作者destroyfire (毁灭苍炎)
看板Boy-Girl
标题Re: [分享] 许常德让我重新省思从小到大的感情观
时间Mon Apr 29 20:18:40 2013
提供你几个许常德主张可能的思考方向：
1.他认为他的幸福已婚朋友获得的幸福跟婚姻无关
所以不需要婚姻制度也可以幸福
2.重大手术签手术同意书跟第几顺位进去病房，通常只是心理因素，无实际效果
原因：
1)就算老婆要签手术同意书，也需要经过跟公公婆婆讨论，签名只是个橡皮图章
况且签名後手术出了包，是签名的负责任
2)若真的很严重到病危通知，不可能只给一个人进去，都会给家属及亲近人轮流进去
3.给小孩的成长环境跟亲子教育，现在有很多例子表明没婚姻制度的两人也可以达成
例：同志家庭(当然你可说同志也渴望婚姻制度，不过目前就是没有)，温昇豪，
单亲家庭
4.以古代跟现代婚姻制度来看，实行一夫一妻制仅只是保障没有资源的男人也可以有伴侣
，排除有资源的男人拥有多名伴侣的可能性，跟婚姻制度才能拥有甚麽也无关
例：雷洪
5.以法律制度观点来看，有婚姻制度至少可以享有法律的保障，目前还有通奸罪及赡养费
但是这都是负面的保障而不是正面幸福的保障
综以上所述，看不出来有甚麽是婚姻关系里独有的
※ 引述《UYC (静心)》之铭言：
: 应该不少人知道，他很反对婚姻(制度），所以他演讲时，我问了他一
: 个问题：『因为你一直觉得单身生活可以满足一切、没有结婚的必要，
: 那请问，有没有什麽是单身生活里无法拥有、只有婚姻关系才行的？』
: 他思考了几秒後，只回我 "没有！全部都可以在婚姻外拥有！"
: 我当然不认同也不相信，但我没有再回他，我只感觉他没有深思我的问题，
: 或是没有诚实回答我的问题。
: 我必须说明我问这问题的动机：
: 1)以他的年纪，他一定很多朋友已婚，但是我不太相信『所有』的夫妻都不幸福，
: 所以我想从他的回应观察他曾否、有否"看到"幸福的例子而试着用另个正面角
: 度去看待婚姻过？
: 2)假设各位的男女朋友有重大手术，若只能一人进去看他／她，你／你一定是排
: 在他／她的挚亲之後；但一进入婚姻，你／你的顺位立刻排到第一。其它无形
: 中的不同，我就不列了(包括给小孩的成长环境和亲职教育等)所以我只是想看
: 他只是一味的想提倡他的个人观，还是能客观的思考、回答我的提问？
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女人怕男人对女人有慾望，
但是更怕男人对女人没慾望。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.184.104.21
1F：→ Klarheit:有些国家承诺同志婚姻呀 04/29 20:51
这我知道，你想表达甚麽？
※ 编辑: destroyfire 来自: 111.184.104.21 (04/29 20:59)
2F：→ Klarheit:当然你可说同志也渴望婚姻制度，不过目前就是没有 04/29 21:01
3F：→ Klarheit: ^^^^^^^^^^^^^^^^ 04/29 21:02
4F：→ Klarheit:你的回话方式满冲的 我只是想讨论一下而已zzzzz 04/29 21:03
目前台湾没有，你又想说甚麽？又你因为什麽说我说话冲？
有些国家就算承诺同志婚姻跟同志家庭有何关联？
※ 编辑: destroyfire 来自: 111.184.104.21 (04/29 21:21)
※ 编辑: destroyfire 来自: 111.184.104.21 (04/29 21:22)
5F：→ Klarheit:zzzzz 04/29 21:32
说不出来就收回你的话别乱指控
※ 编辑: destroyfire 来自: 111.184.104.21 (04/29 21:52)
6F：→ UYC:你列的点只让我觉得你应该还没结婚or没有小孩 我懒得回文 只简 04/30 00:11
7F：→ UYC:短的回1.没有人说婚姻制度才能幸福2.同意书本身就是法律保障 04/30 00:13
8F：→ UYC:否则没人会做没实际效果的事 3.同志一直渴望婚姻制度 我纽约的 04/30 00:15
9F：→ UYC:朋友已结 台湾同志还在争取 而许甚至还骂台湾不先进 未让它通 04/30 00:17
10F：→ UYC:过(你可以说这是你自己的论点就好)温昇豪的小孩刚出生 很多艺 04/30 00:18
11F：→ UYC:人都是等一两年後办结婚 至於4.5点的举证太狭义 单亲家庭或未 04/30 00:24
12F：→ UYC:婚生的小孩 在心理发展与後者的法律保障有相当的影响 因为法律 04/30 00:27
13F：→ UYC:系 因为我那篇文章的重点不在此 若你对此有兴趣 可去婚姻版问 04/30 00:30
14F：→ UYC:最後我想说楼上的K板友是善意讨论 你的回话口气的确很冲...:) 04/30 00:32
15F：→ UYC:权利 受益等 都是因为有了婚姻关系才变得不一样 你看不出没关 04/30 00:35
16F：→ UYC:(漏打一行 上面这行应该插在倒数第四行的上面) 04/30 00:37
1.我不知道你那篇是要找已婚的人说法，早说
2.所以婚姻制度有甚麽独有的？幸福吗？并非独有
3.同意书本身是法律，保障甚麽？
跟我说的看法一点关系都没有，我说的是针对你的问题
"是否有婚姻关系才独有的东西"
若你很计较一定要由你签名，重病顺位你一定要第一，我没意见
4.同志家庭尚未结婚也仍然可以养育小孩跟亲子教育，单亲家庭也是
证明婚姻制度非必须，而单亲家庭的法律保障差别在哪？
若说单亲家庭的心理发展有影响，则同志家庭一样有影响
但是这也跟婚姻制度是否特有无关
5.我对这一点兴趣都没有，看你的原文推文是你比较有兴趣吧？
"UYC:我很用力在想 只是我对法律很不懂 再者生活面向很大 有时没经"
6.本人的原文口气哪里冲？本人推文的口气回敬说我冲的刚好而已
7.婚姻制度造成的权利受益？你倒是可以举些例子来看看
8.如果有人要再扯口气问题，建议去看看之前的清大陈为廷教育部发言事件
※ 编辑: destroyfire 来自: 111.184.104.21 (04/30 01:05)
※ 编辑: destroyfire 来自: 111.184.104.21 (04/30 01:07)
17F：→ UYC:你搞错了 是你一直在我的推文叫我想 我才那样回你 因为我也没 04/30 01:12
18F：→ UYC:兴趣没时间想这个 因为对我没影响 这种议题可以讨论很久 但我 04/30 01:14
19F：→ UYC:不想浪费时间於此 重点是你自认口气冲的刚好 但我不想再讨论了 04/30 01:17
1.婚姻制度就是涉及法律的，你要走进婚姻跟你没影响？
2.本人原文哪里口气冲？你也不回答
3.若你碰到跟你立场相反的就不想讨论，那跟许常德也没甚麽两样
4.要谈逻辑评论也不针对此做回应，看到你原文的某些推文还真是中肯
※ 编辑: destroyfire 来自: 111.184.104.21 (04/30 01:22)
20F：→ UYC:1.我所说的没影响是指你讨论的议题并不会影响我对婚姻抉择 04/30 01:23
21F：→ UYC:2.你要提问前 你自己应该先把别人的话看清楚 我已明白的告诉你 04/30 01:24
22F：→ UYC:你回K板友的口气冲 到底哪个字我有提到"原文"口气冲啊？ 04/30 01:24
23F：→ UYC:至於3.4.点 我刚已说了不想讨论的两个原因1)不想浪费时间2)你 04/30 01:26
24F：→ UYC:的口气不好 现在再加3)你的解读能力会花我更多时间 我不再回了 04/30 01:27
1.这不是我讨论的议题，再说一次，是你在问"是否有婚姻关系才独有的东西"
本人列出一些你原本举例的说明根本不是婚姻才独有
2.若你说我回某K的口气冲，请先看看某K的推文是啥
本人是以善还善，以恶还恶
3.许常德也不想浪费时间，觉得有些人口气不好，认为有些人解读能力会花他
更多时间:D
4.你在
#1HV6QEsH 的回应还真打你自己的脸
※ 编辑: destroyfire 来自: 111.184.104.21 (04/30 01:36)
25F：推 conankid:婚姻关系里独有的，大概就关於配偶的法律保障? 例如剩余 04/30 02:39
26F：→ conankid:财产分配权? 不过台湾现在应该也同意了事实上夫妻~ 04/30 02:40
27F：→ conankid:那大概...就身分证上配偶栏跟结婚证书，应该算婚姻独有 04/30 02:41
28F：→ b4dawn:配偶关系不像血亲那样一出生即确认，所以才需要法律认证的 04/30 05:12
29F：→ b4dawn:程序才确认，这是就社会功能的考量，就心理功能上来说， 04/30 05:15
30F：→ b4dawn:婚姻的功能也很大，背後有双方实际的承诺意涵。 04/30 05:19
31F：→ b4dawn:有些人觉得他们的生命中不需要婚姻但还是要有伴侣,这样其实 04/30 05:22
32F：→ b4dawn:有点缺德，就好比你要跟人同居但是不给对方你家钥匙一样。 04/30 05:23
33F：→ b4dawn:没有钥匙能不能住一起? 可以啊，找人帮他开门就好 04/30 05:25
34F：→ b4dawn:会有点小不方便，不过更大的问题是背後隐喻的不信任和隔阂 04/30 05:26
35F：→ b4dawn:也许一开始对方还可以接受，但这样拖久了信任诚意就崩盘了 04/30 05:27
36F：→ b4dawn:举例来说:我跟你住在一起，但没钥匙，就算我有想替这个"家" 04/30 05:33
37F：→ b4dawn:添购家具的想法也很难去实行，因为随时都可能被赶出去，让 04/30 05:34
38F：→ b4dawn:人害怕付出踌躇不前，感情也是同理。不知道许有没有女儿， 04/30 05:37
39F：→ b4dawn:像他这样观念的爸爸会接受有男人和他女儿交往生子不结婚吗? 04/30 05:41
问他支不支持通奸罪XD
※ 编辑: destroyfire 来自: 60.249.134.134 (04/30 10:45)
40F：推 microcarpa:推楼上bsdawn大大 其实婚姻的法律效果越来越不明显 04/30 20:46
41F：→ microcarpa:而且有人会脱产、或是玩法律技巧 所以我反而认为 04/30 20:47
42F：→ microcarpa:婚姻心理功能最大 因为既然你跟我在一起结不结婚都 04/30 20:47
43F：→ microcarpa:一样 那为什麽不结婚? 何况现在结婚只要盖章登记 04/30 20:48
44F：→ microcarpa:你既然说很爱我 可是又不结婚 那给人感觉真的怪怪的 04/30 20:48
45F：→ microcarpa:但是我赞成不同的婚姻形式 比如说有人一年一签...XD 04/30 20:49
46F：→ microcarpa:评估过後再决定要不要续约 04/30 20:49