→ sheep0121: 觉得不敢对质是心虚，那不敢提告是什麽？要对质怎麽不02/06 22:50
356F：→ sheep0121: 上法院对质？上法院对质还有公权力保障，你私底下嘴赢02/06 22:50
357F：→ sheep0121: 能干嘛？换个性别就标准不一样了喔02/06 22:50
358F：→ h54747: 没有人可以阐述其他人的立场 这种就是假他人之名做怪02/06 22:50
359F：推 peter211183: 就慢慢哈吧? 这句话有点让我感到被骚扰欸......02/06 22:52
360F：推 f77928: 又来一个「为什麽别人都没事就你被点名，那你一定有问题」02/06 22:54
361F：→ f77928: 的神逻辑，眼看目前法律上没有有利证据、站不住脚，转而从02/06 22:54
362F：→ f77928: 道德层面上继续未审先判，最荒谬的是事实到底如何根本罗02/06 22:54
363F：→ f77928: 生门也能踩两脚，事後证明上了失智列车真的会特别回来推02/06 22:54
364F：→ f77928: 文道歉吗？02/06 22:54
365F：→ beepuffer: 有人说b大呢？是否在影射什麽器官啊？02/06 22:54
366F：→ beepuffer: 鸡排妹道歉我就道歉啊，那有什麽问题 02/06 22:57
367F：推 aikotoba: 我觉得鸡排没吃饱太闲02/06 22:59
368F：→ h54747: 又没人要看你道歉 你是要道歉什麽02/06 22:59
369F：嘘 orphen750226: 用偷袭从後面摸的方式是老手，怎麽会留下证据！所以02/06 22:59
370F：→ orphen750226: 做到没有留下证据的性骚扰就可以无罪罗！不敢对质就02/06 22:59
371F：→ orphen750226: 是有问题啊！法院也讲对质！所以法院都在比口才罗？02/06 22:59
372F：→ orphen750226: 想带风向先摸摸自己的良心吧！谁会这麽无聊花时间02/06 22:59
373F：→ orphen750226: 心力去抹黑别人！要再去回忆被性骚扰的过程，勇敢去02/06 22:59
374F：→ orphen750226: 对质，你知道有多痛苦吗？不是受害者都不知道痛，就02/06 22:59
375F：→ orphen750226: 保佑自己不要报应在自己的小孩身上，更何况是像我02/06 22:59
376F：→ orphen750226: 们这样没有话语权的女性，更是可怜还要被说不能把02/06 22:59
377F：→ orphen750226: 事情闹大！？02/06 22:59
378F：推 peter211183: 我是希望要保佑自己的小孩 不会被别人诬赖就好啦02/06 23:01
379F：→ peter211183: 我也会教自己的小孩 不要随便抹黑别人 是不对的02/06 23:02
380F：→ peter211183: 还有 法院不是比对质而已好吗... 那最会辩论的律师02/06 23:02
381F：→ peter211183: 不就无敌?? 还是要看证据好吗?02/06 23:03
382F：→ peter211183: 谁会这麽无聊花时间心力去抹黑别人02/06 23:03
383F：推 f77928: b大应该是在回应我的推文，你是愿意为言论负责任的版友，02/06 23:03
384F：→ f77928: 但在真相尚不明朗就已经认定翁有干这件事的其他人，事後态02/06 23:03
385F：→ f77928: 度未必都那麽负责02/06 23:03
386F：→ peter211183: 马又兴的案子 不是近几年才发生吗??02/06 23:04
387F：→ peter211183: 还是又装作没看到了?02/06 23:04
388F：推 newstyle: 一直在法庭外制造些舆论，却不敢到法庭内公平交叉诘辩 02/06 23:05
389F：→ peter211183: orphen大 先回应我 马幼兴的案子女主角是不是花时间02/06 23:05
390F：→ peter211183: 心力去抹黑别人?02/06 23:05
391F：推 f77928: 被诬陷的恐怖之处就在这里，也许鸡排没有含血喷人、也许02/06 23:05
392F：→ f77928: 翁真的被诬赖，保有对事实认定的一点弹性会比较理智02/06 23:05
393F：→ peter211183: 然後你再跟我说会不会有人 故意抹黑别人就好02/06 23:05
394F：→ newstyle: 法庭外女方比较有优势，同情多，法庭内双方会平衡一点02/06 23:06
395F：→ h54747: 自己身边的例子 大多是在後台发生的 会在舞台发生又没证据02/06 23:08
396F：→ h54747: 还真的没遇过 如果真的有的话 那真的是技巧高超(?02/06 23:09
397F：推 werttrew: 靠妖勒，照某楼讲法，根本不用证据，我宣称任何人性骚扰02/06 23:09
398F：→ werttrew: 都成立，真的鸟到我看了骂脏话02/06 23:09
399F：推 adam6693: bee的逻辑满没道理的，君不见一堆越想越不对劲的被法院02/06 23:11
400F：→ adam6693: 打脸？ 法官要是照你的逻辑去判就全有罪了，真恐怖！02/06 23:11
401F：推 kians: 就跟你说有些人因为自己永远不可能变成被诬告的受害者02/06 23:13
402F：推 revorea: 女生真的不要洗脑自己是受害者，力量是勇敢主张争来的02/06 23:13
403F：→ kians: 所以她哪有在管伪阳性被误杀的?她只在意有没有伪阴性被误放02/06 23:14
404F：→ kians: 反正我质疑你 你就必须提出证据证明你的清白 否则你就有罪02/06 23:15
405F：→ orphen750226: p大，也请你先回应我，做到没有证据，是不是就可以02/06 23:17
406F：→ orphen750226: 无罪？我之前被性骚扰时，对方看我要上诉性平，马上02/06 23:17
407F：→ orphen750226: 私底下跟我道歉，但他是不承认他有做，他说他的手碰02/06 23:17
408F：→ orphen750226: 到刚才有感觉，他说自己都没知觉了，怎麽会是故意02/06 23:17
409F：→ orphen750226: 的？那他也还是跟我道歉了，就是他理亏！02/06 23:17
410F：→ orphen750226: 「钢铁」 02/06 23:19
411F：→ orphen750226: 的钢02/06 23:19
412F：→ orphen750226: 他总共骚扰了我三次！最後在长官的面前才跟我道歉，02/06 23:20
413F：→ orphen750226: 还是闭门会议02/06 23:20
414F：→ orphen750226: 後来长官把这件事押下去，还把我调到全男性关员的02/06 23:21
415F：→ orphen750226: 单位！我愤而辞职02/06 23:21
416F：→ revorea: 没证据之下，不管多愤怒都还是一家之言02/06 23:22
417F：→ revorea: 外人除了假装同理跟你一起骂，有理由做什麽实质的惩处？02/06 23:23
418F：→ h54747: 如果以刑法起诉 一定是直接证据 也必须准备充分02/06 23:24
419F：推 orphen750226: 事後我辞职後，人事部门又再来跟我要闭门道歉会议02/06 23:25
420F：→ orphen750226: 的文书资料，跟我坦承，他长年都是惯犯！但因为没02/06 23:25
421F：→ orphen750226: 有人「真的告他」！所以他食髓知味，我辞职後他又继02/06 23:25
422F：→ orphen750226: 续性骚扰下一个女性！所以人事长官看不下去来跟我要02/06 23:25
423F：→ orphen750226: 资料！我想问你，是不是我们这些没告的，都是潜在没02/06 23:25
424F：→ orphen750226: 证据还乱抹黑的人，若照你的逻辑来说？有点同理心好02/06 23:25
425F：→ orphen750226: 吗？02/06 23:25
426F：→ revorea: 有手段精明的犯罪者，也有恶意搞人的诬告者，你长官能做02/06 23:25
427F：→ h54747: 改以行政或民法 多蒐集些间接证据 还是有机会的02/06 23:25
428F：→ revorea: 的事情，没证据的话就真的是有限啊，这可以理解。02/06 23:25
429F：→ revorea: 没证据就是没证据而已，别脑补到抹黑上。02/06 23:27
430F：→ h54747: 甚至想办法把之前的被害人一起找来 如《重磅腥闻》那样02/06 23:29
431F：→ h54747: 如果想要找谘询的话 我这边有相关管道 需要可以私信02/06 23:30
432F：推 orphen750226: 我觉得人事部门就知道他是惯犯了，是不是应该把他 02/06 23:33
433F：→ orphen750226: 调到全是「男性」的部门？而不是任由我的长官息事02/06 23:33
434F：→ orphen750226: 宁人，反道把我调到全是「男性」的部门吧！02/06 23:33
435F：推 orphen750226: 谢谢h大，已经过了追溯期，而且认真的说，ㄧ直去回02/06 23:38
436F：→ orphen750226: 忆，甚至是跟他对质的过程，只会让自己更痛苦，觉得02/06 23:38
437F：→ orphen750226: 自己被他碰到的地方脏掉而已！而且会ㄧ直责怪自己，02/06 23:38
438F：→ orphen750226: 为什麽会遇到这种事？平常也会捐钱给弱势团体，也02/06 23:38
439F：→ orphen750226: 不欺负别人，为什麽就是被这种人渣欺负三次，还落02/06 23:38
440F：→ orphen750226: 到辞职的下场！02/06 23:38
441F：推 weliche: 某些无下限的说法 真的让我大开眼界 原来世界上还有这种02/06 23:43
442F：→ revorea: 捐钱给弱势团体、不欺负人都跟不被欺负没有直接关系啊02/06 23:44
443F：→ weliche: 思考模式 受教受教 果然没极限的一个是宇宙 另一个是愚蠢02/06 23:45
444F：→ revorea: 公正世界谬误就是坨屎，硬起来蒐证干回去才是实际。02/06 23:45
445F：→ revorea: 所以才说抢占受害者位置的女权对女性有毒啊02/06 23:47
446F：→ revorea: 至於你长官的做法，如果有证据知道是惯犯的话，那确实02/06 23:50
447F：→ revorea: 是没什麽道理，这没什麽好说的，前提是事证明确罗。02/06 23:51
448F：→ lianki: 谁吃饱太闲？炒腥闻就会啊02/07 00:04
449F：推 peter211183: 所以因为你遭遇这样的事情，代表任何人没有证据指控02/07 00:05
450F：→ peter211183: 别人 别人就得活该被检讨？02/07 00:05
451F：→ peter211183: 那我直接跟警察说 路上的人偷我一亿， 但我没证据02/07 00:05
452F：→ peter211183: 反正就是有 这样可以吗？02/07 00:05
453F：→ peter211183: 做到没证据 就是无罪 没错啊02/07 00:06
454F：→ peter211183: 但今天鸡排妹有做到取证吗？ 现场人那麽多，他有希 02/07 00:07
455F：→ peter211183: 望现场员工提供录影，照片吗？02/07 00:07
456F：→ peter211183: 今天骑机车出车祸，不是大家都会在网路上 问说有没02/07 00:08
457F：→ peter211183: 有人经过那 可以好心提供 行车记录器吗？02/07 00:08
458F：→ peter211183: 同样的你被性骚扰，不就是要去做到这件事吗？ 当然02/07 00:09
459F：→ peter211183: 不一定要得到，但至少这个行为，比你一直打着没证据02/07 00:09
460F：→ peter211183: ，但就是有 的论点好02/07 00:09
461F：→ rukawa514: 推02/07 00:17
462F：推 Xiang2You4: 我个人是不相信这种会对整形诊所拆台的人说的话啦02/07 00:29
463F：推 bear753951: 没证据随便你说，黑的都能说成白的02/07 00:58
464F：嘘 nolander: 滚吧，连中国是啥都不懂的确适合中国02/07 01:09
465F：推 traman: 所以苗博雅才邀苏美到节目辩论 苗口才够好 能在主场杀敌02/07 01:23
466F：→ traman: 鸡排妹连曾国城都随便抹黑 还有啥信用02/07 01:25
467F：→ traman: 根本恶意连连 还有人拿其他受害哭哭的文章护航02/07 01:26
468F：→ ouabain: 无心之过 有也不是故意的 上演大合解 翁会加大分 妹会玩02/07 02:22
469F：→ ouabain: 不下去02/07 02:22
470F：推 chlin0430: 这篇中肯要推02/07 02:44
471F：推 fragmentwing: 吃饱太闲的人一堆好吗 检举达人新闻没停过02/07 02:51
472F：→ babyMclaren: 人家口才看就是故意装笨拙的...02/07 03:00
473F：→ babyMclaren: 还能凸显鸡排咄咄逼人02/07 03:00
474F：推 Sacral: orph 没证据就是无罪，很难理解吗？你可以凭感觉告对方，02/07 03:35
475F：→ Sacral: 但没证据你也没辄啊02/07 03:35
476F：推 edison9311: 某人到底在自嗨啥 可拨 02/07 03:48
477F：推 CycleEnergy: 就又一个吃饱太闲的例子 看他多开心02/07 04:07
478F：推 slygun: 小废物才会以为人家没事就不会诬赖 桌上两个摆明推销 都看02/07 05:32
479F：→ slygun: 不懂02/07 05:32
480F：推 boyawake: 推口才说法，感觉翁真的不大会讲话，不确定是不是人设，02/07 05:45
481F：→ boyawake: 但真的两方讲起来口才差的稳输02/07 05:45
482F：推 mathrew: 在这种场合对质才是最笨的，而且是笨到死的那种02/07 06:52
483F：→ mathrew: 讲赢就被说欺负女生，讲输就被说确实有02/07 06:52
484F：→ mathrew: 男生不管怎样一定是输的那方02/07 06:52
485F：→ mathrew: 其他人当然想看他们对质啊，因为大家是来看戏的02/07 06:53
486F：→ holygoner: 翁真的无辜。 某些论调讲的好像翁长期都在 性骚02/07 07:25
487F：推 sucao: 对质不用比口才? 某人真有对质过? 笑死02/07 07:29
488F：→ snoopyconnie: 对质…去法院对啦...干嘛在一堆不相干人前对02/07 07:51
489F：嘘 YAUN: 性骚扰犯口才不好好无辜，这种垃圾理由也能护航02/07 08:01
490F：推 peter211183: 楼上 谁性骚扰呀？ 又未审先判喔？02/07 08:29
491F：嘘 persimmon458: 有时候出其不意的摸一把，很难有证据吧！02/07 08:33
492F：推 lucifer666: 从上面双方的对峙已经可以看出他们如果真的对质会有02/07 08:38
493F：→ lucifer666: 什麽结果02/07 08:38
494F：→ lucifer666: 公说公有理 婆说婆有理 一场烂战02/07 08:39
495F：推 yesyesyesyes: 没证据还可以这麽大声喔！ 呵呵02/07 08:59
496F：推 jayouch: 某b什麽鸟逻辑...笑死02/07 09:46
497F：→ revorea: 一方在无罪前提下担心被诬陷，另一方有罪前提讲蒐证困难02/07 09:55
498F：→ revorea: 但蒐证困难对被诬陷也是问题啊，怎麽搞的像在对抗一样XD 02/07 09:58
499F：嘘 kochiOuO: 某b罚你回去重修逻辑课哈哈02/07 09:59
500F：推 roger2232: 还是一堆人在脑补 莫忘督割02/07 10:04
501F：推 AdoorY: 第一时间就说是舞台效果了，这叫没证据？告不告也是一直指02/07 10:42
502F：→ AdoorY: 使人家该怎麽做，乡民要不要捐律师费再说话，这样比较站得02/07 10:42
503F：→ AdoorY: 住脚喔02/07 10:42
504F：推 logitech2004: 一堆有罪推论又不承认的，笑死02/07 11:03
505F：推 ymsc30102: 舞台效果应该是指那几段尬聊吧 如果摸臀是制造舞台效果02/07 11:06
506F：→ ymsc30102: 那应该要摸得很显眼夸张，让观众都看到，才叫舞台效果02/07 11:08
507F：推 ymsc30102: 拿这点说是证据，会跟鸡的说词有出入吧02/07 11:12
508F：推 revorea: 舞台效果四个字可大可小，也没有明确指涉，很难讲喔02/07 11:31
509F：→ revorea: 更别提这是公司声明，有没有向本人求证也是存疑02/07 11:32
510F：→ revorea: 目前还有太多模糊点，各说各话都有可能02/07 11:33
511F：→ sennacon: 被说出要强制驱离的人才是生长在中国？02/07 12:33
512F：推 gobidesert: 我们的法治教育真的要加强 法律从来就不是保障好人02/07 13:49
513F：→ gobidesert: 就算大家都觉得是他干的 没有证据就是无罪 法治不能用02/07 13:50
514F：→ gobidesert: 感觉来办案 鸡排妹知道法律赢不了才会用与论来打02/07 13:51
515F：→ gobidesert: 有几分证据说几分话 这点对凭感觉做事的人也许很难02/07 13:52
516F：嘘 luswtin: 又一堆预设有罪认定先行的人，真是可笑02/07 14:25
517F：嘘 rtyu2836: 自己在那边凭感觉凭口才 笑死02/07 14:54
阿你看不出来口才好坏
你出社会了吗
小朋友
518F：→ chieftaincy: 对质不是证据 却可以造成人们的感官落差 所以旁人是02/07 15:06
519F：→ chieftaincy: 真的没事不要乱下判断02/07 15:06
520F：推 traman: 有罪推论 代表公民教育的失败 02/07 15:22
521F：→ revorea: 但是公民教育的失败，是进步思想的成功02/07 15:28
522F：推 rewqasdf: 楼上共沙小02/07 15:43
523F：→ revorea: 啊进步觉青不都那边metoo搞公审，我书读不多盲从可以吗？02/07 15:46
嘘 Megalo: 笑死 02/07 17:50
→ gobidesert: 就算大家都觉得是他干的 没有证据就是无罪 法治不能用 02/07 13:50
524F：→ gobidesert: 感觉来办案 鸡排妹知道法律赢不了才会用与论来打 02/07 13:51
525F：→ gobidesert: 有几分证据说几分话 这点对凭感觉做事的人也许很难 02/07 13:52
526F：嘘 luswtin: 又一堆预设有罪认定先行的人，真是可笑 02/07 14:25
527F：嘘 rtyu2836: 自己在那边凭感觉凭口才 笑死 02/07 14:54
528F：→ chieftaincy: 对质不是证据 却可以造成人们的感官落差 所以旁人是 02/07 15:06
529F：→ chieftaincy: 真的没事不要乱下判断 02/07 15:06
530F：推 traman: 有罪推论 代表公民教育的失败 02/07 15:22
531F：→ revorea: 但是公民教育的失败，是进步思想的成功 02/07 15:28
532F：推 rewqasdf: 楼上共沙小 02/07 15:43
533F：→ revorea: 啊进步觉青不都那边metoo搞公审，我书读不多盲从可以吗？ 02/07 15:46
534F：嘘 Megalo: 笑死 02/07 17:50
※ 编辑: fckj1131017 (27.52.191.130 台湾), 02/07/2021 17:57:04
535F：推 yongguo: 推 02/07 18:24
536F：嘘 LLuchia: 讲话会扯妈妈跟梦想的人最好口才差啦，真的没看过无端被 02/07 18:41
537F：→ LLuchia: 指控的人还要躲着那个抹黑的人 02/07 18:41
538F：→ s9234032: 笑死 02/07 18:59
539F：推 stonerr: 鸡排妹连曾国城都随便抹黑 还有啥信用 02/07 19:46
540F：推 myallmind: 看那些风向人只会针对你说口才的事情而已XDD 02/07 19:50
541F：推 playthesong: 怎麽一直有人要选边站，既然指控方不上法院拿不出证 02/07 23:30
542F：→ playthesong: 据，被指控方也拿不出打脸的东西，就看看就好 02/07 23:30
544F：→ hjkkk123: 事实上被指控的一方没有义务要拿出什麽打脸的东西啊 02/08 01:31
545F：推 ThisIsEasy: 这个社会真的欺负口才不好的人 02/08 01:42
546F：→ bbbing: 你要怎麽在不成立性骚扰的前提驱离她? 02/08 09:11
548F：推 leo07172737: 鸡排本来就没证据，一定会输的，只能煽动网友去黑 02/09 01:16
549F：推 julian9925: 其实两方都没想还原经过的作为，鸡排妹目的得到就不 02/11 15:58
550F：→ julian9925: 会告了 02/11 15:58