作者moshenisshit (嘻嘻)
看板Boy-Girl
标题Re: [求助] 走路5分钟的路程 我该担心女生吗
时间Mon Jun 10 15:08:47 2019
《夜间行走权》议题最莫名的地方是，
他们认为男生拥有《夜间行走权》。
男生半夜走在杳无人烟的地方，
不是像女权想像的那样奔放自如，
好似男生可以完全心安的到处晃来晃去。
这年头这麽多精神异常的人，
谁知道会不会突然冒出来攻击自己；
除了精神异常的人，
还有很多抢匪、醉汉、8+9，
说不定一个不爽就拿刀乱砍乱杀，
不小心看一眼就被跨杀小挨打，
或是寻仇找错人，无辜被当成目标。
女生晚上走在路上会担心我同意，
但我非常厌恶女权谈论很多议题时，
都一副男生不会遇到、男生不可能懂的模样。
※ 引述《jamo (hi)》之铭言：
: 我想问一下
: 一个 BMI 超过 50 的女生,他的黑夜行走权有比男生低多少?
: 一个知名人物的二代/身怀钜款的男性,黑夜行走权又比女生高多少?
: 夜间行走权是社会安全的议题
: 拿来战父权真的是莫名其妙
: 所以说女权弄得很多人讨厌不是没原因的
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1560150529.A.CF7.html
1F：嘘 osmanthusjo: 重点不是这个吧 人家是说男生不会被谴责晚上干嘛乱06/10 15:36
2F：→ osmanthusjo: 跑06/10 15:36
3F：→ osmanthusjo: 一堆搞错重点的一直跑出来06/10 15:36
4F：→ osmanthusjo: 好好一篇文，一堆人看不懂想战06/10 15:38
不会被谴责？幻想吗？
还不是一样被提醒半夜不要在外面乱晃，
自己幻想一个男生不会被谴责的世界，
然後在那边怨叹自己最可怜。
5F：→ Joker3: 你这说法就像担心男生会被捡屍一样 是有啦 但比例相差悬殊06/10 15:48
6F：→ Joker3: 所以楼上说你搞错重点我完全同意 XDDD06/10 15:48
比例悬殊？
不要自己承认自己没有危机意识好吗？
7F：→ osmanthusjo: 笑死了，如果男生都半夜出去都被谴责，被临检，路上06/10 15:58
8F：→ osmanthusjo: 就都没人了啦，哪来的加害者？06/10 15:58
是被谴责就不出门了吗？
这个社会什麽时候这麽听话了？
那赶快谴责加害者，加害者就会消失了。
9F：→ osmanthusjo: 赞成啊，赞成谴责夜行男且和北美一样夜间临检06/10 16:03
所以谴责跟临检的关系是什麽？
现在半夜在外的女生都会被临检？
10F：→ pannacotta23: 精神异常的人抢匪醉汉等等 他们大多是无差别攻击 不06/10 16:03
11F：→ pannacotta23: 会因为你是男性而把你选为目标；而女性 只是因为身06/10 16:03
12F：→ pannacotta23: 为女性 夜间行走在路上却容易被当成目标 06/10 16:03
既然你同意男生半夜走在外面也会被攻击，
那不就代表说男生拥有《夜间行走权》，
是一个错误的观念吗？
13F：→ osmanthusjo: 问题就是台湾很难，统一只会骂女生而已06/10 16:04
之前男生半夜寻仇认错人被打的新闻，
我也看过有人说干嘛没事半夜在外面晃，
你不要只看到你想看的东西好吗？
14F：嘘 Joker3: 比例悬殊是来自於警政署的统计好吗 XDDDD 06/10 16:12
我可没有否认比例悬殊，
但只要会发生，一个有危机意识的人就会担心，
你没有危机意识那是你个人的问题。
15F：嘘 osmanthusjo: 真的齁，男生好口年喔，不知道是谁打男生的？是熊还06/10 16:13
16F：→ osmanthusjo: 是女超人？06/10 16:13
我内文不就说了，
女生半夜会担心我同意，
但不要以为男生半夜在外有多自由。
17F：→ Joker3: 夜间受害女子的人数屌打男生 1:4006/10 16:13
所以男生还是会受害，
自然会产生危机意识。
18F：→ osmanthusjo: 还是第三性公关？你好口年喔，身为男性还被谴责不要 06/10 16:14
19F：→ osmanthusjo: 出门，所以你应该更能理解女生的处境才对，偏偏你只06/10 16:14
20F：→ osmanthusjo: 看到战06/10 16:14
21F：→ osmanthusjo: 你晚上不要出门免得万一怎样还会被骂06/10 16:16
所以你面对性别议题的态度，
就是不断嘲讽或否认男性受害人存在吗？
22F：→ osmanthusjo: 因为你认为被骂是应该的06/10 16:16
我哪一句话说被骂是应该的？
不要乱塞话到别人嘴里。
23F：→ osmanthusjo: 没有啊 我真~~心的同情你且希望你晚上出门安全06/10 16:16
24F：→ IBIZA: Joker3的夜间受害是指甚麽啊 杀人有算吗?06/10 16:17
25F：→ osmanthusjo: 你干嘛误会我的好意？06/10 16:18
你先回答，
我哪里说「我认为被骂是应该的」？
26F：嘘 Joker3: 你现在被飞机撞死也是有机率啊 但你会整天担心被飞机撞死?06/10 16:18
男生半夜出门受害机率跟飞机撞死一样？
27F：→ osmanthusjo: 既然你认为被骂不应该，那你就是认同前篇原po的立场06/10 16:19
28F：→ osmanthusjo: 啦，那你是引战个屁？06/10 16:19
我内文只是想反驳，
男生拥有《夜间行走权》这个论点。
29F：→ Joker3: 照你的说法只要有就算 那根本不用做任何事了好吗06/10 16:19
会担心不代表不会出门，
而是会做好防身或结伴出门，
我没有否认任何受害的情况，
但是我想强调男生并没有拥有《夜间行走权》。
30F：→ Joker3: 给I大 受害者是指刑事案件下的受害者06/10 16:19
31F：→ Joker3: 所谓的夜间行走权 指的就是女生晚上一个人走比较有危险06/10 16:20
但是不代表比较没有危险的性别，
就拥有《夜间行走权》啊。
32F：→ osmanthusjo: 如果她引战，那你也是，因为你认为不该被骂06/10 16:20
33F：→ Joker3: 男生也有没错 但比例很低 所以男生较女生有夜间行走权是06/10 16:20
34F：→ Joker3: 啊硬要说男生也有受害的机率无限上纲 那跟倍飞机撞有啥差06/10 16:21
35F：→ Joker3: 被 06/10 16:21
原文是说：「夜间行走权只属於男生」
这是直接认定男生有夜间行走权，
哪有说男生比女生有夜间行走权？
36F：→ IBIZA: 那我不太相信1:40这个数字, 因为就算是性犯罪受害者性别比 06/10 16:21
37F：→ IBIZA: 例, 都没有到1:4006/10 16:21
38F：→ IBIZA: 107年的性犯罪受害者性别比例是1374:6918 06/10 16:22
39F：→ Joker3: 性犯罪者 男生加害和女生加害者 1:9906/10 16:22
40F：→ Joker3: 只是加害是男生的情况下 受害是男生的比例占了1成06/10 16:22
41F：→ IBIZA: 107年的性犯罪受害者性别比例是1374:691806/10 16:22
42F：→ IBIZA: 这是卫服部 保护服务司的数据06/10 16:23
43F：→ Joker3: 你也可以换个说法说男生有夜店喝醉权 因为被捡屍机率低06/10 16:23
44F：→ IBIZA: 我不知道你的1:40怎麽来的06/10 16:23
45F：→ Joker3: 你硬要说男生喝醉也会被捡屍 有的 但很少 所以不会提出来06/10 16:24
所以你会在没有结伴的情况下喝醉？
你知道男生独自一人喝醉也很危险？
至少我是不会这样啦，我有危机意识。
46F：→ IBIZA: 何况夜间并不只有性犯罪06/10 16:24
47F：→ IBIZA: 男生喝醉会被砍啊06/10 16:24
48F：→ Joker3: 资料来自内政部警政署 06/10 16:24
49F：→ IBIZA: 请给我连结 06/10 16:24
50F：→ Joker3: 喝醉就会被砍???你这逻辑是啥? 06/10 16:25
52F：→ IBIZA: 谁说喝醉就会被砍?06/10 16:26
53F：→ Joker3: 男生走而受害的机率远低於女生 说成行走权只属於男生ok啊06/10 16:26
权利被侵害比较小不代表拥有该权利，
难道说香港人可以投票，
我们就可以说香港人拥有民主吗？
54F：→ IBIZA: 你说女生喝醉会被捡屍 难道是指喝醉就会有吗? 06/10 16:26
55F：→ IBIZA: 哪来有男生受害机率? 所有犯罪的? 06/10 16:26
56F：→ Joker3: IBIZA: 男生喝醉会被砍啊 06/10 16:24 <-----你说的 @@ 06/10 16:26
57F：→ IBIZA: 你说女生喝醉会被捡屍 难道是指喝醉就会有吗? 06/10 16:27
58F：→ IBIZA: 这都是指机率啊 06/10 16:27
59F：→ IBIZA: 男生喝醉有可能会被砍 这严重性不比捡屍轻吧 06/10 16:27
60F：→ IBIZA: 夜间各种犯罪都可能发生 06/10 16:27
61F：→ IBIZA: 杀人 重伤害06/10 16:28
62F：→ Joker3: 喝醉和被砍未必相关 你被砍不是因为"喝醉"06/10 16:28
63F：→ IBIZA: 为什麽只谈性犯罪06/10 16:28
64F：→ IBIZA: 是因为对方喝醉啊= =06/10 16:28
65F：→ Joker3: 但捡屍高机率和喝醉无意识有关 你没喝醉谁能捡你??? 06/10 16:28
66F：→ IBIZA: 1:40数字先提出来再说 06/10 16:28
67F：→ Joker3: 女生被捡屍的起因来自喝醉有机可乘 但被砍并不是 06/10 16:29
68F：→ IBIZA: 根据卫服部的数据 性侵案件男女受害比例是1374:6918 06/10 16:29
69F：→ IBIZA: {在讨论的是夜间犯罪受害 不是只有捡屍 06/10 16:29
70F：→ IBIZA: 如果是被喝醉的人砍 严重性不比被捡屍轻 06/10 16:30
71F：→ IBIZA: 1:40数字先提出来再说 06/10 16:30
72F：→ Joker3: 现在是指发生率 你在那边提严重性 zzzzzzz06/10 16:31
73F：→ IBIZA: 1:40数字先提出来再说06/10 16:31
74F：→ IBIZA: 奇怪 你说1:40 却一直拿不出佐证06/10 16:31
75F：→ Joker3: 所谓的权利说并非全有全无 你走在马路上被车撞06/10 16:31
76F：→ IBIZA: 甚麽东西的发生率?06/10 16:31
77F：→ IBIZA: 夜间只会发生性侵案吗? 06/10 16:31
78F：→ Joker3: 你可能有赔钱 但路权是你比较高 属於你 06/10 16:32
79F：→ IBIZA: 你到底拿不拿得出1:40的佐证啦 其他不用多讲 06/10 16:32
80F：→ Joker3: 我都说在哪了自己去看啊 伸手牌喔 zzzz 06/10 16:33
81F：→ Joker3: 至於我大多都在回原PO 又不是回你 你在机动啥 06/10 16:33
82F：→ Joker3: 激 06/10 16:33
83F：→ IBIZA: 你哪有说在哪啦D06/10 16:34
84F：→ IBIZA: 如果你一直拿不出网址 我只能合理怀疑是唬烂的06/10 16:34
85F：→ Joker3: 你以为我很在意你怀不怀疑我喔 XDDDDD 请便啊06/10 16:35
86F：→ Joker3: 原PO自己都说他相信比例很悬殊了 代表本文的说法根本不行06/10 16:36
87F：→ IBIZA: 既然是唬烂的就没啥好讲的了 06/10 16:36
88F：→ Joker3: 我本来就没啥要回你 你自己硬要跳进来 然後一直要东西 XDD 06/10 16:37
89F：→ IBIZA: 既然是唬烂的就没啥好讲的了 06/10 16:38
90F：→ IBIZA: 原po是说捡屍比例悬殊 但夜间犯罪不是只有捡屍一项 06/10 16:38
91F：→ IBIZA: 我也相信捡屍比例悬殊啊 so? 夜间犯罪只有性犯罪吗? 06/10 16:39
92F：→ IBIZA: 原po内文就讲了 夜间也有可能有砍人 06/10 16:39
93F：→ IBIZA: 还有 比例悬殊是多悬殊 1:6是悬殊 1:40也是 06/10 16:40
94F：→ IBIZA: 但就政府统计来看 性侵受害人的性别统计并非你讲的1:4006/10 16:40
95F：嘘 Joker3: 原PO的说法是 你男生夜间自己走是因为没危机意识06/10 16:40
96F：→ Joker3: 但事实的情况是夜间的女生受害机率远高过男生06/10 16:40
97F：→ Joker3: 所以男生夜间自己走和女生夜间自己走的风险根本不一样06/10 16:41
98F：→ IBIZA: 甚麽事实? 你都承认是唬烂了06/10 16:41
99F：→ IBIZA: 拿数据出来吧 06/10 16:41
100F：→ Joker3: 原PO试图用男生"也有" 来反驳夜间行走权这论述 06/10 16:41
101F：→ Joker3: 但所谓的也有 但比例甚低 自然就会有不一样的结果 06/10 16:41
102F：→ Joker3: 既然你和原PO都承认悬殊 那就本文的论点来说就是不行 06/10 16:42
103F：→ Joker3: 整个推文就只是在说这点 就你乱入之後一直当伸手牌 zzz 06/10 16:42
104F：→ Joker3: 难怪一楼说你们看不懂重点 XDDDD 06/10 16:43
我可没有承认比例悬殊喔，
我只是没有否认，因为我不知道数据，
我只知道既然有发生就会有危机意识。
今天怎麽这麽多人爱把话塞到我嘴里。
105F：→ IBIZA: 我只承认性犯罪性别比例悬殊 但其他暴力犯罪可不是06/10 16:43
106F：→ IBIZA: 是你看不懂重点吧06/10 16:43
107F：→ IBIZA: 夜间不是只有性犯罪 在其他暴力犯罪 男性受害比例恐怕比女06/10 16:43
108F：→ IBIZA: 性高 06/10 16:43
109F：→ IBIZA: 一直讲捡屍 砍人怎麽不讲 06/10 16:44
110F：→ IBIZA: 晚上杀人案发生的件数比性侵案多很多耶 06/10 16:44
111F：嘘 Joker3: 不能因为男生“也有“ 去否认女生比较无法一个人走夜路 06/10 16:45
112F：→ Joker3: 而夜路行走权属於男生的说法 06/10 16:45
我刚刚查了警政署统计106年，
106年刑案被害人男57.07%，女42.93%，
暴力犯罪被害人男49.55%，女50.45%，
所以你的1:40哪里来的啊？
113F：→ IBIZA: 你真的是看不懂中文耶 现在说的是除了性侵还有很多其他暴力 06/10 16:46
114F：→ IBIZA: 犯罪 好吗?06/10 16:46
115F：→ IBIZA: 被杀难道比较不严重? 06/10 16:46
116F：推 osmanthusjo: 刚在忙，很好，有共识了。女生夜间行走遇到危险不应 06/10 16:46
117F：→ osmanthusjo: 该被谴责。应该被谴责的是半夜出来犯罪的人 06/10 16:46
118F：→ osmanthusjo: 结案了 06/10 16:46
119F：→ pannacotta23: 「相对於女性 男性较能拥有夜间行走权」这样比较好06/10 16:50
120F：→ pannacotta23: 了吗06/10 16:50
我认为根本不要去比较最好，
你明明可以只宣传女性夜间受害的严重性，
但是内容却透露一种男生很爽的论调，
产生一种二元对立的局面。
※ 编辑: moshenisshit (119.81.253.237 美国), 06/10/2019 16:57:06
121F：→ Joker3: 某楼一直不懂女生夜间行走的危险来自於夜间 06/10 16:54
122F：→ Joker3: 而被砍这点不是因为夜晚 06/10 16:54
123F：→ Joker3: 总之 晚上一个人走 女生危险性就是远高过男生 06/10 16:55
125F：→ Joker3: 硬要用男生晚上也可能遇害来试图说男生晚上跟女生一样危 06/10 16:56
126F：→ Joker3: 险 06/10 16:56
127F：→ IBIZA: 这个问题的成因, 而不是实际发生比例 06/10 16:56
128F：→ Joker3: 我只觉得根本搞笑而已 06/10 16:56
129F：→ Joker3: 当然这些人要自己继续这样认为 我想大家也无所谓 06/10 16:57
130F：→ IBIZA: 随便唬烂数据本来是就是搞笑 06/10 16:57
131F：→ IBIZA: 还1:40咧 06/10 16:57
132F：→ IBIZA: 上面那篇论文有一句话 06/10 16:59
133F：→ IBIZA: 许多有关受害者的调查研究发现，虽然女性成为受害者的 06/10 17:00
134F：→ IBIZA: 机率比男性低很多，女性的犯罪受害恐惧却比男性高出许 06/10 17:00
135F：→ IBIZA: 多。因此，一些犯罪学家认为女性的恐惧感是来自主观的 06/10 17:00
136F：→ IBIZA: 的感觉而非客观的个人受害经验。 06/10 17:00
137F：→ pannacotta23: 回到最一开始 原原po就是觉得女友半夜12:30自己走路 06/10 17:18
138F：→ pannacotta23: 担心是瞎担心 後续才有人提出这个夜间行走权的理论 06/10 17:18
139F：→ pannacotta23: 来让原原po知道 （男女在夜间都有可能受害）但女生 06/10 17:18
140F：→ pannacotta23: 的确夜晚走路较容易遭受威胁 就这样而已 没人说男性 06/10 17:18
141F：→ pannacotta23: 晚上出门极安全 你夜间走路回家也请小心 不用争这个 06/10 17:18
142F：→ pannacotta23: 啦 大家都危险大家都不要上街～～～ 06/10 17:18
143F：嘘 Joker3: 事实上跟女生争论危险与否根本北七 还一堆人认真 06/10 17:23
144F：→ Joker3: 难道就算真的证明不危险 女友就不会生气你不陪了吗 06/10 17:24
145F：嘘 osmanthusjo: 哪里有透露男生很爽？根本没感觉？你是过敏喔 06/10 17:27
146F：→ osmanthusjo: 她哪里说男生很爽？ 06/10 17:27
147F：→ osmanthusjo: 人家说女生很不爽，你就７pupu的说男生也很不爽。你 06/10 17:29
148F：→ osmanthusjo: 爽不爽干这议题跟她讲的事情有哪里矛盾？难道你不爽 06/10 17:29
149F：→ osmanthusjo: 全世界都要陪你不爽喔？ 06/10 17:29
150F：→ osmanthusjo: 人家陈述她的观点，需要问过你大人开不开心嘛？ 06/10 17:31
151F：→ osmanthusjo: 你眼里有分别，才看什麽都二元 06/10 17:32
152F：推 mamamia0419: 你误会了，是女生有人关系，男生出事就算了 06/10 18:12
153F：嘘 iamyouruncle: 你说得再对，政治不正确还是被嘘爆，惨惨惨 06/10 18:13
154F：推 hit0123: 神说要有光就有光 J大说远高就远高 说1:40就1:40 06/10 18:15
155F：推 llull5566: 完全看不懂一楼在说啥 夜间有危险跟谴责有啥关系 06/10 18:25
156F：→ llull5566: 实际上就说不管是谁 都尽量减少深夜在外游荡不就好了 06/10 18:26
157F：→ llull5566: 扯性别到底有啥意义 06/10 18:26
158F：→ KiKiHaHa: 男生半夜在外面被砍，不就是因为他们安心的很，半夜还 06/10 18:38
159F：→ KiKiHaHa: 出门唱歌喝酒吃热炒干嘛的才遇到的吗？女生就是遇到危 06/10 18:38
160F：→ KiKiHaHa: 险的机率太高，根本不敢出门躲在家才没遇到，这样可以 06/10 18:38
161F：→ KiKiHaHa: 比？ 06/10 18:38
162F：嘘 Safrian: 沙文共赏 06/10 19:39
163F：推 shaman5566: 这些id 习惯就好ler 06/10 19:52
164F：嘘 IiiiIiIIiiM: 好可怜呦 男生真的要好好保护自己>< 太危险了吧！！ 06/10 20:02
165F：→ IiiiIiIIiiM: 还好这里的大家还能留言就至少代表最近没事！！撒花~ 06/10 20:03
166F：→ IiiiIiIIiiM: ~ 06/10 20:03
167F：嘘 LarryST: 我凌晨下班走7分钟回家以为安全，就遇过个男的车停旁边在 06/10 20:05
168F：→ LarryST: 骑楼拦住我，干根本快被吓死 06/10 20:05
169F：推 Ryuce: 男生被强奸的比率比女生高 也是统计出来的 06/10 20:58
170F：推 tsming: 就自助餐啊 06/10 21:26
171F：嘘 jojochang: ㄜ就大家晚上都小心一点啊硬要扯 06/10 22:37
172F：嘘 ul6na: 共赏 06/10 23:23
173F：嘘 avantlapluie: 笑死，你没发现这些实际案例加害者几乎都男的喔， 06/11 00:38
174F：→ avantlapluie: 自己同类就是社会乱源还不承认，不检讨难怪只会危害 06/11 00:38
175F：→ avantlapluie: 社会啦，要是把男人预防性羁押不管男女肯定都很安 06/11 00:38
176F：→ avantlapluie: 全 06/11 00:38
177F：嘘 avantlapluie: 无视真实数据，男生走夜路那一丁点危险也要拿出来 06/11 00:41
178F：→ avantlapluie: 跟女生比真的笑死人，而且你说的全部女人都会遇到 06/11 00:41
179F：嘘 almondchoco: 男生好可怜喔 所以我们宣导男人不要半夜出门好不好 06/11 01:22
180F：嘘 almondchoco: 推楼上 06/11 01:25
181F：嘘 rayray123: 拿数据出来证明夜路受害者男性多过女性啊 06/11 05:27
182F：→ rayray123: 男性力气大於女性是普遍认知怎麽不提 06/11 05:28
183F：→ bbbing: 男女平权的时候就会说我阿姨体内屌打肥宅，肥宅的体能不是 06/11 09:04
184F：→ bbbing: 应该输女生吗 06/11 09:04
185F：→ bbbing: 其实抢劫者挑的是弱者不是女生，比司吉它们也会抢吗 06/11 09:10
186F：嘘 philippa281: 沙文共赏 06/11 09:51
187F：嘘 whatcanidoo: 前原po後记2你看不懂齁 看的懂就可以省下一篇废文的 06/11 10:07
188F：→ whatcanidoo: 时间了 06/11 10:07
189F：嘘 yuanhow: 建议你，去找一个戒严有实施宵禁的国家移民，你会得到你 06/11 14:24
190F：→ yuanhow: 最喜欢的理想天地 06/11 14:24
191F：嘘 Sacral: 好啦，男生也会遇到变态台男被肛肛被砍被捡好危险，我在这 06/11 23:23
192F：→ Sacral: 里呼吁，不管男女大家晚上都不可以出门不可以走路回家好不 06/11 23:23
193F：→ Sacral: 好~~~ 06/11 23:23
194F：推 jls16457: 理解你要说的 帮补血 06/12 05:44
195F：嘘 Godofthebutt: 所以？ 06/16 15:04