作者ryaninscu (小白)
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标题[心得] Bitoku - 森灵之道 小失望
时间Wed Feb 23 06:13:26 2022
Bitoku在去年埃森展上应该算是蛮热门的一款游戏，因为日式风格所以北美桌游店能预购的
时候就立马下了订单，在一月左右收到後就迫不及待约了团友开了起来，以下一些微心得分
享。
首先规则书阅读起来真的很不舒服，算下来大概断断续续花了三四次才终於把规则书给读完
。之後中文版可能比较没这问题，但是英文版用了很多日文英译，在很多时候都要花点时间
才能搞清楚作者在表达什麽。规则排版也是东跳西跳，像是游戏中硬是分了四个季节，其实
只有夏天是真的在做事情，其他季节只是单纯的在准备跟清理上回合的东西。这样的情况下
作者还是用四季的顺序来讲解规则，把细节放在规则书的侧边或是穿插在季节中，这样造成
的情况就是春天的时候我看到有一大块在说妖怪卡，但这时候我根本就不知道妖怪卡是干嘛
或是可以做什麽，妖怪卡的描述里面又有很多不知道是什麽的名词。同样的情况也发生在其
他季节，要不是在阅读的时候这些细节还没提到，不然就是提早提到了根本不知道在干嘛。
再来就是主板的介面设计体验也不是很好，原本期待的美术在实际游玩的时候因为介面太花
俏，往往会让人迷失了焦点。游戏中也用了一些不是很直观的图案来代表一些东西，譬如说
金色比赞的手表示可以少一个资源，这在没有阅读规则的话是很难连结起来的。
游戏的动作本身其实很简单，跟Dune和Lost ruin有点像的是每个玩家都有固定的起始手牌
，夏天的时候就是打三张卡牌跟执行三个骰子的工摆，差不多综合起来每个人动个九次就差
不多了。
但整个游戏的得分大杂烩在选择上非常容易让人不知道要干嘛，有些动作还会因为ui的关系
让人容易忘记做这动作是可以加分的。有些得分的手段不太容易判断价值，像是有个得分方
法是拿山形状的token，然後这个山会依照像是手牌的种类给分数，这算是蛮多游戏都会有
的一种手段。但是整场游戏下来其实你能拿到的卡没有想像中的多，结果变成山给你的分数
远远少於你把这动作花在其他行为上，硬是要凑同一类型的卡牌不如拿有用的卡牌的尴尬情
况。而最後结算分数的时候也因为得分手段太多变的相当烦琐，End game後还有七个分数
指标要计算，整场游戏不含教学三人开荒应该有快三小时。
https://boardgamegeek.com/image/6443319/bitoku
引用BGG图示意: 经常会忘了拿御魂是有分数的,问题可能点是在上面的蜻蜓没分数但是御
魂有，游戏中这两个是可以结合在一起的。
同样途中蜻蜓上面那个金手小手手就是我说的可以减一个资源，跟其他游戏比起来真的不
是很直观。
整体来说可能期望太大，规则上的繁琐加上得分的迷惑性，让游戏的体验有点失望。如果有
心想要入手的也建议先翻一下规则书和过一下游戏板面感受一下在考虑要不要入手。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.224.20.203 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BoardGame/M.1645568008.A.A7D.html
1F：推 JustPractice: 感谢心得分享02/23 06:46
2F：推 NatsuHotsuki: 森灵之道的规则真的不好啃 我第一次学是看教学影片02/23 07:17
真的 难得一本规则书看完後还是一头雾水
3F：→ NatsuHotsuki: 再去翻规则和玩家帮助补完XD02/23 07:17
4F：推 CryingBee: 感谢灭火02/23 08:11
※ 编辑: ryaninscu (76.224.20.203 美国), 02/23/2022 09:15:14
5F：推 boredboy: 感谢灭火02/23 11:40
6F：推 interest: 感谢灭火，还好没上车02/23 11:44
7F：推 fishfeed641: 听起来是icon设计跟规则写的不好，应该玩第二次就可02/23 12:28
8F：→ fishfeed641: 以顺畅多了吧（？02/23 12:28
也是有这样的想法 但长度跟体验有点怯步
。补充一下简单的算一下时间，游戏总共四个周期春夏秋冬，主要行动夏天每人三张卡三动
，三个骰子六动，因为骰子可以进行两种行为。所以撇开掉其他因素基本盘是一人每周期九
动，总共36动。一动快一点熟练後算一分钟的话，三人局大概会落在两小时左右，慢一点时
间就蛮容易超过三小时了。四人拓荒的话时间太久不敢想。
9F：推 gametv: 感谢灭火02/23 12:44
10F：推 oooAGooo: 好久没看到灭火文 推02/23 12:48
11F：→ KOBE520520: 光看美术色彩饱和度跟杂乱的设置，眼睛受不了玩不下去02/23 12:50
12F：→ KOBE520520: ，ui 跟icon很多都是不直观硬背的，实在痛苦的感觉02/23 12:50
同意 作者摒弃了一些常用的符号造成了游玩障碍
13F：推 jack21ye43: 版图大且色彩鲜艳，真的会眼花02/23 12:54
14F：推 gametv: 感谢灭火02/23 13:39
15F：推 IOBAD: 如果你期望是卡得要死要活的重策 这的确不是02/23 13:45
16F：→ IOBAD: 不过入门轻中策 在排除教学繁琐的图示讲解後02/23 13:46
17F：→ IOBAD: 其实还是可以的 是个分数沙拉游戏02/23 13:47
18F：→ IOBAD: 啥都有分数 只是多和少 终局大多会有100-120分02/23 13:48
对 差不多应该都会破百，不过我们这场第一算是领先蛮多的，大概有20来分吧
※ 编辑: ryaninscu (73.158.94.35 美国), 02/23/2022 13:49:44
19F：推 IOBAD: 版图第一眼会觉得惊艳 华丽到炸 玩的时候 摃02/23 13:55
20F：→ IOBAD: 好花XDD02/23 13:55
21F：推 chen30324: 昨天第一次就发现山的分数真的比较难，还要看想要的种02/23 16:01
22F：→ chen30324: 类有没有开出来，不如爬拜拜或是盖建筑这种比较实在02/23 16:01
稍微凭记忆覆盘一下我们那一局。
山在读规则的时候感觉是一个好拿分的点因为山计算的资源是可以重复利用的，所以当我看
到我的起始山是拿某种怪物卡的时候就决定走走看这一条路，结果终局後加上百变怪那张好
像也不过拿到了四张左右，惨拿五分这样。大概第二周期的中後就隐约觉得山这条路走不通
了，除了怪物山还拿了建筑山，但分数累积实在太慢。最终我的分数大头是在拜拜跟美德卡
上，建筑比分输多赢少，目标卡完成了两张，拿了个第二。
第三的小夥伴走的是美德建筑流，拿了大半的建筑比分，但是一样分数太少，美德也没压倒
性的比过别人，所要屈居第三。
第一的小夥伴一开始没被山迷惑，走了蜻蜓御魂流。这流派後来分析觉得应该是大家前期都
必须抢的一环，因为拿御魂多少可以加点分，御魂又会给你资源或是额外的行动，配合上蜻
蜓算是一个很好的combo。就这样这个团友藉着蜻蜓御魂滚雪球，拜拜也没落掉，美德也有
一定的规模，建筑比分也有输有赢，最终目标卡完成了六张的情况下拿了第一。
23F：推 leafgg: 感谢灭火02/23 18:00
24F：推 hank61204: 感谢灭火，支持灭火文02/23 18:24
25F：推 clothn010570: 感谢灭火 本来想上车~02/23 19:26
※ 编辑: ryaninscu (76.224.20.203 美国), 02/23/2022 19:47:18
※ 编辑: ryaninscu (76.224.20.203 美国), 02/23/2022 20:02:51
26F：推 ZXEVA: 感谢灭火，我也是有点受不了那花俏的版图 02/23 20:06
27F：→ ZXEVA: 不然单看封面是不错的 02/23 20:06
28F：推 Archer61: 本来想买的 有点灭火了 02/23 22:00
29F：推 sunnyclown: 支持心得文 02/23 22:20
30F：推 chen30324: 我是走拜拜跟任务流的，建筑跟其他资源几乎只盖到任务 02/23 23:28
31F：→ chen30324: 需求，然後有机会就抽 XD 02/23 23:28
32F：推 peterkim: 这个游戏基本上可以轻松拿到 160 以上，如果没到这个 02/24 05:53
33F：→ peterkim: 分数，代表您可能还不够了解他是一个什麽样的游戏 :) 02/24 05:53
我们三人在end game的时候都是超过一百，最後算上额外的加分，第一人应该是有超过160
了 所以虽然其他人没有达到你所说的轻松拿到160以上，但我们知道这是个什麽样的游戏
。复盘的时候也知道哪些点没理解正确或没玩得很好。但是三人玩完後都不是那种感到满
足的情绪，而是终於结束了。我们也不是没玩过时间久的，只是这款可能频率没对到吧！
就像楼下说的，当一款游戏难上手玩起来感觉频率又不是很对的时候，推坑就是一个很大
的问题，要精通就更难了。
但通篇下来我不觉得这款游戏会到＂喔你千万不要尝试＂，只能说是一款还不错的游戏，
入手前还是要考虑一下这样。
34F：→ madeathmao: 就难上手不好玩了，谁还管多了解游戏最高拿几分啊 02/24 07:33
35F：推 akong740429: 推心得。板主纯写个心得还要被高手教育真是辛苦了 02/24 09:59
※ 编辑: ryaninscu (76.224.20.203 美国), 02/24/2022 11:53:13
36F：推 winfyq: 分数沙拉游戏有趣的是有不同取分流派，此游戏是否有某流派 02/24 12:15
37F：→ winfyq: 必胜的问题？另外请教一下它的主图板多大啊？ 02/24 12:15
主板还蛮大的，而且因为设计的关系很厚，质感还蛮不错的。
流派的话我感觉没法真的专一，估计每种得分方式都得涉猎才有办法拿到高分。
个人浅见主要得分方式应该是用蜻蜓御魂来当驱动，蜻蜓御魂给的资源或是额外行动都还
蛮不错的。
最上层的拜拜分多少要拿到
美德卡的分要拿到，美德卡每走一张都会拿到相应的分数，最终结算看不同类别还会加分
，最终目标卡有些也会要求美德卡。
中间五个比分的区域总分大概25分可以小参与一下，建筑物可以盖一盖去达成最终目标卡
的需求。
山的分数如同前面讲也是能拿但是不用强求。
而很难专一在一个派系的另一点就是最终目标卡其实要求的东西都分散在不同的得分途径
上，但目标卡的分数其实也算相对好拿，也是必须掌握的。
38F：推 peterkim: 那是我误会了，抱歉，推心得~~ 02/24 12:23
39F：推 icenivek: 觉得每个人对游戏都有不同理解，说别人不了解游戏不太好 02/24 12:40
40F：→ icenivek: 就像农家乐有人专注在如何得高分，有人只要农庄满满就好 02/24 12:41
41F：→ icenivek: 很多人不是“为了得到很高的分数”在玩游戏的 02/24 12:42
42F：推 comboblue: 原来玩游戏还得玩的不够高分还不能写心得，受教受教 02/24 17:44
※ 编辑: ryaninscu (76.224.20.203 美国), 02/24/2022 18:00:09
43F：推 changeagle: 版图真的太花，盒子封面美术很吸引人，看到游戏主板 02/24 21:53
44F：→ changeagle: 後…马上退火 02/24 21:53
45F：推 andy40265: 感谢灭火 已下车 02/25 08:41
46F：推 asphalt724: 我玩过一次跟你的心得差不多，不太会想再开，因为不 02/25 16:35
47F：→ asphalt724: 太可能专一做事情，代表所有部分都会摸到，玩完一次 02/25 16:35
48F：→ asphalt724: 感觉游戏体验的差不多了 02/25 16:35