作者almondchoco (杏仁可可)
看板Boy-Girl
标题Re: [讨论] 在台湾想找一个非传统型的男生共组家庭很难？
时间Fri May 22 01:10:17 2020
看到某些回应觉得有点诡异耶，
这四点不是再基本不过了吗？
1.独立不妈宝、2.尊重另一半的自主性、3.重视小家庭的隐私权、4.共同分担家务
为什麽被某些男生自己讲得好像很稀有，
不然就是很穷很丑很边缘才有可能达到这标准？
（事实上很多这种人才是观念最传统、最歧视女性的好吗...）
真的不知道这些人是在帮男生讲话还是在鄙夷男生，
台湾男生没有那麽烂好吗？
我男友不是高富帅、没房没车也不穷不丑不边缘，就是一个普通人也达得到啊
跟原PO分享男友背景：
和父母一起从南部上来北部同住，人文科系背景，个性斯文老实，
不大男人，脾气好不爱起冲突
但这种人的辨识，其实从交往前就可以看得出来
＊一个人平时的言行举止会不会流露性别偏见
比如说追求时一直想展现金钱优势，请女生吃饭，女生塞钱回去还拒绝
常常觉得男生就该怎样（接送女生、扛起整个家、怎样的行为很娘...）
女生就该怎样（柔弱被保护、打扮漂漂亮亮、不能太独立太强势...）
一个传统的男生不会只有对女生好的性别偏见（男人要勇敢保护、出钱照顾女生）
同样会有对女生不好的性别偏见（觉得女生是弱者、应该服从男生）
以前遇过一个追求者，常常会说类似「男人撑伞也太娘了吧」
「你不用动，那个我来就好，你一定不会」
「男生都赚比女生多吧」（结果他赚比我少）这样的话
很明显就不会是考虑的对象
＊一个人跟父母的关系
如果经常性地要跟家里通电话、跟家里报备行程、很多事情要徵求父母同意
还会告诉女生「我妈妈希望你可以...」
「你这样我妈不会喜欢」
这就明显超出孝顺太远了
对父母是应该尊重而不是绝对服从
小时候我妈一想到就来翻我书包
现在我妈如果来翻我包包我绝对会翻脸
小时候我去哪里都要一一报上朋友姓名和电话
现在我妈如果又问这些我绝对不会交出我朋友的资料
这样就叫做忤逆和不孝吗？
＊一个人能不能和另一半互相
这也很容易看得出来
平常只有你会关心他？会主动安排行程？会出钱请客？
只有你会照顾他的起居？只有你会为共同的环境或财务操心？
而他完全没有对你有相应的付出，或设法增进两个人的环境或财务？
这个还没交往比较不一定看得出来
因为交往前对方为了讨好你一定会有各种付出的行为
但是交往到婚前总该看得出来吧...
可是也不能说你眼光差，因为有很多案例是婚前突然变得很孝顺，一定要搬回去照顾父母
这种就不能怪你了
但是一旦发现就要快逃，宁愿单身也不需要跟传统不平等的人共组家庭吧
加油
※ 引述《rainbow5 (rainbow5)》之铭言：
: （不同意转贴、记者抄文）
: 先定义何谓「传统型男性」：
: 认为女性附属於男性之下，要求女性以男性为中心。
: 以我自己遇过的为例：
: 1、男生被孝道绑架
: 不能忤逆妈妈，另一半也要顺从妈妈的意志。
: 2、男生去哪聚会，要求女生都要跟
: 因为男生不想被问：「你老婆怎麽没来。」
: 3、父母有两人同居处钥匙
: 男生认为父母随时想来就来，可以不顾另一半的意愿跟感受。
: 4、孝道、家务都外包给女生
: 自己可以继续跟朋友吃喝玩乐。
: 这种家庭观及价值观实在让我难以接受，很不尊重人、很不平等。
: 大家还有想到其他的特徵可补充：）
: 因为已经到了想稳定的阶段，
: 却ㄧ连遇到2任论及婚嫁的前男友都是这种类型，
: 让我开始思考是我眼光太差、还是这种男生在南部、甚至台湾各地都很普遍？
: ————-
: 最後，发文的目的是希望：
: 有遇过非传统型的男生也可以分享男生的背景，让我有一点希望，
: 或是分享如何辨识这一类人的技巧也可以，
: 谢谢！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.44.96.154 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1590081019.A.638.html
1F：推 ines1969: 我有很多朋友的老公是这样阿，他们也不是版友回文那麽 05/22 01:18
2F：→ ines1969: 不堪的条件，只能说这个版的风气变质吸引到的极端的回 05/22 01:18
3F：→ ines1969: 文推文 05/22 01:18
4F：推 bettylin9: 那些说会照顾你的人，都是要你未来照顾他的人。想对你 05/22 01:27
5F：→ bettylin9: 好的人早就出手了，看你的反应怎样就知道了，用嘴巴说 05/22 01:27
6F：→ bettylin9: 只是想让你对他的印象很好觉得他好像很好罢了，甚至从 05/22 01:27
7F：→ bettylin9: 原本不喜欢他到喜欢他，一切都在感觉中进行，等你上勾 05/22 01:27
8F：→ bettylin9: 再跟你说其他人都不好，好像就他最好，被骗就算了，惨 05/22 01:27
9F：→ bettylin9: 得是让你自愿离群索居就更容易失去判断力....通常当然 05/22 01:27
10F：→ bettylin9: 就跟鬼祟的人都找会害怕的下手一样，心怀不轨的都马找 05/22 01:27
11F：→ bettylin9: 单纯的不懂世故的开刀 05/22 01:27
12F：推 snow0112: 推，真的就正常男生 05/22 01:29
13F：推 susaku: 纯粹就是原po问的是传统/非传统 所以底下推文跟後面回文 05/22 01:29
14F：→ susaku: 的人大部分都是围绕在传统/非传统在战 而不是原po的那四点 05/22 01:30
15F：→ xdctjh: 请解释为什麽很有钱很帅懂社交的就离歧视女性最远？ 05/22 01:31
16F：→ xdctjh: 我想大概是多金又帅被男女簇拥的光芒可以遮掩缺点吧，嘻嘻 05/22 01:32
17F：→ xdctjh: 。 05/22 01:32
18F：→ xdctjh: 建议还是找又帅又多金又懂社交的啦，有微小的机率可以挖到 05/22 01:32
19F：→ xdctjh: 宝。 05/22 01:32
20F：→ xdctjh: 为什麽加注微小？因为心态正常的早就被订走了，所以大机率 05/22 01:32
21F：→ xdctjh: 可以看到原原po下一篇文吧。 05/22 01:32
22F：→ xdctjh: 千万不要找又穷又丑又边缘的，因为男女版上要的不是心灵上 05/22 01:32
23F：→ xdctjh: 的交流，而是秤斤论两的物质享受。 05/22 01:32
24F：→ xdctjh: 退一步说，至少被帅哥甩掉还能跟朋友自抬身价---懂得爱自 05/22 01:32
25F：→ xdctjh: 己，对方渣男同时开多线(社交天赋max)赞赞赞。 05/22 01:32
26F：推 apple523: 她自己要挑不正常的 才看得上 05/22 01:57
27F：推 yaokut: 推，真的觉得很傻眼，被讲得好像很糟糕才有 05/22 06:15
28F：推 Ilovecats: 推你 05/22 07:14
29F：推 osmanthusjo: 推。明明很多不错的男生，只是要找 05/22 07:32
30F：→ DICKASDF: 不是阿 原PO就自己会喜欢上那种 而且极高可能 05/22 07:45
31F：→ DICKASDF: 根本看不上外貌条件普通的男性 上面更正原原PO 05/22 07:46
32F：→ DICKASDF: 她那四点我还认真想一下所有朋友 根本都没这样 05/22 07:47
33F：→ DICKASDF: 上班还要弄家务 另一伴很懒的反而多数... 05/22 07:48
34F：→ yaokut: 有那四种条件的男性，难道就会是外貌条件很好的？ 05/22 07:48
35F：推 osmanthusjo: 男生开口闭口台女怎样，女生应该怎样的，光速远离切 05/22 07:49
36F：→ osmanthusjo: 莫怀疑 05/22 07:49
37F：推 toshism: 大推 05/22 07:50
38F：推 yaokut: 老是会自行定义，再自己紮草人打的，也要避开。 05/22 07:51
39F：推 perrie7741: 推 05/22 08:08
40F：→ rootpresent: 2扭曲对方的自由意志 05/22 08:08
41F：推 kissa0924307: 啊人家眼光很棒 都专门过滤掉这种 你能怎麽办？ 05/22 08:16
42F：推 alepp123: 你文中举例的性别偏见其实很多女生喜欢啊 05/22 08:18
43F：→ alepp123: ex 约会接送、让你打扮的漂漂亮亮的就好，「你不用动， 05/22 08:18
44F：→ alepp123: 我来就好」、「会赚的比女生多」很多人喜欢这种的吧 05/22 08:18
45F：→ ll1117: 那女生中的基本做到了多少？ 05/22 08:19
46F：嘘 jefy999: 老实说，和你这种人在一起也是很累！什麽都费尽心机 05/22 08:20
47F：推 HayaSan: 同意你这篇 05/22 08:27
48F：推 Lisedes: 大推 05/22 08:29
49F：推 twmarstw7758: 你就说正常男生了，她找不到是哪边有问题 05/22 08:33
50F：推 yaokut: 如果做这些违背本性，的确得费尽心机，如果认定这是该有的 05/22 08:34
51F：→ yaokut: 态度，实际上也是这种个性，就不会觉得辛苦了，因此，是否 05/22 08:34
52F：→ yaokut: 是发自内心认定，这点的确也该列入观察。 05/22 08:34
53F：→ babyMclaren: 女生妈宝的比较多 05/22 08:35
54F：推 twmarstw7758: 而且第二点是大多女性喜欢的吧，你改掉很多人还会 05/22 08:36
55F：→ twmarstw7758: 抱怨 05/22 08:36
56F：→ twmarstw7758: 何况妈宝女更多 05/22 08:37
57F：推 Leony: 现实中明明很多好男生，但ptt风气被奇怪教主带的太仇男仇女 05/22 08:49
58F：→ Leony: 。如果看异性都用奇怪的角度出发，是要怎麽有机会幸福？ 05/22 08:49
59F：→ SkyShih: 台女只会吃碗内看碗外，尤其高学历 05/22 08:50
60F：推 Leony: 重点是找到适合且真心的另一半，不是别人眼里最好的，也不 05/22 08:51
61F：→ Leony: 是斤斤计较能得到的 05/22 08:51
62F：推 axd829x: 就算第二点很多女生喜欢，那就让那些传统女去配传统男也 05/22 08:55
63F：→ axd829x: 没问题啊。原po和不想找传统男的女生就不喜欢这种的啊 05/22 08:55
64F：推 xiao2chen: 什麽时候轮到女生被叫妈宝？ 05/22 09:00
65F：→ bbbing: 不知道为什麽你聚焦在"某些男生"，她原文就这样讲了 05/22 09:08
66F：→ bbbing: 而你举的那些例子，搞不好原PO很爱那些菜啊XD 05/22 09:09
67F：→ Laurara: 妈宝女确实蛮多 不过没钱买房不想租房的都是跟公婆住 极 05/22 09:10
68F：→ Laurara: 端少数才跟岳父母住 妈宝男跟公婆同住会让媳妇崩溃 05/22 09:10
69F：推 erin0554: 推这篇 05/22 09:11
70F：→ twmarstw7758: 人生只看性别很简单啊 05/22 09:13
71F：推 lebo469: 又穷又丑又边缘的男生一定要网路攻击一下高富帅啊 因为现 05/22 09:18
72F：→ lebo469: 实中只能被碾压 05/22 09:18
73F：→ chigo520: 比较好奇强调这些条件的自己也办得到麽？不要要求别人一 05/22 09:21
74F：→ chigo520: 套自己又一套 05/22 09:21
75F：推 HayaSan: 当然是办得到才会拿出来说吧 双重标准的开口只会被酸到删 05/22 09:25
76F：→ HayaSan: 文 05/22 09:25
77F：推 uglykevin199: 推 05/22 09:29
78F：→ stevenyenyen: 这种人很多很正常，原po遇不到就是因为一定自己某些 05/22 09:30
79F：→ stevenyenyen: 条件设了门槛?如：帅?多金?而且大概率就是自己没有 05/22 09:30
80F：→ stevenyenyen: 多好，所以才只会配到这种的 05/22 09:30
81F：推 openyourlegg: 推 某些人别丢台男的脸吧... 05/22 09:31
82F：推 FadOut: 推，但这种人真的不多 05/22 09:32
83F：→ stevenyenyen: 这种男生绝对比富二代或年薪破百多很多，自己找不到 05/22 09:33
84F：→ stevenyenyen: ，自己问题。 05/22 09:33
85F：推 lebo469: 这种人明明超多==找不到要不要检视一下自己交友圈... 05/22 09:35
86F：→ bbbing: 我觉得就只是很单纯的"先有感觉，再讲究条件" 05/22 09:36
87F：→ bbbing: 没有设那种条件，只是她的感觉就是那样 05/22 09:36
88F：推 ayabf: 说过了，这版充满传统大男人思维却在金钱上计较AA的男生 05/22 09:36
89F：推 Arkzeon: 老实讲这个基本到靠北了。办不到的男生是有多鲁 05/22 09:41
90F：推 Laurara: 不就办不到的说办得到的是鲁蛇或父母双亡 05/22 09:44
91F：→ email9527: 因为你会发现要求这些条件的人自己都办不到 05/22 09:44
92F：推 Richard218: 是很基本阿，但是有的时候就是遇不到这样的 05/22 09:45
93F：→ email9527: 讲共同分担家务这点 我自己周遭都是男性负担家务多 05/22 09:45
94F：→ email9527: 不是家事做的比较多 就是有花钱请人固定打扫 05/22 09:45
95F：→ email9527: 而且还同时肩负家庭主要支出 05/22 09:46
96F：→ email9527: 然後他们老婆还常常在抱怨 05/22 09:46
97F：推 hanjo: 推你 说得很正确 05/22 09:49
98F：→ PECVD: 楼楼上那个就是请了一尊妈祖回家供奉的 XD 05/22 09:59
99F：嘘 gn02082343: 嘘跟家里通电话报备行程都不行 只是让家人心安 05/22 10:00
100F：推 daJune: 推推 05/22 10:15
101F：→ bndan: email9527大大说的例子 有些女的可以活的滋润跟尊神像样 但 05/22 10:21
102F：→ bndan: 有些女的别说活的滋润 反而每次到婚姻前就遇到交往说OK 结 05/22 10:22
103F：→ bndan: 婚要面对时就说"自己之前太天真"的...两者之间问题在哪? 真 05/22 10:23
104F：→ bndan: 的只是命运差别? 只能说要什麽样的"生活"就往什麽样的路走 05/22 10:23
105F：推 Enatsuin: Laurara逻辑有问题是不是，明明大家是说这种男生很多你 05/22 10:28
106F：→ Enatsuin: 还不满意，想要什麽都有又要跟原生家庭无关就只好有车有 05/22 10:28
107F：→ Enatsuin: 房父母双亡，谁跟你办得到的都是这个条件？多少人讲自己 05/22 10:28
108F：→ Enatsuin: 身边一堆这种你都视而不见 05/22 10:28
109F：推 norikko: 推，偶尔我不经意讲出性别刻板印象的话，我先生还会适时 05/22 10:29
110F：→ norikko: 提醒我，每次这种时候都觉得他超帅。 05/22 10:29
111F：推 didi3789: 好推 希望我能做到 05/22 10:30
112F：推 starwillow: 推 05/22 10:33
113F：推 Laurara: 你要不要重看一次系列文啊 一堆人说没奶大够正像昆凌没 05/22 10:35
114F：→ Laurara: 资格要求不然只有父母双方孤僻穷光蛋才符合来狂酸原po 05/22 10:35
115F：→ Laurara: 原po有说想要什麽都有吗 还有人脑补原po都找富二代或帅 05/22 10:37
116F：→ Laurara: 哥交往 是哪方逻辑有问题自己编造故事咧 05/22 10:37
117F：推 yaokut: 是办不到的诬蔑办到的是鲁蛇，不是L大吧 @@@ 05/22 10:37
118F：推 wei9898: 价值观及行为，跟家庭教养非常有关系 05/22 10:42
119F：推 Lattego: 你还没走到结婚，呵呵，加油！ 05/22 10:44
120F：推 louis00548: 推 05/22 10:48
121F：→ catmoonwhite: 看其他回文我都以为走到异世界了囧 05/22 11:01
122F：嘘 smallplug: 没有什麽事是基本的 05/22 11:05
123F：推 kuninaka: 很基本阿 05/22 11:08
124F：→ kuninaka: 我就是 05/22 11:08
125F：推 mikea1d2c3: 推 05/22 11:08
126F：推 yaokut: 又不是每个男人走到婚姻，就变了样，到底想侮辱谁啦？ 05/22 11:10
127F：推 rexcool: 说真的你要找到原po四点交集的男人太稀有了吧，老人不提 05/22 11:11
128F：→ rexcool: ，适婚年龄的你找一个给我看？ 05/22 11:11
129F：推 poupeelin: 推！真的没那麽难啊！ 05/22 11:23
130F：推 unight123: 这不是正常现象吗？我以为我是怪胎 05/22 11:26
131F：嘘 billmin: 孝顺跟妈宝不同欸 05/22 11:31
132F：推 flyforist: 说实在这种男生不是很难找，某些人大概自己很难做到就 05/22 11:33
133F：→ flyforist: 一直攻击别人 05/22 11:33
134F：→ babyMclaren: 人家是女森就是孝顺，带把就是妈宝 05/22 11:34
135F：→ bbbing: 一样是女生感觉的问题，感觉好是孝顺，感觉不好是妈宝 05/22 11:39
136F：→ gosfang: 觉得原po至少知道自己的矛盾在哪,後续应该有机会交往时找 05/22 11:40
137F：→ gosfang: 自己爱的传统型,然後到了适婚年龄再勉强自己嫁非传统的, 05/22 11:40
138F：→ gosfang: 就跟男生一样交往和结婚的条件是不一样的 05/22 11:40
139F：推 myislet: 这四点交集的适婚男生很稀有？台湾男生有这麽大男人？这 05/22 11:43
140F：→ myislet: 四点是超基本的尊重吧！ 05/22 11:43
141F：推 yy10322: 原来孝顺和妈宝这麽多人分不出来 不要再讲带不带把让人 05/22 11:44
142F：→ yy10322: 笑了啦 以为爸妈没有要要求女生的事喔 05/22 11:44
143F：推 Enatsuin: 这种男的真的不少，但是很明显你要挑那种靠家里有车有房 05/22 11:45
144F：→ Enatsuin: 的就很难不被一起控制，这是财产结构世代不平等的问题。 05/22 11:45
145F：→ Enatsuin: 另外，酸说要挑那种有钱又不被父母管的你是长的像昆凌吗 05/22 11:45
146F：→ Enatsuin: ？这句话的逻辑跟要长得像昆凌才有资格挑自己想要的根本 05/22 11:45
147F：→ Enatsuin: 不是同一件事。 05/22 11:45
148F：→ bbbing: 知易行难，她的感觉不一定会随着认知修正 05/22 11:45
149F：→ ojm76522: 这种很多啦 不过大多都长相普通赚的普通 没啥自信 然後 05/22 11:46
150F：→ ojm76522: 又都喜欢有点漂亮的女生 结果鲁到底 因为我就是 05/22 11:46
151F：推 Laurara: 原po哪里写到她要有钱又不被父母管的 这麽多人有天眼通 05/22 11:47
152F：推 moebius2: 找到愿意和公婆住的老婆也不难 不需要这样麻烦 05/22 11:55
153F：推 yaokut: 看有些推文非常符合「讲一个影，生一个囝」 05/22 11:55
154F：推 joeai66: 推 05/22 12:08
155F：推 Wsurprbm: 推推 这才是正常的见解 05/22 12:15
156F：推 Enatsuin: 对呀，根本没人说长得像昆凌才有资格要求人 05/22 12:26
157F：嘘 aidansky0989: 在8+9里确实很稀有 05/22 12:31
158F：推 albuca0603: 推~! 05/22 12:41
159F：推 lanretee: 推这篇的判断法 05/22 12:43
160F：推 tyt1124: 推，一堆男生朋友也都没车没房不靠爸妈，还是有稳定交往 05/22 12:55
161F：→ tyt1124: 关系 05/22 12:55
162F：推 guligula: 推 原po那个根本不是什麽非传统男人 就是不要烂男人而已 05/22 13:15
163F：→ guligula: 啊 很难吗XD 05/22 13:15
165F：推 dtrrcae: 认同 不然也只是等着分手而已 而且日子会过的非常痛苦 05/22 13:27
166F：推 badlock: 不要以为传统男生很少 根深蒂固的很难改的 05/22 14:10
167F：→ bndan: 不是"传统"男生很多很少的问题 是要求到怎样"程度"的问题.. 05/22 14:20
168F：推 silentP: 台湾难得一见的两性好文 05/22 14:35
169F：推 kevinmade: 我男，真的这样才是正常男性..烂货根本没有这麽多 05/22 14:41
170F：推 cityhunter04: 你认真了，因为原Po先提出怪异条件，所以大家才会回 05/22 14:51
171F：→ cityhunter04: 他很稀有 05/22 14:51
172F：推 cpomax: 这种男生明明就很多 主要看你自己的价值观吸引或是挑到 05/22 15:03
173F：→ cpomax: 到怎样的异性 你本来就传统就算是你自己不觉得你还是会挑 05/22 15:03
174F：→ cpomax: 到相对传统的伴侣或是男女朋友 05/22 15:03
175F：推 feedback: 推 05/22 15:26
176F：推 fflag: 推 05/22 15:27
177F：推 drygoat: 我4点都有 可是我又穷又丑又边缘 05/22 16:04
178F：推 be198675: 推 05/22 16:06
179F：推 e790309: 推这篇逻辑 另外上面有人说是原原po条件怪异的问题 但好 05/22 16:23
180F：→ e790309: 多人都说符合条件的男生明明很多 这篇开头也说是再基本不 05/22 16:23
181F：→ e790309: 过的条件了 到底怪异在哪了？ 05/22 16:23
182F：推 lisawu60623: 推 我男友也是这种 就是很好的普通男生 05/22 17:57
183F：推 apreel: 很多男的是论及婚嫁就突然变得孝顺了，单身的时候也没看他 05/22 18:16
184F：→ apreel: 孝顺父母，真神奇 05/22 18:16
185F：推 HayaSan: 我和老公全部都符合这四项条件 觉得这四项条件很困难很怪 05/22 18:52
186F：→ HayaSan: 异的到底… 05/22 18:52
187F：推 flyforist: 条件有很怪异吗 不就是不要那四点吗 05/22 19:07
188F：→ iloorange: 跟家人住报行程跟打电话很OK啊 05/22 20:13
189F：→ iloorange: 如果男生连这种事都不做，婚後住一起时他会跟你讲吗？ 05/22 20:16
190F：推 Arnol: 484 所以看不出来的人自己负责好不？ 05/22 23:49
191F：推 home1188933: 赞 支持男女平权 05/23 00:30
192F：嘘 geroge0820: 跟家人报备算妈宝？？？ 05/23 20:57
193F：→ yctung1224: 真的无法接受一直跟家里报备的臭妈宝，都20岁了什麽 05/24 16:04
194F：→ yctung1224: 事都还要经过家里同意，还不如回去喝奶算了 05/24 16:04
195F：→ yctung1224: 而且原原po那篇的要求根本不过分吧！大家都把她妖魔 05/24 16:06
196F：→ yctung1224: 化是在哈罗？？ 05/24 16:06
197F：推 fashionvino: 推 05/24 17:57