我曾经熬夜爬过板上一两万篇文 觉得这个话题好像以前也常常出现 其实大家的想法都一样，那就是损人不利己是不好的 只是执念深浅的差别而已 有人觉得只要故意针对人，拱王，都很讨厌 有人觉得除非故意摆烂，不然都是玩家的自由 曾经有人上来问说他玩游戏不在意输赢，而是玩他自己的目标 例如狂蒐集资源却不赚分，以手上满满的资源为乐 大部分的回答都是劝他不要这样玩 毕竟游戏设计师是以所有人都求胜为原则来设计的 故意偏差的玩法会让大家玩起来很奇怪 所以至少，尽力而为是大多数人的共识吧？ 只要尽力而为，就不会有太奇怪的行为导致别人反感 举例：不会摆烂、不会翻桌、不会把整场游戏搞烂 只要觉得自己尽力了都是GG ※ 引述《airfirewolf (权力弑炼人性~)》之铭言： : ※ 引述《alphax (巴斯)》之铭言： : : 这个例子到底是不是损人不利己, 我觉得要看情况. 假设场上的资源格都不肥, 没什麽吸 : : 引人的东西,下回合首家又可以烤羊换食物. 那恶意放羊让对方为食物疲於奔命我认为是 : : 一个不错的选择. 不过每回合都这样做的话, 我强烈认为这应该是很笨的决定. 原因无他, : : 损人的质(分数差)和量(对手数)太少. : : 损人不利己这句话在计分游戏里直觉的反应就是: 不增加自己分数,反而去让别人分数减少 : : 的行为. 基本上别人扣分可以视为你加分, 但你举的点羊例子伤害性太小, 除非你能给别 : : 人乞讨卡(而且是导致多数对手领到乞讨卡), 不然农家乐每一步都可以赚分, 只是抑制别 : : 人赚分通常会比自己跑分来的亏. : : 我认为损人不利己的行为是很好的策略, 通常仅排在损人利己之後. 例如说波多黎各前中 : : 期, 大家都有货可卖可送, 我独无, 那在差不到两块钱以下我常常会选船长帮忙送货. : : 回到主问题: 桌游的道德. : : 说到道德, 我直觉的想到法律. 法律是最低限度, 道德是高标准. 我认为桌游的法律就是 : : 游戏规则, 当然也包括house rule等 "大家都同意的事情". 那桌游的道德是什麽? 以大部 : : 分游戏来说, 就是"求胜心". 当然这也要看场合看游戏. 看场合:你在三国杀比赛时对求胜 : : 的要求,会远大於和社团朋友间的练牌, 会大於推广给系上同学间的场合. 看游戏: : : 玩Gift trap不要执着求胜, 而玩农家乐不去求胜基本上会变成灾难. 另一个道德就是"开 : : 心", 无论玩什麽游戏都是为了让心情放松, 所以保持愉快是很重要的, 不论是对别人还是 : : 对自己. 玩游戏既有胜败, 难免会有冲突不快, 但是胜败既定, 就要看开点. 可以指出你 : : 认为对方做错的事情, 但是要冷静地了解对方的理由, 有时听到"没为什麽, 我觉得这样好 : : 玩."这种回答也只好一笑置之. : : 在不违背"求胜"和"开心"(也可以说是风度)两个原则下的一切策略和嘴炮和暗示等等, 我 : : 认为都是符合道德的. : : 看到很多人认为"玩个游戏而已, 干嘛讲什麽道德?"或是一味认为玩家是自由的, 只需遵守 : : 游戏规则就好. 然後一边说"不爽换牌咖". 这些做法我认为不是一件好事, 因为这感觉就 : : 是告诉人说 :"你随便玩也不是错的!" 但如果不是错的, 为什麽会被排挤歧视? : 我想这部分必须解释一下 : 1.我并不是不强调道德~~~而是厌恶 : 当其他玩家所执行的步骤是不合自己心意的时候，就帮对方扣上没道德来乱的高帽 : 这种假借道德名义，行个人喜好之实，我认为才是真真正正的不道德 : 2.另外我的想法是[如果可以就互相接纳]，如果理念真的很不合[那就只好换咖] : 而不是很随便的~~"不爽就换咖"。 : 3.随便玩本来就不是错了，何必冠上对错? : 只是随便玩的人不被认真玩的人所喜欢，这就是适性，在可以的情况下双方可以沟通 : 就算真的无交集，也不需要批判别人，这才是我想强调的。 : 然後我个人觉得一个适性广大的人，可以配合他的咖，要认真也可以要欢乐玩也可以。 : : 我认为道德是必须主动去推广且具有拘束力的观念, 游戏虽然是自由的, 但还不到让人来 : : 乱的地步. : 我同意可以自由但不是让人来乱的。 good : 像我本人就不喜欢那些玩到一半就放弃的玩家， : 我会表达我不满的感受让他们知道， : 但我会避免去批判这些半途而废的玩家。 : 我非常赞同你所讲的道德必须推广 : 然而推广并不是一定行得通， : 我只是认为在推广失败之後也不要批判对方。 : 你认为桌游的道德=开心+求胜心 : 而我认为桌游的道德是运动家精神 : 包括坚持到底、认真与全力以赴、胜不骄败不馁、光明正大、遵守规则、礼仪等都是..... : 而我觉得认真与全力以赴比求胜心还重要， : 有些人很奇特他很认真的玩出他的想法~~而不是一直考虑胜负。 : 例如他想试着开发、尝试新的路线~这时候胜负对他来讲就不是最重要的。 : 像这样有实验精神的人，你能说他不道德吗? -- 举秀才，不知书；察孝廉，父别居 --

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