作者airfirewolf (权力弑炼人性~)
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标题Re: [问题] 关於游戏手段的"道德观点"(农家乐为例)
时间Wed May 9 16:27:29 2012
※ 引述《itisonlyform (风行者)》之铭言:
: 单刀直入直接问了
: 以农家乐为例,游戏中有一张次要发展卡叫做"动物农庄"
: 可以在回合中将一只动物换成一个人来使用
: Animal Farm
: (Cost 1W. Req 2 animal types.) G062
: Once per round, you may return 1 of your animals
: to the supply for a guest token, which you place
: this round as you would a family member. (The
: guest represents the animal.)
: 在游戏早期我打出了这张卡,假设我家养羊,我每回合都拿一羊去点一羊
: 简单说我在做的是一个损人不利己的行为,但我完全没有违反游戏的规则
: 假设大家是参与这场游戏的玩家,对於这种游戏的方法(策略?)观感如何?
玩个游戏而已,何必扣上游戏道德的高帽?
不过就是看法不同、策略不同、个性不同而已,
而这些不同不正就是我们玩桌游的乐趣吗?
如果要要求每步都符合"所谓的"合理、都明智,
那左手跟右手打,绝对符合这样的需求。^^
回到正题对於这种怪招,我会抱着观望的心态
看到底有什麽搞头。
顶多就是笑一下,什麽不好观感等等倒是不至於。
话说桌游不就是模拟真实人生的各种主题吗?
那麽把桌游推回去真实人生~会发现很多"所谓的"不合理
~其实还蛮常发生的。
历史上不就有合纵连横两大策略(战国七雄)
一群弱国不合起来攻打强国,等着被并吞才叫做不合理勒。
反观被围攻的强国,如果他整天靠北一群弱国没道德不合理,
而不是动脑子去破坏这局势,想必也很难统一天下。
所以被玩桌游被围攻,我也会觉得很合理,
重点在於被围攻的人最後会用"批评其他玩家"或者"用手腕让这种短暂同盟瓦解"
举例来说:我带新手三国杀(我想板上很多人都有这经验)
前几局,教学者都会在两回合内被秒掉
但是我带到後面几局,就很少人集火我这个教学者了,
很简单的理由,不分青红皂白秒掉我对多数玩家而言(内奸例外),
不是大幅增加胜算就是对自己制造极大的不利,
在秒掉我的瞬间局势已经偏斜很大~~对於一群想赢的人这不是很好的策略。
再举例小世界(不考虑情侣档与情张档),
四位玩家包含我,三位集火我,所以我要一直靠北?
我的做法很简单,三位攻我,我就攻其中一位让那一位也跟陪我倒数两名
(反正我都铁定末位了,不赚分玩军事也没差)
这样大约第一局结束,被我猛攻的那一位就会发现很不划算了
整个联盟就松动了~
所以不是某人觉得有些招不合理就用批评的、强制的,来搞坏大家的气氛
很多桌游玩的不就是交涉、沟通、谈判,
只要在规则内要反制其他玩家的手法还有很多,
可以分析给对方让对方选择对他最有利的(其实就是说服对方选对自己相对最有利的)
或者反过来你对我怎样我就走......(威胁与牵制)
接下来讲,A狂打B的情况,这也是很多人常讲的"不合理"
我想用冰与火之歌(虽然它不是史实)来举例,
就会发现其实这种不合理的情况还是有原因的
简单举例来讲
史塔克当家的老爸被斩了,所以史塔克当家不顾是否会爽到其他家
直接挥兵南下攻打鹿家,是不合理的吗?
或许是不明智的,但却合情合理。
回到桌游上面,A狂打B的前因或许还有很多(但是抱怨的人只会说A狂打我)
或许是B经常性的去卡A 那A反过来卡B 非常合理
又或者A的个性就是谁都不能档我~谁档我我就反过来档谁~这样也很合理阿
而且这样会替A塑造出"卡他是必须付出代价的~卡他之前要三思"形象
而这种形象不就是每个独霸一方的霸主(领导者)所必须具备的吗?
我个人认为"奇摩子"也是玩桌游必须考虑的因素之一,
只有我可以踩别人,别人不能踩我这样才是真正的不合理。
而且有些人志在享受游戏过程而非胜利
硬是要把"胜利至上的观念"套在别人身上,我反而觉得这样的人没有雅量
连国小课本都有教
输赢固然重要但是比输赢还重要的有很多
像这种志在参加的玩家,顶多只能说适性不合,何必挂不合理、游戏道德的高帽?
有些人就觉得石器时代分数不重要,能够收集一堆token才是乐趣
对这样的玩家,要不接受,要不就找一些适合自己的咖。
话说回来,很多桌游都是模拟真实人生的各种情境
在真实人生中,连选咖的机会都没有。
曹操难道能选刘禅、刘琮做为三分天下的对手?
然後一群冤魂能够选对阵的不是吕布,而是李儒吗?
我会觉得替桌游制造一堆规则之外的『游戏道德与伦理』
规则之外『正确的游戏策略考量』
还蛮不必要的,这些都太琐碎了~规则先背好比较实在
例如有些玩家归纳出来的"卡赢自己的玩家合理,卡落後自己的玩家不合理"
像这样的原则确实在大多数情况适用
但在下面的情况又不适用了:
今天我只剩下最後一动,我排第二,
不论接下来其他玩家做什麽都无法影响第一的玩家(领先太多了)
但是我剩下的最後一动如果不踩其他落後我的玩家~~我就不会是第二名
我想这样的局势不卡落後自己的玩家才不合理吧。
像这种情形与特例还是有的,如果真的要列一堆合理不合理的
还要接着列一堆特殊情况与但书
不但列的人很累,看这些额外规则的人也很累ˊˋ
以上不适用於打情张的和情侣档
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1F:推 I23:帮推 这篇许多例子举的不错 05/10 19:34