作者al0807 (大番薯)
看板Boy-Girl
标题Re: [讨论] 去男友家作客谁洗碗?
时间Thu Feb 21 20:13:25 2013
※ 引述《ashleykitty (犭苗女又)》之铭言：
: 男友说
: 到他家作客
: 要乖乖的
: 我说什麽是乖乖的
: 他说 要帮忙做家事
: 比如说 吃完饭要洗碗
: 我说 那你大嫂有洗碗吗?
: 他说 有啊 我门全家吃饭都他在洗
: 你来 就你洗 因为你年纪最小
: 心中OS:上次你表弟来 你表弟才是最小的 还不也我洗
: (表弟23岁)
: 是说 这是一种婆婆对未来媳妇(?)的考验吗?
无所谓，看你自己的心态。
如果你把自己当作这个家的过客，那不要洗；
如果你把自己当作这个家的主人，那洗洗也无彷；
反正看你怎麽自圆其说，
不要到了最後又怪男友让你在公婆面前黑掉。
最後，我个人是觉得你也许可以不用把所有锅碗瓢盆都洗完，
但是至少自己的碗盘洗好比较实际；
纵使你觉得主人家没有尽到应有的礼貌，但是至少自己客人的礼貌总有达到。
至於你男友要你洗是基於他自己的意见还是父母授意的试探就不得而知了。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 60.250.151.67
1F：→ diess:有时候任劳任怨乖乖听话，反而黑得很快且过得不愉快 02/21 20:28
2F：→ diess:看婚姻板就会发现，不想被黑并不是乖乖听话就能达成 02/21 20:28
3F：→ AppleAlice:连结了婚当人媳妇都最好不要以为会是那个家的主人，何 02/21 21:15
4F：→ AppleAlice:况才女友身份... 02/21 21:15
5F：推 yiro:我个人是觉得你一定还没结婚 02/21 21:22
6F：→ stick1209:我有点好奇diess大说的话,可否举个例子说明,我也是偏向 02/21 21:23
7F：→ stick1209:认为"达到客人的礼貌比较不容易黑掉"这个说法满正确的, 02/21 21:24
8F：→ stick1209:至少尽了人事 02/21 21:26
9F：推 yiro:还没结婚就觉得你"应该"帮忙洗碗 婚後很多事就更理所当然 02/21 21:27
10F：→ yiro:你觉得是"帮忙" 但对方会觉得那是你的"责任" 02/21 21:28
11F：→ yiro:这时才反抗的话(EX:其他人也要做)人家就认为你爱计较呢 02/21 21:29
12F：推 Chawol:还没结婚就“应该”结婚了可以预期会被要求更多 02/21 21:30
13F：→ diess:就用婚姻版例子吧，有人婚前就一直在帮夫家做家事 02/21 21:30
14F：→ diess:然後因为有一次工作忙不过来，只好拜托婆婆先煮个饭 02/21 21:31
15F：→ Chawol:主人洗碗？我觉得这样想是阿Q心态...明明就是仆人 02/21 21:31
16F：→ Chawol:至少应该一起洗或是陪在旁边吧 02/21 21:31
17F：→ diess:结果刚工作完回家，饭没煮没关系她赶紧煮炒菜 02/21 21:32
18F：→ diess:但婆婆却在客厅骂儿子惯坏媳妇，让媳妇「命令」婆婆做事 02/21 21:33
19F：→ diess:媳妇根本是想偷懒不做事，就这样骂，然後先生也怪老婆 02/21 21:33
20F：→ diess:怎麽那样讲话，就这样这个每天做家事之前还被说很乖的媳妇 02/21 21:34
21F：→ diess:马上黑到彻底，婆婆一直认为这媳妇很懒惰很坏 02/21 21:34
22F：→ diess:做到礼貌不黑掉，那是指那家人还算普通思考还算现代的家人 02/21 21:38
23F：→ diess:若只会认为「那是女生该做的」家庭，你礼貌做到不代表 02/21 21:38
24F：→ diess:就不会黑，甚至可能黑更快 02/21 21:39
25F：推 courage1127:推di大~ 02/21 21:47
26F：→ NOTHINGES:天真的小孩 给你个拍拍@@" 02/21 21:51
27F：→ guestcyc:婚前就没有礼貌的男方跟主人家 婚後对女方有礼貌的机率大 02/21 22:49
28F：→ guestcyc:概只会比零高一点点吧... 02/21 22:49
29F：→ Bigcookie2:推 这篇.. 02/21 23:05
30F：→ Bigcookie2:我还是想不出来跟结婚有啥关系.. 02/21 23:07
31F：→ Bigcookie2:为啥要脑补一堆 婚前婚後.. 02/21 23:08
32F：→ diess:楼上你说这种话才是脑补喔 02/21 23:09
33F：→ Bigcookie2:我脑补啥? 02/21 23:09
34F：→ diess:婚姻版一堆现实案例被你说脑补，可见你根本没真正在现实过 02/21 23:09
35F：→ Bigcookie2:就是男女朋友 简单作客洗碗问题..不想作就别作了 02/21 23:10
36F：→ diess:婚姻版一堆就是跟你一样很会说：只是洗碗没什麽。的人 02/21 23:10
37F：→ Bigcookie2:婚姻甘我啥事 原原PO那篇也没说到婚姻.. 02/21 23:10
38F：→ Bigcookie2:现在就讨论一堆婚前婚後干嘛.. 02/21 23:10
39F：→ diess:是啊，婚姻版一堆在结婚前也就只是男女朋友啊 02/21 23:10
40F：→ Bigcookie2:人家是有说要结婚了喔.. 02/21 23:10
41F：→ diess:是喔，原来你的交往只是玩玩不会想到结婚 02/21 23:11
42F：→ Bigcookie2:这里是男女板 又不是婚姻板.. 02/21 23:11
43F：→ diess:就算不是结婚，你都是会叫客人去洗碗啊 02/21 23:11
44F：→ diess:然後对客人说：只是洗碗没什麽 02/21 23:11
45F：→ Bigcookie2:XDDDD 现在谁在脑补？ 我玩玩ＸＤＤ 我啥都没说 02/21 23:12
46F：→ diess:然後，只会要一位客人洗碗，其他客人就不会要求洗碗 02/21 23:12
47F：→ Bigcookie2:针对我干嘛... 02/21 23:12
48F：→ diess:那你说别人说的现实案例是脑补不就是最大的脑补 02/21 23:12
49F：→ Bigcookie2:我上一篇也是说了 不喜欢这种情况就分手阿.... 02/21 23:12
50F：→ diess:是你先说别人脑补啊，不针对你对谁？ 02/21 23:12
51F：→ diess:对啊，你不喜欢这种状况可以离开啊 02/21 23:13
52F：→ Bigcookie2:问题在他在男女板问这问题 为啥要讲到婚姻? 02/21 23:13
53F：→ diess:那你还一直回推文 02/21 23:13
54F：→ diess:人家都问到已经结婚的「大嫂」了 02/21 23:13
55F：→ Bigcookie2:我也不懂你干嘛说我玩玩 ..我根本没说XDDDDy 02/21 23:13
56F：→ diess:为什麽不要讲婚姻？ 02/21 23:13
57F：→ diess:是你自己说是男女朋友不讲婚姻 02/21 23:14
58F：→ Bigcookie2:我推文 表达我意见阿 我也没针对你 你针对我干嘛 02/21 23:14
59F：→ diess:问题原文都讲到有婚姻的人了你还脑补跳针 02/21 23:14
60F：→ el4e8d:结论是要洗还是不洗? 02/21 23:14
61F：→ Bigcookie2:ZZZZZZZ 02/21 23:14
62F：→ diess:我也表达意见啊，你针对所有讲出事实的人啊，当然针对你 02/21 23:15
63F：→ diess:看吧，果然是玩玩的态度 02/21 23:15
64F：→ Bigcookie2:我跳针XDDD 你才跳针吧... 02/21 23:15
65F：→ Bigcookie2:XDDDDD 又说我玩玩的态度XDDDD 我到底哪里说我是玩玩 02/21 23:15
66F：→ diess:好啊，那原文都提到已经结婚的人了，你说不讲婚姻不是跳针 02/21 23:15
67F：→ diess:是啥 02/21 23:16
68F：→ diess:你莫名跳出「zzzzzzzzzzzz」不是跳针玩玩是啥 02/21 23:16
69F：→ Bigcookie2:她提到已经结婚的人 但是自己又没结婚.... 02/21 23:16
70F：→ diess:还是说zzzzzzzzzz有什麽特别话语意思在吗？ 02/21 23:16
71F：→ Bigcookie2:zzzzzz = 跳针玩玩? 好吧 我认输 我尊重你的意见... 02/21 23:17
72F：→ diess:他自己没结婚，会问到有结婚的人不就是对未来想像可能性 02/21 23:17
73F：→ diess:要不然提人家结婚的对象做啥？ 02/21 23:17
74F：→ Bigcookie2:你这样都可以扯到我是个 玩玩心态得人..... 02/21 23:17
75F：→ diess:要不然你为什麽能扯到脑补？ 02/21 23:17
76F：→ diess:你能扯为什麽别人不能扯？ 02/21 23:17
77F：→ diess:就只有你能扯吗？你觉得你很伟大？ 02/21 23:18
78F：→ Bigcookie2:抱歉推了一大堆 大家都要大家的看法 尊重你的意见 02/21 23:18
79F：→ diess:是啊，你有尊重？莫名其妙说别人脑补叫尊重？ 02/21 23:18
80F：→ Bigcookie2:哀 好吧好吧 我为脑补道歉 我不说了 02/21 23:18
81F：→ diess:Bigcookie2:为啥要脑补一堆 婚前婚後. 02/21 23:19
82F：→ Bigcookie2:脑补是骂人吗? 02/21 23:19
83F：→ diess:，这叫尊重？好啊，你先说别人讲的意见是脑补， 02/21 23:19
84F：→ diess:然後怪别人不尊重你吗？ 02/21 23:19
85F：→ diess:那玩玩是骂人吗？ 02/21 23:19
86F：→ Bigcookie2:腰受..我没说你不尊重我阿.好了 我道歉 ..别吵了... 02/21 23:20
87F：→ diess:任何规则都是你说了算？你说不是就不是，你说是就是吗？ 02/21 23:20
88F：→ diess:那你为什麽要说别人扯？ 02/21 23:21
89F：→ Bigcookie2:痾...好吧.. 02/21 23:21
90F：→ diess:你只要停止讲话不就能不吵了，不停止却只会先要求别人吗？ 02/21 23:21
91F：→ Bigcookie2:..................... 02/21 23:22
92F：→ Bigcookie2:我就没在争了..你到要争啥阿 我都道歉了.. 哀.. 02/21 23:22
93F：→ diess:连所谓「自愿帮忙」跟「被要求还被莫名扯一堆理由」洗碗 02/21 23:22
94F：→ diess:是完全不一样的事情都不懂，还直接怪别人「有那麽严重吗？」 02/21 23:23
95F：→ guestcyc:对未婚者来说 提婚前婚後大概比较难联想 才会有脑补说 02/21 23:23
96F：→ guestcyc:应该不是恶意 不过婚前婚後这个道理跟"见微知着"是一样的 02/21 23:23
97F：→ guestcyc: 婚前就可以里直气壮地叫你洗他一家大小碗筷的男生 婚後 02/21 23:24
98F：→ guestcyc:是能多疼自己的老婆呢?! 02/21 23:24
99F：推 Bigcookie2:XDDDDDDDDDD 02/21 23:24
100F：→ diess:除非打定这交往对象一定不是打算结婚的对象 02/21 23:24
101F：→ diess:那就真的完全不用讲婚前婚後，反正都注定要分手讲结婚就是 02/21 23:25
102F：→ diess:多余的，否则讲到交往→和对方父母一起吃饭，就已经接近结婚 02/21 23:26
103F：→ diess:连这道理都不懂 02/21 23:26
104F：推 Bigcookie2:跟对方父母吃饭 就是接近结婚? 好吧..... 02/21 23:26
105F：→ Bigcookie2:又在针对人 说人家不懂啥的 不过就是想法 理念不懂 02/21 23:27
106F：→ Bigcookie2:打错 理念不同..说人家不懂 ....哀哀.. 02/21 23:27
107F：→ diess:不是「就是接近结婚」而是对一般人来说，心态上接近结婚 02/21 23:27
108F：→ diess:逻辑不好吗？ 02/21 23:28
109F：→ diess:这跟理念不同无关，是基本上的东西根本不一样 02/21 23:28
110F：→ Bigcookie2:好好好 我懂了 02/21 23:28
111F：→ diess:人家都问到大嫂了，不就也等於在问，结婚後的可能性 02/21 23:28
112F：→ Bigcookie2:真的是要争到底就对了... 02/21 23:29
113F：→ Bigcookie2:到底是在激动啥阿..... 02/21 23:29
114F：→ diess:故意忽略掉这问题再说理念不同？简直就像玩玩的态度差不多 02/21 23:29
115F：→ diess:你激动了吗？那你还真控制不了情绪呢 02/21 23:29
116F：→ el4e8d:说不定男方家里也是见微知着:婚前洗个碗就不肯 婚後还能 02/21 23:30
117F：→ el4e8d:多照顾家里 多疼老公? 02/21 23:30
118F：→ diess:当然，婚姻版一堆这种见微知着的男方 02/21 23:30
119F：→ el4e8d:没错 所以结论是要洗呢?还是不洗呢? 02/21 23:31
120F：→ diess:结果往往是媳妇整个黑掉，要不然就是媳妇被欺负得很惨 02/21 23:31
121F：→ diess:要不然就是这种男方常常上网抱怨没有女生愿意嫁给他 02/21 23:31
122F：→ diess:前女友都宁愿嫁给别人也不愿嫁给他 02/21 23:32
123F：→ diess:怎麽讲都不懂检讨自己的问题在哪，只会说「只是洗碗而已啊」 02/21 23:32
124F：→ el4e8d:那结论是要还是不要? 02/21 23:32
125F：推 guestcyc:其实我真的觉得是心态问题 洗碗当然可以 但那是因为女生 02/21 23:33
126F：→ diess:结论：男方到底要不要要求女方洗碗？ 02/21 23:33
127F：→ guestcyc:对男方家庭爱屋及乌 而不是原po男友那种 "因为你最小 02/21 23:33
128F：→ guestcyc:所以你要洗全家的碗" 这种理所当然的自私心态下去洗 02/21 23:33
129F：→ el4e8d:男方已经要求了阿 02/21 23:34
130F：→ diess:「因为你最小所以要洗碗」这也被打脸，年纪更小的表弟不用洗 02/21 23:34
131F：→ diess:甚至连要求表弟去洗碗这动作都没有呢 02/21 23:34
132F：→ diess:就是因为男方要求了，所以这男方很糟 02/21 23:35
133F：→ diess:如果没有要求，那就还好，接着才有资格谈女方是否自愿洗碗 02/21 23:35
134F：→ el4e8d:那麽原PO的问题还没个结论啊 02/21 23:35
135F：→ diess:是你自己漏看结论 02/21 23:35
136F：→ diess:早就在上面讲一堆，你没看到怪我罗 02/21 23:36
137F：→ el4e8d:结论在哪?要还是不要? 02/21 23:36
138F：→ diess:结论到底男方该不该要求女方洗碗 02/21 23:36
139F：→ diess:少在那乱简化 02/21 23:36
140F：→ diess:还真会避重就轻把问题转移 02/21 23:37
141F：→ el4e8d:简化啥?人家原原PO问的问题就是想要有人给个建议 02/21 23:37
142F：→ Libertywind:会要求客人帮自己全家洗碗的家庭是要见微知着什麽啊 02/21 23:37
143F：→ diess:婚姻版早看过不少只会问「到底要还是不要？」这种问题 02/21 23:37
144F：→ el4e8d:结果连要还是不要都没个底 02/21 23:37
145F：→ diess:结果都是利用这种问题害惨不少讲不出苦的女生 02/21 23:38
146F：→ diess:重点是男方不该要求女方洗碗，不是要不要洗碗的问题 02/21 23:38
147F：→ diess:还在要不要，果然是过分简化问题转移重点避重就轻 02/21 23:39
148F：→ Libertywind:明明就只是再给「想嫁来我家你以後又要洗全家的碗」的 02/21 23:39
149F：→ el4e8d:所以你的建议是:"不要，跟男方家讲清楚自己的立场" 是吗? 02/21 23:39
150F：→ Libertywind:下马威还一堆人赞同。 02/21 23:39
151F：→ diess:请问哪里有说「不要」？ 02/21 23:39
152F：→ el4e8d:我提醒一下 我可没赞同男方这种态度喔 别误会我 02/21 23:40
153F：→ el4e8d:那你的建议是:"要，洗个碗没甚麽" 是吗? 02/21 23:40
154F：→ diess:还真懂得避重就轻，将问题重点转移啊 02/21 23:40
155F：→ diess:有谁跟你说「要」？ 02/21 23:40
156F：→ el4e8d:转移啥焦点 男方态度很有问题还需要讨论吗? 02/21 23:41
157F：→ diess:简直就像，甲揍乙一拳害乙跌倒 02/21 23:41
158F：→ diess:然後有人只会问：乙到底要不要站起来 02/21 23:42
159F：→ el4e8d:OK 原原PO打篇文章到现在 有给具体建设性建议的有几个? 02/21 23:42
160F：→ diess:然後重点明明就是甲揍乙这件事不对 02/21 23:42
161F：→ diess:但从头到尾就只会说「到底要不要站起来？ 02/21 23:42
162F：→ el4e8d:不好意思 我也认为男方态度有问题 02/21 23:42
163F：→ diess:然後就开始扯「乙不要站起来」甲好认清自己的立场 02/21 23:43
164F：→ diess:什麽！没有说乙要不要站起来，就是没有具体建议的人 02/21 23:43
165F：→ el4e8d:人家乙问说:怎麽办 是要还击呢 还是就认哉了 还是其他方案? 02/21 23:43
166F：→ diess:乙要不要站起来是他自己决定的事情，但整个事情重点就是 02/21 23:44
167F：→ diess:甲揍人错了 02/21 23:44
168F：→ Libertywind:部分网友给的建议明明都是这种家庭请原po自己斟酌要不 02/21 23:44
169F：→ el4e8d:结果路人丁丁:甲揍人就是不对啦 乘以 N 02/21 23:44
170F：→ diess:不对喔，乙问的是：我到底该不该站起来继续被甲揍 02/21 23:44
171F：→ Libertywind:要继续不是吗？而且几乎只有两种意见 一种是就洗吧 02/21 23:44
172F：→ Libertywind:一种是还是快逃啊 还蛮明了的啊 02/21 23:45
173F：→ diess:而不是问：我该不该还击喔 02/21 23:45
174F：→ guestcyc:其实我觉得重点不在洗碗 而是原po跟男友之间对於两性关系 02/21 23:45
175F：→ guestcyc:相处中的彼此尊重观念有落差 不管是现在恋爱 02/21 23:45
176F：→ diess:连问题重点都乱扯 02/21 23:45
177F：→ guestcyc: 或是日後可能踏入的婚姻里都存在"尊重对方"这个问题 02/21 23:45
178F：→ el4e8d:原来乙问的是他该不该站起来啊 那丁丁有回答这件事吗? 02/21 23:45
179F：→ guestcyc: 而他们很明显还没有达成共识 02/21 23:46
180F：→ Libertywind:重点一直是尊重啊，很多网友的症结点都是原po自己洗了 02/21 23:46
181F：→ diess:如果问要不要还击会问：我该如何做好洗碗让他们改观 02/21 23:46
182F：→ Libertywind:他们一家全家的碗这个部分啊。因为男友显然不帮忙。而 02/21 23:46
183F：→ el4e8d:问题重点就是怎麽解决 讲一堆甲不对 问题还是摆在那 02/21 23:46
184F：→ Libertywind:原po又透漏了当初男友跟家人提到自己的时候，家人就直 02/21 23:46
185F：→ el4e8d:废话 大家都知道甲不对 02/21 23:47
186F：→ diess:问题有丁丁只会问要不要站起来，整个问题重点却陷入混沌中 02/21 23:47
187F：→ Libertywind:问苦主会不会做家事了。而在初次拜访，还有带伴手礼的 02/21 23:47
188F：→ diess:需要先让乙知道，甲揍人不对，所以是否要站起来继续被揍 02/21 23:47
189F：→ el4e8d:有人就是不知道别人问题有附带 为甚麽要 为甚麽不要 02/21 23:47
190F：→ diess:他可以自己决定 02/21 23:47
191F：→ el4e8d:单细胞生物就自己脑补别人问的问题很单纯 02/21 23:48
192F：→ Libertywind:情况下，吃完饭就被要求自己洗全家的碗了。 02/21 23:48
193F：→ diess:而不是只会讲「被揍又没什麽，站起来继续被揍啊」 02/21 23:48
194F：→ diess:「不爽被揍就分手啊」 02/21 23:48
195F：→ diess:原po还不知道「被揍到底对不对，且是否要继续站起来被揍」 02/21 23:49
196F：→ el4e8d:喔 不爽就分手 欢喜做 甘愿受 是之前苏美在战公主时 某方 02/21 23:49
197F：→ el4e8d:提出的大绝 02/21 23:49
198F：→ diess:当然要先讲清楚「被揍是不好的事情，至於要不要站起来被揍 02/21 23:49
199F：→ diess:有以下观点你自己决定要不要继续站起来被揍」 02/21 23:50
200F：→ Libertywind:解决方式很简单啊 ，婚前就少去。吃饭都约外面，婚後 02/21 23:50
201F：→ Libertywind:就带洗碗机当嫁妆。 02/21 23:50
202F：→ el4e8d:嗯哼 只会讲「被揍又没什麽，站起来继续被揍啊」跟只会讲 02/21 23:50
203F：→ el4e8d:甲揍人就是不对」一样可笑 但前者至少有个方案出来 02/21 23:51
204F：→ diess:你真以为大家只有讲「甲揍人不对吗？」 02/21 23:51
205F：→ diess:那看来我产生幻觉了，那堆提出「带洗碗机吧」「问男友是否 02/21 23:52
206F：→ el4e8d:NO 不是大家 是某个脑补天才 02/21 23:52
207F：→ diess:要一起洗碗」「男友是否也会在女友家洗碗」这些话 02/21 23:53
208F：→ diess:所以你是说你是那种天才罗！ 02/21 23:53
209F：→ el4e8d:奇怪 我有只讲「甲揍人就是不对」N次吗? 02/21 23:53
210F：→ diess:看到你只会问「到底要不要洗碗」 02/21 23:53
211F：→ el4e8d:看来有人逻辑怪怪的喔 02/21 23:54
212F：→ diess:真不好意思喔，我更早时候就提过意见了 02/21 23:54
213F：→ el4e8d:因为某天才一直跳到「甲揍人就是不对」 我只好一直问 02/21 23:54
214F：→ diess:我提的是「你男友有「乖乖」吗？」 02/21 23:54
215F：→ el4e8d:本来以为那天才有个好方案在胸中才问的 02/21 23:55
216F：→ diess:你看不见是你的事情 02/21 23:55
217F：→ diess:方案就是先看看男友是否也遵照他自己讲的事情做 02/21 23:55
218F：→ el4e8d:嗯哼 所以你的方案是啥?斗胆猜一下 规定男友到女方家做客也 02/21 23:56
219F：→ el4e8d:要洗碗? 02/21 23:56
220F：→ diess:反倒是某天才只会问要不要，却没提出过实质意见喔 02/21 23:56
221F：→ diess:是看男方对自己讲的事情是否有做到为主 02/21 23:57
222F：→ diess:若他自己完全不洗碗，又有何资格要求女方洗碗，至於是去谁家 02/21 23:57
223F：→ diess:那是其次问题 02/21 23:57
224F：→ el4e8d:喔 我个人是倾向洗一下没关系 简单讲就是:要 02/21 23:57
225F：→ diess:所以说你过於简化问题又没错 02/21 23:58
226F：→ diess:你不就求着「简单讲」 02/21 23:58
227F：→ el4e8d:简化甚麽? 02/21 23:59
228F：→ el4e8d:简单讲是为了表达出明确的意向 这叫简化? 02/22 00:00
229F：→ diess:简单讲：反正你就是要洗碗。然後男生有可能就用这招次次 02/22 00:00
230F：→ diess:呼咙女生 02/22 00:00
231F：→ diess:当然罗，过於简化问题，就只会变相只会要求别人却不讲自己 02/22 00:01
232F：→ el4e8d:你可以次次被呼拢 或者藉着一个小动作更了解这个家庭啊 02/22 00:01
233F：→ diess:每次沟通只会问「到底要不要」简单讲，然後详细问题就不讲了 02/22 00:02
234F：→ diess:藉着小动作了解家庭就不简单罗 02/22 00:02
235F：→ el4e8d:所以说会被说脑补不是没有原因的 谁说要的背後就是简单的 02/22 00:02
236F：→ el4e8d:原因?Y 02/22 00:02
237F：→ diess:这就很难「简单讲」罗 02/22 00:02
238F：→ diess:因为问问题又不是当下，是整个事後在问，还在讲简单讲 02/22 00:03
239F：→ diess:对方又不是「急问：现在我该怎麽做？」 02/22 00:03
240F：→ el4e8d:早说过了 简单讲是为了明确讲出主旨 背後原因当然要另外说 02/22 00:03
241F：→ diess:当然要把整个事情主因探讨出来给她自己选择以後怎麽做 02/22 00:04
242F：→ diess:当下当然可以简单讲，但探讨时还简单讲个啥 02/22 00:04
243F：→ diess:所以只会说别人脑补，整个只是逻辑不好才会说别人脑补 02/22 00:05
244F：→ el4e8d:OK 实际上你早在前面就把思路过程交待好了 02/22 00:05
245F：→ diess:因为自己想不通想不到，直接说别人脑补最快了 02/22 00:05
246F：→ el4e8d:那根据这个思路过程 做怎样的推论得出甚麽结论 02/22 00:05
247F：推 yiro:怎麽这篇推文展开了= ="重点不是要不要洗吧 原原PO结果也洗啦 02/22 00:05
248F：→ el4e8d:没错 因为自己想不通想不到 就说别人简化 02/22 00:06
249F：→ yiro:但对此感到疑惑 这之所以会是月经文 就因为这有讨论的价值 02/22 00:06
250F：→ el4e8d:实际上别人连原因都还没交代 02/22 00:06
251F：→ el4e8d:这就叫做脑补 02/22 00:06
252F：→ yiro:而不是一句"要洗"或"不要洗"能解决的 哪有这麽简单啊 02/22 00:06
253F：→ diess:是早就想通想到才会察觉别人过於简化，想不通的是说别人脑补 02/22 00:06
254F：→ diess:看来逻辑真的很不好，想模仿别人却不知道逻辑不通 02/22 00:07
255F：→ el4e8d:本来没那麽简单啊 问题是你思路过程交待完了 该给个建设性 02/22 00:07
256F：→ el4e8d:结论啊 02/22 00:07
257F：→ diess:就像有人说这世上有黑马白马褐马杂色马，但有人说只有白马 02/22 00:08
258F：→ el4e8d:要不然整篇一直跳针男方错错错 那怎麽去解决? 02/22 00:08
259F：→ diess:说有很多马的是脑补，说很多马的人说是说只有白马的过於简化 02/22 00:08
260F：→ el4e8d:所以说逻辑不好的人就会以为 别人问个建设性结论是在简化 02/22 00:08
261F：→ diess:结果只说白马的人说：对对，是说有很多马的人过於简化 02/22 00:09
262F：→ diess:模仿的人连逻辑不通的话都说得出口，大好笑了 02/22 00:09
263F：→ el4e8d:实际上前面推文早就讨论到烂 在怎麽讲也就那几句 02/22 00:09
264F：→ yiro:重点也不是结论 而是帮助原原PO解决感到疑虑的部分啊 02/22 00:09
265F：→ yiro:不然回文的价值在哪?每个都推文讲结论不就好了 02/22 00:09
266F：→ el4e8d:"男方不该这样要求""不会因为洗个碗就完全不会黑掉" 02/22 00:10
267F：→ diess:已经整个证明整个逻辑错误了，所以也就很清楚知道是谁的问题 02/22 00:10
268F：→ yiro:这种月经文你直接给结论才叫没建设性 02/22 00:10
269F：→ el4e8d:所以说 你被影响到了 我可没有要每个都推文讲结论 02/22 00:10
270F：→ el4e8d:要他给个结论是基於已经讲到上面两句重复了 02/22 00:11
271F：→ el4e8d:"男方不该这样要求""不会因为洗个碗就完全不会黑掉" 02/22 00:11
272F：→ yiro:好啦 三个选择1.教育男友 2.顺从 3.分手 不然咧? 02/22 00:11
273F：→ diess:刚刚我已经用简单的白马非马这种事情举例证明有些话逻辑错误 02/22 00:11
274F：→ el4e8d:并非是因为想要 只有结论或想简化问题 02/22 00:11
275F：→ diess:可见有些讨论的话并非是在合理的逻辑思考下说出的 02/22 00:12
276F：→ el4e8d:但是逻辑不好的人 就会因为一个动作去推论全部 02/22 00:12
277F：→ el4e8d:完全不考虑是因为什麽情况 别人才会去问结论 02/22 00:12
278F：→ diess:所以逻辑不好的人会很轻易地讲说：讲复杂的事情的人是简化 02/22 00:13
279F：→ diess:还有连大家并非只用一件事情来推论都看不出来 02/22 00:13
280F：→ diess:逻辑看来真的很不好，原文可是讲了好几件事情不只一件 02/22 00:14
281F：→ el4e8d:嗯哼 除了那个因为别人问结论就以为在简化的家伙以外 02/22 00:14
282F：推 yiro:1.平时是大嫂洗全部的碗 2.会要求女友一个人洗碗 这很好想像 02/22 00:14
283F：→ diess:反正前面已经证明完毕，大家看了就很清楚了，说再多也没意义 02/22 00:15
284F：→ el4e8d:问了一件事的结论 就代表不能讲期他事情? 02/22 00:15
285F：→ el4e8d:"原文可是讲了好几件事情不只一件" 问了一件就不能讲其他件 02/22 00:15
286F：→ diess:只会以为原文「只是一件事情」还真是过於简化呢 02/22 00:15
287F：→ el4e8d:? 02/22 00:15
288F：→ diess:还有3表弟年纪更小，却不会要他去洗碗，还是要女友洗 02/22 00:16
289F：→ el4e8d:有谁以为原文「只是一件事情」? 02/22 00:16
290F：→ yiro:道理已经讲给原原PO听就够了 还要帮她做决定很没必要 02/22 00:17
291F：→ diess:前面的推文都留着，其他人自己看就明白了 02/22 00:17
292F：→ el4e8d:只因问了结论 代表不去思考主因? 02/22 00:17
293F：→ el4e8d:所以说逻辑差就在这里 02/22 00:17
294F：→ el4e8d:脑补也在这里 02/22 00:18
295F：→ el4e8d:马的例子我回去看了一下 还真是自婊耶 02/22 00:20
296F：推 yiro:我只看到满满的文字游戏+鸡蛋里挑骨头 有本事就反驳吧 02/22 00:21
297F：→ el4e8d:早反驳完了阿 从21:39以後就在同样论点里打转 02/22 00:22
298F：→ el4e8d:我看他跟别人战那麽久 还是没有啥新的东西出来 於是问一下 02/22 00:22
299F：→ el4e8d:结论呢? 然後问个几次还是没个结果 02/22 00:23
300F：→ el4e8d:接着就被脑补成问某个结论或解决方案是因为简化 02/22 00:24
301F：→ el4e8d:好心想拉回主题 毕竟建设性的建议对原原PO才有用 02/22 00:26
302F：→ diess:根本是拿错误的逻辑在反驳，而且还没有自觉性 02/22 00:32
303F：→ diess:而且一副别人都没有提供过建设性意见只有他自己才是建设性呢 02/22 00:32
304F：→ el4e8d:不敢正面回我 "只因问了结论 代表不去思考主因" ? 02/22 00:32
305F：→ diess:你自己就证明你自己反驳不成了还怪别人不正面回答你 02/22 00:33
306F：→ diess:藉此逃避自己逻辑错误的问答 02/22 00:33
307F：→ el4e8d:我可没说过别人没提过有建设性意见喔 别脑补惹 02/22 00:33
308F：→ diess:反正就不用讲那麽多，其他的其他人自己看就知道 02/22 00:33
309F：→ diess:不需要靠多讲什麽简化之类来控制别人的想法 02/22 00:34
310F：推 yiro:喔.....................恕我眼拙 所以你的建设性结论是什麽? 02/22 00:34
311F：→ el4e8d:错误?问几个问题叫错误?还是讲"要"叫错误? 02/22 00:34
312F：→ el4e8d:本人认为洗个碗去观察他们家到底怎麽运作的 是不是男友 02/22 00:35
313F：→ el4e8d:在乎拢她 不是啥难事 02/22 00:35
314F：→ el4e8d:一个小动作 更了解人家家庭 02/22 00:36
315F：推 yiro:就洗过了啊 放她一个人默默洗啊 乎拢啥? 02/22 00:36
316F：→ diess:上次你表弟来 你表弟才是最小的 还不也我洗 02/22 00:37
317F：→ diess:他说 有啊 我门全家吃饭都他在洗 02/22 00:37
318F：→ diess:你说的结论人家早就已经做过了，还真是有建设性结论喔 02/22 00:37
319F：→ yiro:男友也说过平时是大嫂一个人洗 这不是很明显他家就是媳妇要洗 02/22 00:37
320F：→ el4e8d:那就可以进一步去问为什麽 是不是重男轻女 所以她洗 02/22 00:38
321F：→ diess:这是一种婆婆对未来媳妇(?)的考验吗? 02/22 00:38
322F：→ yiro:所以你的建设性结论 嗯 合起来两句推文(分三次没有比较多喔) 02/22 00:38
323F：→ diess:这是人家真正的问题，人家可不是问「我要不要洗碗」 02/22 00:38
324F：→ Libertywind:她问了为什麽了啊 男方说她最小所以她洗啊，还顺便补 02/22 00:39
325F：→ el4e8d:你可以这次洗 下次不喜观察反应阿 02/22 00:39
326F：→ diess:结果你只会简化成「到底要不要洗碗」 02/22 00:39
327F：→ Libertywind:充了以前都是大嫂在洗全家的碗，这个资讯啊 02/22 00:39
328F：→ diess:人家的问题「这是一种婆婆对未来媳妇(?)的考验吗?」 02/22 00:39
329F：→ yiro:真是受教了 获..益..良..多......忽然觉得好累 睡了 晚安 02/22 00:39
330F：→ diess:还忽略了人家说过「还不是他洗」这句话 02/22 00:40
331F：→ el4e8d:要知道这种事就是观察人家的反应 02/22 00:40
332F：→ diess:人家早就洗过碗了，你还讨论「要不要洗」这问题上 02/22 00:40
333F：→ Libertywind:还要观察什麽反映啊...男友都表达了你要来我家吃饭就 02/22 00:40
334F：→ Libertywind:要洗碗了耶... 02/22 00:40
335F：→ el4e8d:要不要"继续"洗 02/22 00:41
336F：→ diess:你说别人脑补你的问题，但你完全没察觉你根本在脑补别人的 02/22 00:41
337F：→ diess:问题 02/22 00:41
338F：→ diess:他没有问「要不要继续洗」喔 02/22 00:41
339F：→ el4e8d:我有脑补甚麽? 02/22 00:41
340F：→ diess:你又脑补别人的问题了 02/22 00:41
341F：推 yiro:今天见识到"为反而反"的超高境界 啧啧 02/22 00:42
342F：→ Libertywind:问题症结一直是那句「最小，所以你洗」的含意...有那 02/22 00:42
343F：→ diess:他根本没看到原文讲的话就只顾在那自己设问题辩论 02/22 00:42
344F：→ Libertywind:麽难理解吗 02/22 00:42
345F：→ el4e8d:如果是考验 那要怎麽办 不是要怎麽办 如何分辨 02/22 00:42
346F：→ diess:原文这句「还不是我洗」根本没看到 02/22 00:42
347F：→ Libertywind:没有意识到，男方家都是大嫂在洗碗，所以大嫂的地位吗 02/22 00:42
348F：→ Libertywind:男友都表达了，你来你就要洗了，因为你最小。还直接无 02/22 00:43
349F：→ diess:el4e8d:没错 所以结论是要洗呢?还是不洗呢 02/22 00:43
350F：→ Libertywind:试同样在男友家作客的表弟比苦主年纪小这个重点了 02/22 00:43
351F：→ diess:你根本没有说「要不要「继续」洗喔」 02/22 00:43
352F：→ el4e8d:有无视啥 是女方最小的要洗 还是男女最小的要洗 或者男友 02/22 00:43
353F：→ el4e8d:根本忘了表弟有来 02/22 00:44
354F：→ diess:但你一直纠结「要还是不要洗碗」 02/22 00:44
355F：→ diess:原文根本没在问要不要洗碗啊，他早就洗了 02/22 00:44
356F：→ Libertywind:他们同样在场吃饭，男友会没看到表弟喔？是已经洗完碗 02/22 00:44
357F：→ el4e8d:我的问题本来就隐含要不要继续的意思 02/22 00:44
358F：→ Libertywind:了，苦主才上来讨论好吗？碗都洗完了，饭都吃了，表弟 02/22 00:44
359F：→ diess:喔喔喔，变成「隐含」意思啊 02/22 00:45
360F：→ Libertywind:还一起吃饭了，吃完男友还直接叫苦主去洗碗。不要脑补 02/22 00:45
361F：→ Libertywind:了好吗？苦主的推文要看文 02/22 00:45
362F：→ diess:所以这个问题先不要探讨，直接探讨下次作客「继续洗」罗 02/22 00:45
363F：→ el4e8d:不是变成 一开始就是这个意思 你有误会的话 可以问 02/22 00:46
364F：→ Libertywind: 完 02/22 00:46
365F：→ diess:他根本没在看啊，连我有提供意见都没看到 02/22 00:46
366F：→ el4e8d:我是提出可能性喔 没有肯定说一定是怎样 这叫脑补? 02/22 00:46
367F：→ Libertywind:你是要对已经发生的事情提出什麽可能性啊... 02/22 00:46
368F：→ diess:怪了，别人也是说可能性，怎麽你就说成别人脑补 02/22 00:46
369F：→ el4e8d:到底甚麽原因她男友会那样讲啊 02/22 00:47
370F：→ diess:他是提出「下次作客」的可能性，所以今天的问题驳回 02/22 00:47
371F：→ el4e8d:你肯定的说我问结论是因为简化喔 实际上不是 02/22 00:47
372F：→ el4e8d:就不叫脑补叫啥? 02/22 00:48
373F：→ diess:大家都在探讨已经发生的今天问题，他一个人在探讨未来可能性 02/22 00:48
374F：→ Libertywind:苦主一开始发文就很明白的表达了，她今天去男友家做客 02/22 00:48
375F：→ el4e8d:本来就是:是考验的话 要不要继续洗 基於甚麽原因 02/22 00:48
376F：推 roxas:一个洗碗问题从下午五点吵到凌晨一点XDDDDDDDDDDD 02/22 00:49
377F：→ diess:看吧，这里逻辑就大有问题了，看出对方过於简化叫脑补啊 02/22 00:49
378F：→ el4e8d:不是考验的话 要不要继续洗 基於甚麽理由 02/22 00:49
379F：→ Libertywind:而男友在还没进门前就对苦主说，你今天要「乖乖」的， 02/22 00:49
380F：→ diess:人家完全没有问「要不要继续洗」你脑补什麽啊 02/22 00:49
381F：→ Libertywind:而那个乖乖的定义就是帮他们全家人洗碗，而饭後苦主吃 02/22 00:49
382F：→ el4e8d:笑话 我问结论的原因早告诉你了 是因为论点就那几个打转 02/22 00:50
383F：→ roxas:是说为什麽不叫女生拒绝就好XD 大批男方或叫快逃感觉都跳了 02/22 00:50
384F：→ el4e8d:没有新的论点出来 所以才问说结论呢 要还是不要 基於啥理由 02/22 00:50
385F：→ roxas:好几个步骤阿XDDD 又不是说已经知道拒绝後有跟男方大吵 02/22 00:50
386F：→ diess:只是对整个过程状况有心态上疑问，又不是问下次是否继续问题 02/22 00:50
387F：→ el4e8d:要 基於甚麽原因不要 02/22 00:50
388F：→ Libertywind:完饭也就自己一个人洗全家的碗了。你是要问男友为什麽 02/22 00:50
389F：→ el4e8d:而不是因为想简化问题 02/22 00:50
390F：→ el4e8d:然後你就自己脑补我在简化问题 02/22 00:51
391F：→ Libertywind:要苦主洗全家的碗吗？男友也表达了因为他家之前是大嫂 02/22 00:51
392F：→ Libertywind:在洗全家的碗，而你来了你最小所以你要洗。这不是理由 02/22 00:51
393F：→ Libertywind:吗？你还要问什麽我真的不明白- - 02/22 00:51
394F：→ diess:现在他只会说，是你误会我的意思，我不是那样说 02/22 00:52
395F：→ el4e8d:......人家是这样要求啦 她又不一定要听这个理由去洗 02/22 00:52
396F：→ diess:然後又说他是说「是否继续洗碗问题」可原文根本没问 02/22 00:52
397F：→ el4e8d:现在不问清楚 被戳破脑补之後 就想说别人在乱讲吗? 02/22 00:53
398F：推 Libertywind:痔狴H你是要表达苦主不该自己乖乖洗碗吗？苦主确实不 02/22 00:53
399F：→ el4e8d:修正>自己之前不问清楚 被戳破脑补之後 就想说别人在乱讲吗 02/22 00:53
400F：→ Libertywind:想洗啊，他上面的推文有清楚说了。她下去不去男友家了 02/22 00:54
401F：→ el4e8d:我是要表达如果这是考验 下次要不要继续逆来顺受 还是反抗 02/22 00:54
402F：→ diess:提出「要还是不要洗碗」的只有你喔 02/22 00:55
403F：→ Libertywind:所以这种下马威你觉得应该乖乖自己吞下去吗？嗯，你的 02/22 00:55
404F：→ diess:其他人是探讨这整个过程男方问题在哪喔 02/22 00:55
405F：→ Libertywind:理由我想有看推文的应该也清楚明白了 02/22 00:55
406F：→ diess:只有你在探讨是否要继续洗碗喔 02/22 00:55
407F：→ diess:然後只会说别人脑补就是了 02/22 00:56
408F：→ el4e8d:我说你脑补的原因是把我问的理由脑补错了 02/22 00:57
409F：→ el4e8d:这事实还需狡辩? 02/22 00:57
410F：→ diess:是啊，事实是原文根本没在问要不要洗碗，结果有人一直在 02/22 00:58
411F：→ Libertywind:我只能说啊，一个男的如果够爱女生，她会不会洗碗绝对 02/22 00:58
412F：→ diess:探讨要还是不要洗碗呢 02/22 00:58
413F：→ Libertywind:不会是能不能步入婚姻的要件之一。所以考验什麽的... 02/22 00:58
414F：→ el4e8d:呵 早说过问要不要继续的原因是论点打转 还一直跳到那 02/22 00:59
415F：→ Libertywind:真的是考验女孩子贤不贤慧，还是这个家庭值不值得深交 02/22 00:59
416F：→ Libertywind:我想对女性而言後者比较有参考依据 02/22 01:00
417F：→ afternight:扯到什麽鬼阿 那麽会扯可以写篇论文来研究要不要洗碗 02/22 01:23
418F：→ ssunnys:考验咧...先考验男生能不能赚到一千万好了XD 02/22 10:09
419F：→ pomyopnion:会搞这种试探也不是什麽好人家 02/22 10:28
420F：→ Jackey52013:婆媳问题本来就无解 你多洗这碗跟少洗这碗其实差别不 02/22 10:31
421F：→ Jackey52013:大 只是女方稍微想想当你的儿子带来一位跟你说"老娘是 02/22 10:31
422F：→ Jackey52013:不会帮你们洗碗的"的女友回来给你看时 你敢接受一开始 02/22 10:31
423F：→ Jackey52013:就这样的媳妇吗? 02/22 10:31
424F：→ Jackey52013:礼貌作足 跟男友沟通好这是出於对於长辈的礼貌以及表 02/22 10:33
425F：→ Jackey52013:现的机会 02/22 10:33
426F：→ Jackey52013:以上是小弟的小小建议 02/22 10:34
427F：推 anniechu4:楼上这种对还没过门的客人就想来下马威的心态 02/22 11:12
428F：→ anniechu4:还觉得是女生姿态高的 可想而知家里如何对待未来媳妇 02/22 11:13
429F：→ anniechu4:一般家庭看到带女孩子回家 不会要人洗碗 也会婉拒好意 02/22 11:13
430F：→ anniechu4:女方坚持的话 男生陪洗表示出於对客人尊重 何谓"表现"? 02/22 11:14
431F：→ Libertywind:洗不洗碗跟姿态高不高有甚麽关系啊？原来命令初次作客 02/22 11:15
432F：→ Libertywind:的客人自己一个人洗全家人吃的碗，是很有礼貌的事情捏 02/22 11:15
433F：→ Libertywind:人家也是有带伴手礼来捏，人家也是第一次拜访这个家捏 02/22 11:15
434F：→ Libertywind:还是说现在人的待客之道，就是请客人吃完饭後，再要求 02/22 11:16
435F：推 anniechu4:有待伴手礼 应对得体 就够了 你敢叫同学朋友洗你全家碗? 02/22 11:16
436F：→ Libertywind:客人把碗盘通通拿去洗，然後自己看电视纳凉啊？ 02/22 11:17
437F：→ Libertywind:不要在这种时候才说，因为你不是普通的客人阿这种既得 02/22 11:18
438F：→ Libertywind:利益者才会讲的言论喔，真的不把人家当客人就不要要求 02/22 11:18
439F：→ Libertywind:别人带伴手礼，不要要求礼仪，不要请别人做家事的时候 02/22 11:18
440F：→ Libertywind:才再说我是把你当家人看待阿这种屁话喔 02/22 11:19
441F：→ lafemme:总而言之,女生婚前还是不要太常到男生家走动的好XD 02/22 13:46
442F：→ geminishin:我都跟男友说 洗我自己的碗OK~要洗大家的等结婚再说!! 02/22 14:01
443F：→ geminishin:後来我男友自己洗全部的碗~包括我的。因为我不爱洗碗 02/22 14:01
444F：推 ashleykitty:如果我都没出现 那他们家的碗也还是友人洗啊 02/22 14:49
445F：→ ashleykitty:我们家 也不会因为我交了男友 我们家的人就不洗碗了吧 02/22 14:50
446F：→ ashleykitty:而且我带了伴手里还被我男友讲 这种物质的付出我们 02/22 14:51
447F：→ ashleykitty:不在乎...看来他老娘真的是要女佣无误 02/22 14:51
448F：嘘 mozart39:有谁没结婚就把自己当对方家庭的 主人 阿? 02/22 15:44