作者libear0217 (莉熊)
看板BoardGame
标题[问题] 正式说法/介绍桌游
时间Tue Mar 27 23:40:21 2012
这个标题下的有点怪，但我也不知道怎下标题了
在这PO文是想寻求大家的帮助
小女子我呢是管理学院的学生
这学期有个报告持续三个月，要去协助事业单位提升管理绩效
我们这组选了一家桌游店进行合作
但在今天的第一次进度报告中，我们遇到了一个严重的问题
就是无法让老师清楚了解什麽是"桌游"
我们教授在学术界很厉害，不过也有点年纪了
可是今天下来他给我们的感觉是不知道什麽是桌游、也不太想了解桌游
导致後面的提出的方针他都认为没有什麽实质效益
报告时我们有介绍何谓桌游、桌游店的经营模式、全台桌游店分布、代理商...等资料
甚至还实际带了桌游过去给他
但他却兴致低低 连碰都不碰ˊ ˋ
反而是助教 (约三四十岁) 比较有兴趣
老师在Q&A的时候问了几个问题
1. 你们这样讲我还是不懂什麽是桌游?
2. 玩桌游可以干麻? (我们回可以联络感情)
老师接着说: 就这样? 可以赚钱?
3. 老师後来有问说 那麻将呢? 我们说这也算是一种桌游
但他又说: 可是我觉得这不能干麻
总之就在鬼打墙中度过...
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经过後来我们讨论
决定整理一份详细点的资料给老师
但又不知道怎麽描述给他，他比较能吸收
有想到说找一些比较有利的资料证据
但目前我们能找到也是一些新闻报导说桌游的新市场
而老师也觉得这没什麽潜在客户，因此想找到一些资料证明
--
总之就是希望能整理出一份资料
让他可以了解并"接受"桌游这产业 (or 让老一辈不懂桌游的人接纳)
不知道版友们有没有什麽好的想法或是知道哪里有资料资源可以提供给我们
谢谢!!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.249.62.16
1F：推 hihiwhen:我觉得可以强调桌游的故事性，这是麻将这些博弈比不上的 03/27 23:43
2F：推 wxoox:总觉得是先入为主直接打枪的感觉，帮不上忙但，加油！ 03/27 23:44
3F：推 joelll:开头没多久看到关键字，我就直接end推文了。 03/27 23:44
4F：推 cantreadmind:推二楼 比较像是先入为主啦 建议你们报告得失心不要 03/27 23:45
5F：推 yuchia69:以策略性游戏或故事性游戏来介绍吧 至少麻将没有这种 03/27 23:46
6F：→ cantreadmind:太大 很多教授因为学生报告的领域他很不熟 所以为了 03/27 23:46
7F：→ joelll:刚看完了，我觉得这个教授已经不像年轻人有开放性思维去接 03/27 23:46
8F：→ cantreadmind:怕自己讲不出甚麽评论 所以在一开始就会否定命题 03/27 23:47
9F：→ joelll:纳新事物，也许试着拉拢助教，找助教讨论看看怎麽让教授听 03/27 23:47
10F：→ joelll:得进去。 03/27 23:47
11F：推 whatai:我比较好奇想问 教授有实务经验吗? 03/27 23:47
教授的实务经验还颇多的，很多辅助其他产业的经验
12F：→ dephille:不要以游戏本身来介绍，而是以娱乐产业的方面来介绍。 03/27 23:48
13F：→ whatai:记得某次学校办得演讲 台上的演讲者就有说 03/27 23:48
14F：推 well421:归类在娱乐事业 提出市场数据证明有市场 去分析经营可赚钱 03/27 23:48
我们就还颇想拿到市场数据，不过桌游这块我们没找到什麽有利的数据来证明
15F：→ susuhd:推楼上 这个教授已经没有创新思维了 退选吧~ 03/27 23:48
这是必修呀ˊ ˋ
我们是觉得要想办法"说服"教授
毕竟我们之前的课堂在讨论过<<改变世界的任天堂>>一书
里面是介绍游戏机产业
所以老师应该还是会稍微愿意去接受 (还是任天堂是他那年代的东西!?)
但就是在於数据部分
16F：→ cantreadmind:教授光是说：这可以赚钱吗?就代表他对这个产业的 03/27 23:49
17F：→ whatai:课本上的什麽分析 评估都是骗人的 只有做下去才知道结果 03/27 23:49
很可惜也很悲剧的，教授希望我们能用课本上的""理论""来分析
运用所学过的产销人发财
他最喜欢说:你这样中文系也能做 (没有要战系的意思，只是完整传达老师的话)
因此才会想上来询问板友们对这方面有没有什麽研究
有相关的数据来让我们做理论分析的基础
18F：→ joelll:yuchia69的提议不错，试试庞贝城的殒落、逃离亚特兰提斯， 03/27 23:49
19F：→ cantreadmind:商业模型是一点概念都没有的 你还期望甚麽? 03/27 23:49
20F：→ joelll:这些富有历史背景主题，代入感强烈的游戏去解释吧，又或者 03/27 23:49
21F：→ joelll:找一些儿童游戏，强调对儿童色彩、重量、形状等的启发，一 03/27 23:50
22F：→ joelll:定有很大商业市场，或许为人父的教授听得进去。 03/27 23:50
这部份是我们後来讨论有想到，可以强调对小孩的启发之类
EX: 学围棋 的那套说法
23F：推 yuchia69:那我推"马尼拉" 投资点的时机很重要 (逃 03/27 23:50
24F：→ whatai:如果一个没有实务经验 只会关在象牙塔 墨守成规的教授 03/27 23:51
25F：→ whatai:那可能你只能学到课本上的知识了.... 03/27 23:53
26F：推 oldfat:推well421 我觉得教授想知道的就是这东西怎麽赚钱 03/27 23:55
27F：→ tempwind:以国际贸易谈判切入,桌游可以当做谈判协商的教材,也可以 03/28 00:03
28F：推 nyc0125:推dephille 03/28 00:04
29F：→ tempwind:当作理财规划的教材,在投资理财以及企业管理协商教学领域 03/28 00:04
30F：推 XUCK:老师要看赚钱 先给他看这间店真的有赚钱 03/28 00:04
我们有想说提出一些资讯给老师证明这产业还是可以赚钱
但这或许涉及许多商业隐私，不是那麽好拿到资料
如果有板友愿意提供我们很开心 :)
31F：推 tom666211200:推JOE 我觉得跟教授讲要讲桌游在家庭可以扮演的角色 03/28 00:05
32F：→ tempwind:中是很有前景跟潜力的行业..... 03/28 00:05
33F：→ tom666211200:可以把孩子从电脑前的线上游戏拉回到跟家人的互动 03/28 00:05
34F：→ tom666211200:甚至可以润滑家庭关系 03/28 00:06
35F：→ tom666211200:从家庭需求面 拉到商机上面，比较会有感觉 03/28 00:08
36F：→ tom666211200:因为如果要赚钱的话 教授会想说有更多其它的方法 03/28 00:10
37F：推 tom666211200:因此可以使用案例的方式 说明桌游有助於修补家庭关系 03/28 00:13
这是个很棒的想法
不过教授还是希望能有证据
因为他说过"一分证据说一分话"
38F：推 xbox510:刚刚看到电影的台词不错，你不用解释了，有些事解释也没用 03/28 00:20
39F：推 teachdoc:我觉得你们组别选错主题了 03/28 00:40
40F：→ teachdoc:"协助事业单位提升管理绩效"找公司合作比较好做报告 03/28 00:41
41F：→ teachdoc:桌游的店大部分都没有太多管理阶层 03/28 00:42
我们选的这家桌游店是有限公司唷
只是管理阶层太多的公司
对我们来说更是不可能去协助合作的
毕竟有头有脸的公司会几个大学生的说法就去改善营运方针吗?
而这里指的绩效不限定是什麽绩效，五管的角度都可切入
对於我们这次合作的桌游店，我们是希望能够从增加营收这部分的绩效着手
42F：推 sliker:个人觉得你回答过於简洁。是否准备不足? 03/28 01:05
43F：→ sliker:我也报告过关於桌游产业，阐述不在於桌游是什麽，而在市场 03/28 01:06
44F：→ sliker:我上台报告时，也是结束被老师问了近30分才下台~ 03/28 01:07
回答过於简洁部分是没错
但主要卡在时间问题，一组只有10分钟，需要报告为何选择此公司
以及产业背景、未来协助方向等
加上我们是最後一组，然後已经拖过了下课时间一个小时了
老师也没什麽耐心要听ˊ ˋ
想请问silker大之前报告时有准备什麽市场相关的可信资料?
不知可否提供给我们呢? 谢谢
45F：推 rebornone:我也是这一组的@@ 我们准备可以说算很充足 教授 03/28 01:08
46F：→ rebornone:不想了解 所以才打算先让他大概了解才好继续接下来 03/28 01:08
是得没错
我们的报告最主要也不是在产业介绍的部分
但是感觉没有这个做後盾，教授对我们之後的报告都会没有共鸣
这就是我们上来PO文寻求协助的原因
47F：→ dennis02:为什麽他会说麻将不能干嘛= =? 不是一堆麻将电影吗 :P 03/28 01:12
他可能不打麻将吧 (叹
※ 编辑: libear0217 来自: 111.249.62.16 (03/28 01:30)
48F：推 lantieheuser:拿出手机，点开愤怒鸟，随便比划几下然後问你们教授 03/28 01:21
49F：→ lantieheuser:您觉得这能干嘛? 03/28 01:22
我们这组没有任何一个人拿智慧型手机= =
50F：推 lantieheuser:再说，你们做的是提升管理绩效的报告又不是产业分析 03/28 01:25
51F：→ lantieheuser:低产值的产业就不需要管理了吗？ 03/28 01:27
52F：→ lantieheuser:这摆明了只是要你们换题目，还有甚麽好解释的...:P 03/28 01:28
楼上点破重点呀!但我们都跟桌游店有感情了~偏不换(傲娇
※ 编辑: libear0217 来自: 111.249.62.16 (03/28 01:35)
53F：→ PatlaborGao:对啊,再怎麽样也不可能对所有产业都熟吧,但每个产业 03/28 02:11
54F：推 kodu:就当做推广麻将馆吧 03/28 02:12
55F：→ PatlaborGao:都有能套用管理的方面,这不是很基本吗?? 03/28 02:12
56F：推 rebornone:不是单纯管理喔!! 是要有理论基础在的产销人发财某理论 03/28 02:17
57F：→ rebornone:像是 XX model 有很酷的名称的那种@@ 03/28 02:17
58F：推 PatlaborGao:那你们应该先调查这个业界近年的产值,先分析有利可图 03/28 02:19
59F：→ PatlaborGao:的部分,才能钓的到你们教授XD 03/28 02:20
60F：推 well421:不是选了一家桌游店合作?! 那应该可以整理些市场资讯吧?! 03/28 02:20
61F：推 bladesaurus:问游戏能拿来干嘛就已经破坏了游戏本身的最大乐趣了 03/28 02:23
62F：推 PatlaborGao:这就像娱乐产业,唱歌看电影,没有获得实质的东西,但也 03/28 02:23
63F：→ PatlaborGao:是有利润的啊,不然唱歌,看电影,打OLG又是能干嘛XD 03/28 02:25
64F：推 RXCPU:去艾克米找Lanti喝咖啡吧 桌游圈资历恐怕只有他有这个分量了 03/28 02:52
65F：→ RXCPU:我相信他接触的时间最少是你们的10倍以上 大起大落精彩的很 03/28 02:54
66F：推 koman:教授主观意念太强了 我觉得在下去 也是浪费时间 03/28 03:02
67F：推 tomlang:World Outlook for Board Games tinyurl.com/cj8y6df 03/28 03:24
68F：→ tomlang:The 2009 Report on Board Games tinyurl.com/dxhmuz6 03/28 03:26
69F：推 tomlang:针对问题2,先找一些介绍桌游的媒体报导媒体,如亲子天下... 03/28 03:43
70F：→ besom:如果真的很夯、有潜力股的东西 那还需要你们去提升管理绩效 03/28 05:07
71F：→ besom:干嘛?? 就是这种还未开发过的东西才需要你们去做八 03/28 05:08
72F：推 xxx60709:教授不意外啦，老番癫zzzzzzzz 03/28 06:15
73F：推 I23:桌游就是种娱乐产业 试试拿KTV或网咖的角度跟老师讲看看 03/28 07:19
74F：推 Foremanytz:可用围棋跳棋象棋 + 集换式卡片游戏MTG的经营模式讲起 03/28 09:15
75F：→ Foremanytz:MTG发行公司WoTC, 以及游戏王卡片游戏等都可以做切入 03/28 09:16
76F：→ Foremanytz:现金流的桌游版 强权外交 几内亚商人 都曾直接拿来上课 03/28 09:18
77F：→ chuang1024:如果能弄到相关产业的数据会比较有用! 03/28 09:51
78F：推 avalanche200:MTG是很好的题材~ 这产业若不赚钱有办法支撑全球各大 03/28 10:46
79F：→ avalanche200:比赛每年几百万美金的奖金?? 把赛场资讯提供给教授! 03/28 10:46
80F：→ avalanche200:另外魔兽(WOW)的TCG也是~结合全球数千万玩家的线上游 03/28 10:47
81F：→ avalanche200:戏, 教授如果还不愿意承认其娱乐价值&产值 我看你们 03/28 10:48
82F：→ avalanche200:也不用再白费力气了... 03/28 10:48
83F：→ joelll:这样说来，我也想到一个东西：德州扑克。 03/28 10:52
84F：→ avalanche200:另可导入球员卡蒐藏的概念 因为TCG的卡片是有蒐藏价 03/28 10:55
85F：→ avalanche200:值的...君不见一些稀有球员卡动辄价值百万千万的? 03/28 10:56
86F：→ avalanche200:都是可以去跟教授讲"可以赚钱"的点! 03/28 10:56
87F：推 taikertaiker:这问题不就要问MEETING可以和教授打桌游的强者 03/28 12:34
88F：推 tablelee:有限公司该不会是......呵呵 03/28 12:41
90F：→ thisisai:类比来说 例如星海 国外还有大学开课教星海的经济学 03/28 14:01
91F：→ thisisai:星海建筑学等 这类型游戏的市场 看韩国的状况就知道 03/28 14:01
92F：→ thisisai:说回桌游 无论是套上甚麽主题 其实底层还是不出资源控管 03/28 14:02
93F：→ thisisai:行动时机 利益最大化 交易谈判等多元型态 03/28 14:03
94F：→ thisisai:用在教学材料上是很有用的 更何况添加了游戏的元素 03/28 14:03
95F：→ thisisai:不过如果就你们今天的题目来说 提升管理绩效 03/28 14:03
96F：→ thisisai:套用在桌游店的话跟上述的介绍关系就不高 03/28 14:03
97F：→ thisisai:所以桌游本身就不需着墨太多 就说是一种休闲娱乐就好 03/28 14:04
98F：→ thisisai:类比一些其他活动 唱歌 运动 看电影... 03/28 14:04
99F：→ thisisai:然後聚焦在桌游店如何管制进/出货收益比 人事成本 03/28 14:04
100F：→ thisisai:行销方法 提升回客率等 这真的要找一家开颇久的桌游店 03/28 14:05
101F：→ thisisai:并就个案分析 改变了甚麽 提升了甚麽 03/28 14:05
102F：→ thisisai:我猜这才是教授想要听的部分 03/28 14:06
103F：→ thisisai:如果需要找甚麽游戏理论 可以参考 零和游戏 赛局理论 03/28 14:07
104F：→ thisisai:纳许平衡等 03/28 14:07
105F：推 RXCPU:楼上这些把焦点挪回管理的部分没错 但教授看来是根本地认为 03/28 15:43
106F：→ RXCPU:「这产业性质根本没有研究价值」 所以原PO才会被引导到解释 03/28 15:44
107F：推 lolicat:我觉得你们小组换题目应该会比较好~(各方面而言,个人经验) 03/28 18:54
108F：推 tablelee:可能找错.............所以........ 03/28 23:34