作者MapleT (枫)
看板Boy-Girl
标题Re: [心情] 被嫌没钱又没车
时间Tue May 7 01:34:13 2013
我薪水是男友两倍以上
男友零存款，不要说车了，连机车也没有(也不会骑)
我喜欢骑机车，下雨或太远就大众运输，台北开车实在让人崩溃
也不打算在台北买房，租金比房贷划算得多
先别论原po 30岁赚这种薪水的确有点危险
起码他到目前为止都没花到女友钱
而女友这个存款多的却在打算占原po这个存款少的便宜?
更何况房子还可以登记持份比例......
如果原po真的能力有限，就是只能赚这样刚好养活自己的薪水
女友真的爱他想长久走下去的话，既然自己存款有这麽多
应该想的是"你赚这点钱不如辞掉专心持家，老娘负责赚钱"才对吧!!!
我以为"谈论结婚"指的是
"在双方没有长期严重影响正常生活的问题时，如何互相扶持长久走下去"
而不是"我打算从婚姻中赚得多少，甚至万一离婚还可以拿到多少"
难道某些人是以赚钱为前提来交往，离婚为前提来结婚
而不是以相爱为前提来交往，共度一生为前提来结婚?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.41.54
1F：推 Fiesta2010:推一个 05/07 01:35
2F：推 janglelu:像阁下如此有guts的女性，可遇不可求啊 05/07 01:36
3F：→ Fiesta2010:原Po的男友很幸福,应该好好珍惜你 05/07 01:37
4F：推 knml:的确是这样,可惜的事很多人不这样想 05/07 01:38
5F：推 pigsty0102:很多推文者都把这件事情归咎在一方身上 哀哉.. 05/07 01:49
6F：→ pigsty0102:怎麽样在一起都是两个人的事情.. 05/07 01:49
7F：推 lin99920:认同 05/07 02:00
8F：→ tangmouse:五楼可以接受 ^^ 05/07 02:01
9F：推 microcarpa:我推你这篇 什麽年代了 要钱不会自己赚？ 05/07 02:13
10F：→ microcarpa:个性不合 分了也好 05/07 02:14
11F：推 ssyyff:推这篇！ 05/07 03:54
12F：推 azasibyl:那也要男生愿意持家罗~不知道他们有没有讨论过 05/07 07:33
13F：→ azasibyl:如果女生比男生高很多，这事情就好解决了。 05/07 07:35
14F：→ azasibyl:但是当两个都一样低，两个都觉得慢慢存就好。 势必要牺牲 05/07 07:35
15F：→ azasibyl:一些东西，有人不想牺牲又不想提升薪水，那就分手去找别 05/07 07:36
16F：→ azasibyl:人了QQ 05/07 07:36
17F：推 meto:推~ 05/07 09:01
18F：推 Foremanytz:推 05/07 09:26
19F：推 benxyz:只好推了 05/07 09:37
20F：推 vikamirror:推这篇, 不过我想女方薪水远不如阁下XD 05/07 09:51
21F：→ vikamirror:而且如果双方都一样低,就涉及到,生不生小孩的问题 05/07 09:59
22F：→ vikamirror:就如版上曾争论,怎样的薪水或存款才想生小孩 05/07 10:01
23F：→ vikamirror:但即便女方想生小孩,想给小孩好环境 05/07 10:03
24F：→ vikamirror:也不能把自己的价值观强加到男友身上 05/07 10:04
25F：→ kitten631:两个人要走一辈子价值观本来就不能差太多啊 05/07 10:07
26F：→ kitten631:想生小孩 想给小孩好环境难道是老婆一个人的事情? 05/07 10:09
27F：→ gracianikita:大推此篇 05/07 10:10
28F：→ kitten631:这篇原PO很棒 可不代表每个人都能接受养老公的生活模式 05/07 10:11
29F：→ kitten631:合则来 不合则去罗~ 05/07 10:12
30F：推 vikamirror:是啊!合则来 不合则去. 所以分手是对的 05/07 10:27
31F：→ vikamirror:只是分手前请别批评男友的薪水,价值观不同而已 05/07 10:30
32F：推 s1955183547:原po男友值得推，大部分男生还是难接受女生比自己赚 05/07 10:31
33F：→ s1955183547:的多吧 05/07 10:31
34F：→ vikamirror:我是指最原PO的女友 05/07 10:31
35F：推 OMGLAGGER:最後两句 赚人热泪...这女生好强 两倍薪水.. 05/07 10:38
36F：→ kitten631:就是穷...有什麽不能批评的 你也可以批评女生爱钱~ 05/07 10:39
37F：推 jackgod0324:推一个 05/07 10:40
38F：推 vikamirror:不想养老公,不等於爱钱.想各半分,价值观问题 05/07 11:01
原文女生的意思是"未来我可能多出，这就是占我便宜"
以及"未来要男生努力让她过好生活，而不是一起打拼"
这应该不是指对半分
39F：→ vikamirror:薪水不高,不等於不努力.背後有很多种可能性. 05/07 11:04
40F：→ wing0503:我觉得"你赚这点钱不如辞掉专心持家，老娘负责赚钱"这个 05/07 11:09
41F：→ wing0503:观点很好，但也要看有多少男人可以接受女生赚得比他多 05/07 11:10
42F：→ vikamirror:不过我理解kitten大的逻辑,穷和爱钱都是事实 05/07 11:15
43F：→ vikamirror:一起讲出来没什麽不可以 05/07 11:15
44F：→ vikamirror:每个人对於"爱钱"的定义可能不一样 05/07 11:18
45F：→ moknaa:怀孕有小孩这段期间,没哪个女人赶保证自己的经济能力 05/07 11:21
46F：→ vikamirror:我只是倾向於有些话可以在心里想,诚实就伤了 05/07 11:21
47F：→ moknaa:男生顾家是应该,但很多只有母亲能做啊.. 05/07 11:22
女生生小孩是自己想生，还是因为别人要求而生?
如果是後者，叫要求的那个人负责
如果是前者，应该好好评估自己的经济力，而不是去算别人的钱吧
48F：→ piliwu:不要讲小孩,男的这样连办婚礼的钱都没有,除了键盘爱情分析 05/07 11:34
49F：→ piliwu:不用花钱结婚外,正常人一进入现实面谁不会烦恼的 05/07 11:35
婚礼不是必要，想要的人自己出钱(无论是当事人，或是双方父母)
50F：→ piliwu:婚礼不是必要没错,但双方家长和一堆嘴炮亲戚很难接受 05/07 11:42
家长要叫家长出钱，红包家长自己回收
嘴炮亲戚一年是见几次?
51F：→ piliwu:结婚喜宴是男方请的,订婚是女方,不是谁要谁出的问题 05/07 11:45
每年也有很多人纯登记婚
女方家长想要订婚，家长自己办自己出
男方家长想要结婚喜宴，家长自己办自己出
自己想要的东西，叫别人出钱，甚至是别人家出钱，这是什麽态度
52F：→ piliwu:女方父母非常有可能不接受不办结婚婚宴,至少假如我有女儿 05/07 11:46
53F：→ piliwu:绝对不会嫁给连婚宴都不办的男人 05/07 11:47
54F：推 piliwu:当父母的有时有面子问题,但更多是担心自己女儿过的不好问题 05/07 11:50
为什麽没有男方家长担心，没办订婚的女方，会让自己儿子过得不好呢?
所以这还是把女方经济转嫁到男方头上的意思啊
55F：→ vikamirror:对，最原po的女友是要男方多出没错，忘了附注我後面的 05/07 11:55
56F：→ vikamirror:推文是回覆kitten大，抱歉. 我是指其它不想养男友的女 05/07 11:55
57F：→ vikamirror:人，未必等同於爱钱 05/07 11:55
58F：→ AppleAlice:实在不能认同婚後还谁想生小孩谁出钱的这言论，超不负 05/07 11:59
59F：→ AppleAlice:责任，小孩生出来还区分谁要的就谁出钱谁教养喔?? 阿公 05/07 12:00
60F：→ AppleAlice:阿嬷催的要不要打包丢给老人家，顺便请求怀孕期间的报 05/07 12:01
61F：→ AppleAlice:酬或损赔阿..... 05/07 12:01
"双方"都同意的事情，双方一起负责
如果只有单方面想要，当然单方面自己想办法解决
而不能自己想要，对方不想要，却把责任丢给对方
这指老人家亦然，当事人评估自己状况不想生，老人家要嘛赞助，要嘛闭嘴
62F：推 lolana:推 05/07 12:28
63F：→ kitten631:要小孩自己养 要房子自己赚(可能还要自己打扫) 05/07 12:32
64F：→ kitten631:要婚礼自己办自己出钱....到底为什麽要结婚啊XDDDDD 05/07 12:33
65F：→ kitten631:一切都是因为爱好了~~~ 05/07 12:33
那难道结婚是
不爱对方，但要别人帮忙养小孩 要别人出房子 要别人做家事 要别人给自己婚礼 吗?
66F：→ kitten631:有的男人能接受老婆不上班~有人不能接受(或者迫於生计不 05/07 12:40
67F：→ kitten631:能不上班) 後者真的没什麽好谴责的 05/07 12:41
68F：→ kitten631:所以责任至少是一人一半的啊 你只能二分法吗 05/07 12:42
69F：推 priiti:不然结婚是怎样 小孩对方养 房子对方买 婚礼对方出? 05/07 12:42
70F：→ AppleAlice:结婚就一起阿，如果某一方想法跟你一样是我不想要小孩 05/07 12:43
71F：→ kitten631:双方都没办法找到共识的话 那就散吧~ 05/07 12:43
72F：→ AppleAlice:你要你自己出钱别算我的，我也不想要房子，你要一样自 05/07 12:43
73F：→ AppleAlice:己出，那另一方去找一个愿意一起负担这些事的交往结婚 05/07 12:43
74F：→ AppleAlice:也没什麽好苛责的吧?? 05/07 12:44
你回去看一下原文，原po是要一起出的
但女友并没有愿意一起出，她是要原po给她，原po给不起她就嫌弃
75F：推 upyours:我觉得你的洒脱是建立在对其他人的不在乎、不尊重之上 05/07 12:44
76F：→ AppleAlice:现在看来女方就觉得经济问题已经是长期严重影响正常生 05/07 12:45
77F：→ AppleAlice:活了，也没那麽爱他想长久走下去了，其实这也没很意外 05/07 12:46
78F：→ AppleAlice:啦至少我就不会很想跟一个事实上赚得少又比烂的人长久 05/07 12:46
79F：→ AppleAlice:走下去，我没那麽圣母，能力也没那麽强.... 05/07 12:46
原po没有花到女友的钱，只是自己过得略有辛苦
女友自己过很正常，存款也不少，目前并没有你说的"长期严重影响女生经济"
80F：→ AppleAlice:那只能说女方显然哪里有问题吧，莫说29K啦，乘两倍58K 05/07 12:48
81F：→ kitten631:原PO有心一起出不过根本出不起吧.... 05/07 12:48
82F：→ AppleAlice:的人也无法独立扛起两家经济(原生家+自己家)，女方还花 05/07 12:48
83F：→ AppleAlice:五年简直白痴，你觉得可能吗?? 不愿意一起出的还会跟原 05/07 12:49
84F：→ AppleAlice:po这种条件的人在一起五年吗?? 我是很难想像啦.... 05/07 12:49
原文:
责怪我只会说"以後可以一起努力"这种不负责任的话
却不去思考为什麽我不多努力一点让她过好一点的生活
结论还是，我自己赚不够，结婚是为了和一个赚得够的人在一起
而不是我爱这个自己可以照顾好自己生活的人，想想要如何和他扶持走下去
85F：推 priiti:因为能力不强所以找个会赚钱的靠吗 哪天会赚的不能赚了两个 05/07 12:49
86F：→ priiti:一起死 05/07 12:49
87F：→ AppleAlice:我是认为想靠别人赚钱的那种女人，根本不会花五年在原 05/07 12:51
88F：→ AppleAlice:po身上，就算当初毕业不知道他前景如何，原生家庭有负 05/07 12:51
89F：→ AppleAlice:债那关就会卡了，交往八年那串的女方就会讲家里没负债 05/07 12:52
90F：→ AppleAlice:是基本，那种才是想靠对方的吧.... 05/07 12:52
不一定，有的人是为了省麻烦，交往时期各付各
结婚的时候才想到经济外包
91F：→ AppleAlice:好吧原po女友当这种人也可能是你想的这样，若是这样真 05/07 12:54
92F：→ AppleAlice:的白痴死了还耗五年才来被鞭势利公主 XDDD 05/07 12:55
93F：→ AppleAlice:女友自己过的正常，存款不少，但还不足以完全cover掉 05/07 12:56
94F：→ AppleAlice:男友不足的部分，如果结婚的话不会长期严重影响家庭经 05/07 12:56
95F：→ AppleAlice:济吗?? 05/07 12:57
96F：→ AppleAlice:想要男友努力一点是错在哪阿?? 她cover男友越少自己可 05/07 12:57
97F：→ AppleAlice:已过越好阿，男方也许如你所说的可以照顾好自己生活吧 05/07 12:58
98F：→ AppleAlice:但也就这样了，买房生小孩不用想了 05/07 12:59
如果真是你说的那样，女生大可说
"照现况来说即使一起努力，我们恐怕也买不起房子，不能生小孩，这要怎麽解决?"
但女生却说的是
"你为什麽不能努力让我过好一点"，然後嫌弃没房没车
共同目标不能协调好，和嫌弃对方是两回事
99F：→ AppleAlice:也许吧，我是觉得那篇是男方听完女方的批评以後自己在 05/07 13:03
100F：→ AppleAlice:解读後呈现的结果，他把重点划那里，但他们交往五年也 05/07 13:04
另外照你的逻辑，男生收入多，女生收入少的时候
男生cover女生越少，当然也可以自己过越好啊
所以男生大可嫌弃赚得少的女生没未来，结了婚之後女生会拖累自己经济 这样吗?
101F：→ AppleAlice:是事实，我觉得若女方的重点是嫌弃不会等五年才发作... 05/07 13:05
102F：→ AppleAlice:不过这也只是我主观的想法而已就是了 05/07 13:06
继续性别反过来想
反正交往嘛，各付各的方便
要讨论到结婚，女生赚得比男生少，男生会被拖累欸，所以嫌弃女生不够努力吧
但是这嫌弃不是真的在嫌弃，只是希望女生能赚多一点不要拖累自己噢
不然男生早几年就可以嫌弃女生赚得不够多了
103F：→ AppleAlice:可以阿，只是有的人会期待妻子生小孩、做家事，妻子的 05/07 13:07
104F：→ AppleAlice:产值不光在收入方面，所以就不讲话了，如果今天一个呛 05/07 13:07
105F：→ AppleAlice:明不生又不做家事月入又少少的等人伺候，乡民不是最爱 05/07 13:08
106F：→ AppleAlice:酸一定很正吗?? 05/07 13:08
所以你是在证明我提到的，有些人结婚是拿来赚别人的东西，赚不到就拉倒
而不是在没有现有重大问题的情况下，想着如何互相扶持解决问题
男生只有照顾自己的能力，"未来"成家不够
那麽就要想怎麽"一起"去解决这个问题
"一起"努力有成果当然最好，但若其中一方实在能力不足，可以协调比重分配
会赚钱的去多赚一点，不太会赚的努力把家事做好
如果两方能力都不足，那就只好破局，但没有资格去嫌弃对方
※ 编辑: MapleT 来自: 114.25.37.21 (05/07 13:16)
107F：→ AppleAlice:我不知道一直性别反过来想表达什麽，可以嫌阿又怎样了? 05/07 13:10
108F：→ AppleAlice:东西德要合并西德都会嫌东德穷了.... 05/07 13:10
109F：推 kitten631:本来就有男生会嫌弃女生钱少的啊 我也不觉得这就怎麽了 05/07 13:11
110F：→ AppleAlice:这种事本来就像苏美讲的，一方发动均贫卡一方发动均富 05/07 13:12
111F：→ AppleAlice:卡，只是均分以後的结果双方能不能接受，有人可以接受 05/07 13:12
112F：→ AppleAlice:对半砍一半，有人可以接受砍三成或四成这样而已阿 05/07 13:13
113F：→ AppleAlice:只是讲到婚姻，有的人会考虑到生子，生育方面不可违抗 05/07 13:14
114F：→ AppleAlice:的就是一定发生在女方，而且年龄因素会介入，今天女的 05/07 13:15
115F：→ AppleAlice:像你一样赚男方两倍，当主要家计负担者好了，万一不幸 05/07 13:15
116F：→ AppleAlice:她是要安胎的，或者怀孕会被劝退的，那家计负担落到只 05/07 13:16
117F：→ AppleAlice:能照顾好自己的男方身上，老婆胎儿怎麽办?? 对於有生子 05/07 13:17
118F：→ AppleAlice:规划的人，就会把这部分成本考虑进去，不光是比薪资收 05/07 13:17
119F：→ AppleAlice:入的数字这麽单纯，当然没生子的就没这考量啦 05/07 13:17
120F：→ AppleAlice:那就每个人判断不同吧，我会觉得30岁， ，成家是现在就 05/07 13:19
121F：→ AppleAlice:要考量的重大问题，不是未来的问题 05/07 13:19
122F：→ AppleAlice:至於说什麽叫嫌弃对方，今天直接讲破局原因是太穷算嫌 05/07 13:20
123F：→ AppleAlice:弃对方吗?? 如果原因确实是经济面，要怎麽表达才不算是 05/07 13:21
124F：→ AppleAlice:嫌弃?? 05/07 13:21
125F：→ AppleAlice:另外可能我表达不好，我不是想证明你讲的结婚是赚别人 05/07 13:24
126F：→ AppleAlice:的东西，我是想讲双方提供的价值不光是金钱而已，还会 05/07 13:25
127F：→ AppleAlice:有别的，比方说你自己文中讲到的持家，或是梁洛施那样 05/07 13:25
128F：→ AppleAlice:拼命生儿子，我会觉得结婚就是衡量对方提供什麽，我提 05/07 13:26
129F：→ AppleAlice:供什麽，双方是否满意，不是为了算可以从对方身上赚多 05/07 13:27
130F：→ AppleAlice:少，而且这个问题确实是"现在""重大"的问题 05/07 13:28
131F：推 destroyfire:推原Po，这种观念很健康 05/07 13:36
132F：→ salaen:看到你的文章,还以为是彤影大XD 05/07 13:38
133F：推 QBby:推你 感觉原文女方就是觉得男人应该多负担 要是女生出比较多 05/07 14:25
134F：推 birdjack:大推这篇，甚至觉得这篇不是女生打的QQ 太感动了 05/07 14:25
135F：→ QBby:就是占便宜、吃软饭 上面A大我想你要说的是感觉问题 但我想 05/07 14:25
136F：→ QBby:事实没有你讲的这麽简单 05/07 14:25
137F：→ AppleAlice:其实我要讲的不是感觉，是付出不光只论薪资.... 05/07 14:31
138F：→ salaen:这样男方是不是都该找老师或是公务员当老婆,以免两个人养家 05/07 14:37
139F：→ salaen:变成了一个人养家@@ 05/07 14:37
140F：→ AppleAlice:可能在PTT上老师或公务员不吃香，可是一般婚友社和联谊 05/07 14:40
141F：→ AppleAlice:不一定是这样.... 05/07 14:41
142F：→ salaen:女老师和公务员印象中一直都算受欢迎的职业阿,我想可以安心 05/07 14:44
143F：→ salaen:怀孕,不用把经济责任全部都转嫁到另一半身上,一大利多吧 05/07 14:45
144F：推 yanzirex:我推荐这篇文章 这社会给男性的包袱太重了...... 05/07 15:07
145F：推 bfacsls:推这篇 05/07 17:03
146F：→ amethyst02:钱让女方赚，那男方未来愿意嫁到女方家做家事并侍奉岳 05/07 21:34
147F：→ amethyst02:父母吗？小孩要跟母姓吗？女方待产生产期间男方的收入 05/07 21:34
148F：→ amethyst02:能支应所有开销吗？ 05/07 21:34
149F：→ amethyst02:男方可以怀孕生小孩吗？等到男人都能做到前述各点後再 05/07 21:37
150F：→ amethyst02:来谈齐头式平等 05/07 21:37
151F：→ amozartea:推这篇 05/08 10:31
152F：推 kaihon:推推 05/08 11:10
153F：推 hesashiaaron:这篇文钓出一堆公主~ 05/09 00:29
154F：推 Fiesta2010: 05/13 02:15
155F：推 Lsdasha: 赞！推你的想法与爱情观！ 05/15 16:53