作者cbreak (cbreak)
看板Boy-Girl
标题[抱怨] 对现代女性的感慨
时间Fri Jun 20 12:49:56 2008
我不是个观念传统的男生，我一直都觉得两性之间应该是相扶持的，
两人相处，谁较忙的时候，另一方应是支持与协助的角色，或适时互调角色。
没有哪一方「应该」为另一方做什麽，也没有哪一方「应该」要扮演何种角色的道理。
但是如果你完全都不为对方做什麽，也完全不认同自己的角色，那两人之间还有爱吗？
因为爱，所以你牺牲部分的自己。因为爱，你常先想到对方才想到自己。
爱不是「理所当然」，但却是「无怨无悔」。因为有爱，才能联系长久的感情。
但是，现代女生自我意识越来越强烈，越来越重视自己的理念。
当她在选择对象时，最重要的考量，是对方进到自己的世界之後，自己的理念是否
会被破坏？是否因此而无法达成自己的理想？如果对方能与自己「配合」的很好，
那就会觉得对方是适合的人，反之则很高机率会因而分手、离婚。
我感慨的是，现代女生似乎太过於爱自己了，坚持做自己，似乎很难能够
牺牲「部分」的自我，好好与对方沟通与配合。而且，我总觉得女生常常眼光
会看的不够远（不是指全部女生），其实现在失去自己部分的理想，并不见得
一生就此失去，也许未来的一天，是两人一起来完成也说不定。
女生为何不能多爱对方一些？多接纳对方与自己的不同呢？我相信爱的力量是很大的，
对方感受到你的爱，他也会回报你，慢慢为你改变，让两人越来越契合。
长辈那年代，女生在考虑对象时，通常都是对方的个性与为人，会离婚的，往往都
是个性上的不合，但现在不同了。女生只要觉得自己的理想受限无法发挥，就算
对方人再好，对方家人再好，都有可能因「理念不同」而离婚。
从前女生的想法中，有较多的比例是对方，但现代却有很高的比例都是自己。
现代人真的太过於个人主义了！其实只要想法中很高的比例都是自我为出发点，视对方
为配角，这其实都是个人本位主义！男生称大男人主义，女生则称大女人主义。
也许我这篇文章写的比较主观与极端，但这真的是我最近的感慨，如果您有任何意见，
都欢迎讨论！若有偏见请多包涵并指正，我只希望大男人或大女人主义别再存在了！
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◆ From: 220.133.176.53
1F：推 AQUAWATERS:常常看婚姻版的我...不这样认为 orz 06/20 12:51
2F：推 clin1002:可惜这种文章转不到女性版 06/20 12:51
3F：推 des1267:为避免被嘘爆 我还是先来帮你补血 06/20 12:52
4F：→ kittyinpink:我看你的第二段觉得，婚姻的维持跟男人没关系吗? 06/20 12:52
5F：→ fairycakes:我也不这麽认为... 06/20 12:52
6F：→ AQUAWATERS:我觉得重视自己和自己的理想 无论男女都没有不对.. 06/20 12:52
7F：→ fairycakes:站在你所谓的大男人主义的角度 才会认为女人应该改变 06/20 12:53
8F：→ Lian:不会嘘啦但我同意一楼,去婚姻板看看吧,你会对女性没那麽失望 06/20 12:53
9F：推 ikz:我也不这样认为~ (夹着) 06/20 12:53
10F：→ AQUAWATERS:（拉 06/20 12:53
11F：→ des1267:是吗?看到之前聘金那串 我被吓到了耶 06/20 12:53
12F：→ kittyinpink:你在写一篇你认为男人应该为婚姻付出什麽来平衡报导。 06/20 12:53
13F：→ fairycakes:有些男人嘴巴上喜欢说"你们女人就是怎样怎样" 结果到了 06/20 12:54
14F：→ fairycakes:喜欢的女孩面前还不是... 06/20 12:54
15F：→ AQUAWATERS:我觉得想结婚的女生真的要少看婚姻版 会有恐惧感 06/20 12:55
16F：→ fairycakes:不然就是像前前篇一样 明明女生不喜欢他还硬卢 追不到 06/20 12:55
17F：→ fairycakes:还要怪女生利用他... 06/20 12:55
18F：→ kittyinpink:推A大，看完之後吓都吓死了，根本不想嫁。 06/20 12:56
19F：推 des1267:想结婚的男人要看婚版 原来聘金是给岳父母出国用的 06/20 12:56
20F：→ AQUAWATERS:举例可以举看看别篇 那里女生惨的 真的多满多的 06/20 12:56
21F：→ kittyinpink:那个d大，聘金那串，女生有问题。 不是全部都这样。 06/20 12:56
22F：→ fairycakes:d大 你讲那个是普遍的案例吗 每家收完聘金都是这样花吗 06/20 12:57
23F：嘘 shenjou:d大，聘金那篇明明也一堆人在骂那个女主角= = 06/20 12:57
24F：推 des1267:我又没说是全部人都这样 但事实上就是有这种人 06/20 12:58
25F：→ fairycakes:照d大的逻辑 这世上也存在上完就消失的男人 所以全部男 06/20 12:59
26F：推 AQUAWATERS:要避免遇到这种人 应该更重视自己才对 06/20 12:59
27F：→ kittyinpink:刚刚ee77那文和这篇的推文，d大有来闹的可能吗? 06/20 12:59
28F：→ fairycakes:人都该叫出来鞭一下 06/20 12:59
29F：→ AQUAWATERS:知道自己不适合什麽和适合什麽 才不容易悲剧收场 06/20 12:59
30F：→ des1267:别乱套别人的逻辑w 我双拳难敌乱掌啊www 06/20 13:00
31F：→ AQUAWATERS:以牺牲自己为前提的婚姻 就算表面和乐 但自己会开心吗 06/20 13:01
32F：→ des1267:婚姻本来就有得有失 不想失 自然也不会有得 06/20 13:01
33F：→ AQUAWATERS:互相配合是对的 但只要求一方牺牲 是对的吗 06/20 13:02
34F：→ fairycakes:aqua大 反正有些人的逻辑就是女生该牺牲罗 (拍拍) 06/20 13:03
35F：→ cbreak:如果没有牺牲自己的时间，如何互相配合对方？这不分男女啊 06/20 13:03
36F：→ des1267:这篇文在说的是因为女人不牺牲所以不选择婚姻啊 有对错吗 06/20 13:03
37F：推 AQUAWATERS:我觉得你这篇文还满矛盾的 因为女生牺牲了自己的理念 06/20 13:04
38F：→ des1267:如果站在自己的性别就觉得只有自己牺牲 那自然看不到另一 06/20 13:04
39F：→ fairycakes:在B&G板爬文就知道 这里一堆傻女孩&傻男孩 直指单一性 06/20 13:04
40F：→ AQUAWATERS:不等於婚姻一定和乐 不牺牲不等於不和乐 06/20 13:04
41F：→ des1267:边的牺牲 06/20 13:04
42F：→ fairycakes:别有错 除了偏袒还能说什麽?? 06/20 13:05
43F：→ AQUAWATERS:也是有重视自己 坚持理念 并婚姻和乐的人阿 06/20 13:05
44F：→ AQUAWATERS:不管因为个性不和或个人主义较重而分开 都叫不适合 06/20 13:06
45F：→ des1267:不说别的 自己的薪水拿来当一家生活费 牺不牺牲? 06/20 13:06
46F：→ AQUAWATERS:不适合就分手 应该没什麽对错吧 06/20 13:06
47F：→ fairycakes:我想推aqua 重视自己的理想 不论男女都没有错 06/20 13:06
48F：→ des1267:牺不牺牲应该有轻重取决 觉得值得那就不心痛 06/20 13:07
49F：→ kittyinpink:好吧，那你说说看，你理想中的婚姻要怎麽样? 06/20 13:07
50F：→ AQUAWATERS:des理想婚姻是如何我想没什麽人有兴趣 他只要跟自己另 06/20 13:07
51F：→ AQUAWATERS:一半沟通清楚就好了 06/20 13:08
52F：→ AQUAWATERS:不喜欢个人主义强的另一半 就可以选择另一种类型 简单 06/20 13:08
53F：→ des1267:如果另一边凡事都只想保留不牺牲 那要结婚干啥 06/20 13:08
54F：→ kittyinpink:他一直吵要不要牺牲的问题，那说明要怎麽牺牲才可以? 06/20 13:09
55F：→ AQUAWATERS:对阿 你千万别选到这种人 06/20 13:09
56F：→ kittyinpink:说的好，d大，那你就不要结婚不就解决了? 06/20 13:09
57F：→ AQUAWATERS:不论男女 不愿意互相配合的对象都是很难相处的 06/20 13:09
58F：→ des1267:由此篇钓鱼结果可知个人主义强的真的很多 =3=)y-~ 06/20 13:10
59F：→ kittyinpink:更如果你还未婚的话，在沙漠里担心海啸干麻? 06/20 13:10
60F：→ AQUAWATERS:反正你也看不上我们这些个人主义强的 没冲突阿XD 06/20 13:10
61F：→ fairycakes:此篇文章最重要的是钓到一个d大 06/20 13:10
62F：→ cbreak:如果你认为对对方所做的称为牺牲，那其实不叫爱了！ 06/20 13:10
63F：→ kittyinpink:我想A大是非常中肯的。你的个人主义也算是强的。 06/20 13:11
64F：→ cbreak:爱确实是一种牺牲，但是付出爱的人绝对不会觉得是牺牲。 06/20 13:11
65F：→ AQUAWATERS:我不这样认为 配合对方是有底线的 超过底线就叫牺牲 06/20 13:11
66F：→ fairycakes:原po完全矛盾 看看自己第一段再来说 06/20 13:11
67F：→ kittyinpink:此篇文章最重要的是钓到一个d大 蛋糕中肯。 06/20 13:11
68F：→ des1267:这个话要跟A大讲吧 是她觉得牺牲啊 06/20 13:11
69F：→ AQUAWATERS:我绝对不会跟一个要我超过底线 牺牲的人结婚 放心吧！ 06/20 13:12
70F：→ fairycakes:是原po先说牺牲的... 06/20 13:12
71F：→ kittyinpink:D:不说别的 自己的薪水拿来当一家生活费 牺不牺牲? 06/20 13:13
72F：→ cbreak:我觉得没有矛盾啊，会说是牺牲，因我是用第三人称写的文。 06/20 13:13
73F：→ des1267:所以我说这是一篇钓鱼文啊=w=..... 06/20 13:13
74F：→ des1267:kitty你从头再看一遍吧....... 06/20 13:14
75F：推 AQUAWATERS:矛盾的地方是 不一定要牺牲才是幸福 还有 这跟女性无关 06/20 13:14
76F：→ kittyinpink:对啊，钓到你。 你连薪水都扯出来了 06/20 13:14
77F：→ des1267:最先说的应该不是我喔www 06/20 13:14
78F：→ fairycakes:最先说聘金的是你 最先说薪水的也是你 06/20 13:15
79F：→ cbreak:但是若只坚持做自己，不管对方感受，对方很难感到幸福哩！ 06/20 13:15
80F：→ fairycakes:原po 大家一直跟你说的是 不是每个女孩都这样想 也不是 06/20 13:16
81F：推 des1267:AQUAWATERS:以牺牲自己为前提的婚姻 06/20 13:16
82F：→ fairycakes:每个男孩都单方面牺牲 你这篇最大的问题就是把责任归究 06/20 13:16
83F：→ fairycakes:於单一性别 06/20 13:16
84F：→ fairycakes:原po:因为爱，所以你牺牲部分的自己。 06/20 13:17
85F：→ cbreak:我也相信并非每个女生都这样啊，但现在这样女生却越来越多 06/20 13:17
86F：→ kittyinpink:你引用人家的推文，也不要只取你自己要看的地方啊! 06/20 13:17
87F：→ fairycakes:我相信越来越多 因为在我爸妈的年代 很少女人愿意重视 06/20 13:17
88F：→ fairycakes:自己的理想 但是否重视自己理想而不愿意做任何牺牲的女 06/20 13:18
89F：→ kittyinpink:那原PO你要检讨为什麽总是你遇到这样的女生? 06/20 13:18
90F：→ fairycakes:生 已经多到足以让你拿来说嘴 我想你还须要数据来证明 06/20 13:18
91F：推 des1267:说实在我不知道牺牲自己的婚姻是怎样啦 但薪水拿出来我觉 06/20 13:18
92F：→ des1267:得无所谓牺不牺牲 06/20 13:19
93F：→ kittyinpink:所以你不要结婚啊，薪水就端在口袋里烧烫烫就好。 06/20 13:19
94F：→ des1267:难不成我每个月拿钱给我爸妈也是牺牲吗?w 06/20 13:19
95F：→ des1267:会讲到"牺牲"两字 就代表把自己看得比其他人重了 06/20 13:21
96F：→ kittyinpink:说得好，你一大片推文里面讲了几次牺牲? 06/20 13:21
97F：→ des1267:这样说有多爱 我不相信w 06/20 13:21
98F：→ fairycakes:所以d大的意思是 原po把自己看的比另一半重 06/20 13:21
99F：→ des1267:我讲过几百次啦 最先说"牺牲"的又不是我 06/20 13:22
100F：→ fairycakes:收工吃饭 06/20 13:22
101F：→ des1267:那是蛋糕你的意思 别怪到我头上 06/20 13:22
102F：→ fairycakes:对呀 最先说牺牲的是原po 所以d大在讲的人是原po 06/20 13:22
103F：推 kittyinpink:OK，我了解了。感谢各位。 06/20 13:23
104F：→ cbreak:我文学造诣不好，帮我搜寻「牺牲」->取代「？？」换个词吧 06/20 13:27
105F：→ fairycakes:这你要问d大了 我对你用牺牲两个字可没意见... 06/20 13:27
106F：嘘 ling0619:不看重自我理念的人,就不会被看重,问问有多少男人愿意 06/20 13:28
107F：→ ling0619:放弃自己的理念,再来讲女生好不好.莫名奇妙耶 06/20 13:28
108F：→ kittyinpink:说实在的我也不明白为什麽我不能光明正大的爱自己? 06/20 13:29
109F：→ ling0619:应该是两个人都能把自己的理念顾到又能在一起,不是吗? 06/20 13:30
110F：→ ling0619:干嘛一定要爱的那麽悲,非要有人牺牲不可. 06/20 13:30
111F：→ cbreak:不是放弃自己理念，而是妥协、减少部分自己的理念。 06/20 13:31
112F：推 des1267:因为这是婚姻 不能接受就别结婚吧 06/20 13:31
113F：→ ling0619:然後再怨女生只顾自我理念,又自私,爱的不够伟大是怎样?? 06/20 13:31
114F：→ kittyinpink:推D大的说法。 原PO，那你说说看男人要不要比照办理? 06/20 13:32
115F：→ cbreak:我重视自己理念，但我不一定要坚持执行自己的理念啊 06/20 13:32
116F：→ des1267:我想c大想讲的 应该是什麽事都要争到赢的那种态度 06/20 13:32
117F：→ cbreak:对，男女都一样。 06/20 13:33
118F：→ fairycakes:是呀 这种型的男人女人都有... 06/20 13:33
119F：→ ling0619:原po,我觉得那就是个性的问题了,其实跟男女无关. 06/20 13:33
120F：→ kittyinpink:那你女友也可以重视但不需要执行啊。 06/20 13:33
121F：→ fairycakes:有人说到重点了 这跟男女无关...那这篇文章是怎麽回事 06/20 13:34
122F：→ ling0619:以原po推文後的结论,标题会引战也不是没道理的. 06/20 13:34
123F：→ des1267:人生本来就有输有赢 硬要争赢 还是跟爱的人 这伤当不可爱 06/20 13:34
124F：→ Sisurole:忍不住笑出来了 我也觉得这是怎麽回事 :P 有冒犯对不起 06/20 13:34
125F：→ ling0619:还用"现代女性",啊不然是要我承认我是古代人吗?? 06/20 13:35
126F：→ fairycakes:l大可以承认自己是未来人... 06/20 13:35
127F：→ kittyinpink:原PO都说男女都一样了，那你写这篇文章是为了? 06/20 13:36
128F：推 des1267:朝比奈实玖留 这个不错=///= 06/20 13:36
129F：→ cbreak:男女都一样，但是表现出来的方式不一样，盲点也不一样。 06/20 13:36
130F：→ airlow:看到这种用自我观点评现代女性的文，我都很想问你认识几个 06/20 13:37
131F：→ airlow:女生?取样能代表群体吗? 06/20 13:37
132F：→ cbreak:我基於男生，提出我的感慨，女生当然同样可以提出感慨啊！ 06/20 13:37
133F：→ Sisurole:文末最後一句其实不太可能耶 好比要永远的白天却不要黑夜 06/20 13:37
134F：→ Sisurole:世上就是什麽个性的男女都有阿 (希望这比喻恰当) 06/20 13:38
135F：→ fairycakes:你说可以指出你的偏见 我说你偏见是整篇... 06/20 13:38
136F：推 ling0619:不要以爱之名绑架别人的理念,爱情真的没那麽伟大,节哀~ 06/20 13:42
137F：嘘 supertako:推文说男女都一样 标题打这样 你其实是来战的吧? 06/20 13:42
138F：→ AQUAWATERS:你的用字和标题错误 会让你想讨论的主题偏掉了 06/20 13:44
139F：→ AQUAWATERS:除非你是故意要战 不然还是注意点的好 06/20 13:45
140F：→ AQUAWATERS:不论男女都应该重视自己 重视自己也不代表不愿意配合 06/20 13:45
141F：推 syuemei:推你 感同身受 06/20 13:46
142F：→ cbreak:我只能说有时候同样的用词，不同意识型态会造成不同的解释 06/20 13:46
143F：→ AQUAWATERS:就因为世界上不可能全都跟你同一个想法 所以才引战 06/20 13:47
144F：→ kittyinpink:你的样本数有多少? 足够支撑你的论点吗? 06/20 13:47
145F：→ AQUAWATERS:如果大家想法都跟你相同 你这篇根本也不必PO 06/20 13:48
146F：推 des1267:你应该把"现代女性"改为"现代人" 这样就少了鱼钩了(逃 06/20 13:48
147F：→ ling0619:把文章中"现代女性"改成"传统男性","越来越"改成"一直是" 06/20 13:48
148F：→ kittyinpink:还有，整篇文章内我看不到身为男生为婚姻付出的地方。 06/20 13:48
149F：→ AQUAWATERS:我觉得现代人也不太准确 现代还是有各式各样的人... 06/20 13:48
150F：→ cbreak:所以，因每人都是不同的，才需要沟通讨论，吵架也是沟通。 06/20 13:48
151F：推 syuemei:KI板友你战力很弱 06/20 13:48
152F：→ ling0619:或许有异曲同工之妙. 06/20 13:48
153F：→ AQUAWATERS:跟认识的人吵架也许算沟通 在网路吵架得不到什麽 06/20 13:49
154F：→ kittyinpink:SYU版有，那是因为不想战。婚姻是两个人的，一起维护 06/20 13:49
155F：→ AQUAWATERS:除非你可以找到个古代女性结婚 不然这篇真的... 06/20 13:50
156F：推 des1267:老实讲 我觉得改成"现代男性"应该就钓不到鱼了.......... 06/20 13:50
157F：→ cbreak:可以吧！可以知道更多不同角度的看法，弥补自己看不到的。 06/20 13:51
158F：→ AQUAWATERS:des如果一直强调原po在钓鱼 好像有点污蔑原po写文章 06/20 13:51
159F：→ AQUAWATERS:章是为了讨战 06/20 13:51
160F：→ AQUAWATERS:如果这些看法可以影响你 才算沟通吧? 有时候看完一堆 06/20 13:52
161F：→ AQUAWATERS:文 自己还是坚持己见 06/20 13:52
162F：推 kittyinpink:推A大，如果你心有定见，那这样就好了。 06/20 13:54
163F：→ ling0619:理念就是理念,可以轻易减少妥协的,就不是理念了.... 06/20 13:55
164F：推 syuemei:楼上我不同意 06/20 13:55
165F：→ ling0619:对一个想去美国读书的人说,一样是读书,在台湾读一读就好. 06/20 13:55
166F：→ ling0619:还真的蛮难接受的. 06/20 13:55
167F：→ ling0619:好吧,可能有的人觉得为了爱情,一切都可以妥协. 06/20 13:56
168F：→ ling0619:遇到这种人,只能说两人价值观不同,个性不合罗. 06/20 13:57
169F：推 awed:哈 哈 06/20 14:24
170F：嘘 ccstory:女生要牺牲自我 那男生又牺牲了什麽?! 06/20 14:37
171F：嘘 QQGirl:你明明就是个观念传统的男人 还说自己不是 06/20 14:59
172F：→ QQGirl:自己的比例较高不好吗? 以前男人过的太爽了 老婆全以自己为 06/20 14:59
173F：→ QQGirl:主,什麽事情都以老公为优先,现在女性开始替自己多想一点 06/20 15:00
174F：→ QQGirl:不再凡事以老公为主,不再什麽事情都以老公为优先 06/20 15:00
175F：→ QQGirl:就变成"女性以自我的比例较高" .... 06/20 15:00
176F：→ cbreak:但现在的女生会不会矫枉过正了点？ 06/20 15:01
177F：→ QQGirl:什麽样叫做"矫枉过正" 你要不要举个实例来看看? 06/20 15:03
178F：→ frannica:是男人不习惯女人不再以他们为中心，还是女人矫枉过正？ 06/20 15:03
179F：→ frannica:为什麽自古以来男人都是以自我的比例甚高，就不会有问题 06/20 15:04
180F：→ frannica:现在女性要以自己的比例高一点，就会有问题？ 06/20 15:04
181F：→ QQGirl:如果现代的女性要求男性为奴为卑,不能在外抛头露面 06/20 15:05
182F：→ QQGirl:然後要三从四德,要守夫道,老婆死了不能再娶以免有损夫道 06/20 15:05
183F：→ QQGirl:那麽你说"矫枉过正",我就同意,这才叫矫枉过正 06/20 15:06
184F：→ QQGirl:尤其是在踏入婚姻之後,女性选择牺牲自己来配合夫家的比例 06/20 15:09
185F：→ QQGirl:还是高於男性,只是比例不比以前女性来得多了 06/20 15:09
186F：→ audrey94:欧美等高度开发国家都是个人主义盛行,看人家发展的多好 06/20 15:23
187F：推 kkevinn:先帮你补血 06/20 15:25
188F：嘘 willike:不嘘对不起自己 06/20 15:29