作者chenglap (无想流流星拳)
看板BoardGame
标题Re: [闲聊] 桌游的利润很高
时间Fri Feb 3 21:10:15 2012
※ 引述《kf013099 (K.E.N)》之铭言：
: 台湾店家又喊很难赚
: 那多出来的4成到底被谁赚走了呢?
成本简略地可分两种.
- 固定成本
- 单位成本
所谓单位成本, 那就是你每卖一个货品需要的成本, 无论销量多少, 这
个成本的比例都不会大变. 比方说, 卖一件东西, 那本东西的成本是一
半, 剩下来就是毛利.
另一个叫固定成本, 固定成本是无论你卖多, 卖少, 还是完全一件都卖
不出去, 你都必须要付出差不多的数额的成本. 固定成本本身是任何时
候都要付的, 不管你是否卖了任何东西.
虽然我不明白为何玩桌游的人会不懂这两者的分别... 但很简单, 单位
销售减去单位成本, 剩下的毛利, 必须大过固定成本, 才能有利润. 否
则就算每个单位是赚钱的, 但赚的钱少过固定成本, 就是亏本. 未减去
所有成本之前, 都不叫「利润」.
如果销售是零或者数量太低, 那麽固定成本再少都很有可能亏损. 成本
之高低, 是相对於销售毛利, 毛利总额一万, 固定成本二千叫作少, 毛
利总额一千, 固定成本一千叫作多.
所以, 销量越低, 固定成本所占的比额就越重, 之前你们的想法, 是完
全排除了固定成本和销量的关系, 一个高销量的地方, 固定成本就会相
对偏低. 一个低销量的地方, 固定成本就会相对偏高. 而台湾的桌游就
属於後面一种情况.
这根本是玩桌游应有的基本概念, 比方说玩农家乐, 你打出那张叫作
Carpenter 的牌可以起一间房节省两个资源, 你起的越多, 那当然节省
得越多, 但倒过来说, 如果你只能建一家屋. 你不如直接去拿四个木头
实际, 而不是出甚麽 Carpenter.
因为 Carpenter 是「固定成本」(用一个行动出一个 Occupation), 这
个固定成本的存在就是为了降低「单位成本」(每间屋的价钱), 如果你
只能起一个房间, 那麽你的 Carpenter 实际上就只生产了两个木头的
价值. 你能起三个房屋或更多房间, 这个价值才能够超越四个木头.
没这种观念桌游玩不好吧?
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基於思源的概念, 而宣传的的香港 BBS:
telnet://hkday.net
民国无双更新 v1.21 抗战篇 - 芦沟晓月:
http://sites.google.com/site/kowloonia/home
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1F：推 king22649:这个我知道,如果换成,先有订单再叫货,货不会省下很多固 02/03 21:14
1. 时间是成本, 现实没有随意门, 你这样做就是大幅延後收货日期
2. 这样单位成本就会上升
3. 客人取货, 订货的时间也是成本, 不过是客人付的, 他们是否愿
意慢慢等你?
4. 信用是成本, 你有一个店铺在, 有甚麽问题你跑不了, 如果你是
单独批货, 比方说, 如果客人不满意你的货品, 要退货, 你要接
受退货吗? 客人会否害怕你有收货後跑了的可能性?
5. 倒转来看, 如果有人刻意给你大量订单後, 却不付钱也不收货,
然後消失, 那麽你手上那一堆货要怎办?
不是说不能有新的商业模式, 商业世界的基本铁则是, 你认为一件
事可行就应该自己去做, 别人不做就是因为他认为不可行.
2F：→ king22649:定成本,有些人应该是等得起的 02/03 21:15
3F：推 kf013099:这在以前还行的通 现在我可以跟美国买跟香港买 为何我要 02/03 21:15
4F：→ king22649:应该说原本要用来屯货或是进货耗去的空置成本 02/03 21:15
5F：→ kf013099:挑贵的买? 02/03 21:15
6F：→ king22649:一般人怕麻烦,想买的缺量,因为量大好办事 02/03 21:16
7F：推 chidori728:不少人来买桌游都是马上要拆来玩的，不会想等你那几天 02/03 21:16
8F：→ kf013099:店家营运成本高是消费者的问题吗? 02/03 21:16
9F：→ king22649:他们觉得是我们的问题,因为店家真的不赚,空转太花钱了 02/03 21:17
10F：→ king22649:那是小游戏,对深度游戏的玩家差别应该不大,我现在通常也 02/03 21:18
11F：→ kf013099:不赚就收起来啊 有人拿刀子逼你卖桌游吗... 02/03 21:18
12F：→ king22649:是要等的 02/03 21:18
13F：推 Enrik:那嫌贵去国外订啊，有人拿刀子逼你买吗？ 02/03 21:18
14F：→ king22649:婀......会让一般人更缺门道吧,这应该是他们的想法 02/03 21:19
15F：→ Enrik:嫌人家贵是自由，要鼓吹去国外买也是自由，那店家就没自由？ 02/03 21:19
16F：→ king22649:问题就是缺门道,门道直接被上下游锁了~~(对其他人而言) 02/03 21:20
17F：推 Enrik:Amazon是锁了谁？还是觉得玩家都该用批发价买？ 02/03 21:21
门道是自己找的.
我要在台湾找生意, 就是自己飞去台湾找.
没有飞过去源产地看看, 怎可能找到门道呢?
18F：推 kf013099:店家当然有自由啊 我有去砸店吗？没有吗? 02/03 21:22
19F：推 chidori728:kf013099嫌贵自己去找门路买阿 讲那麽多 02/03 21:23
20F：推 kf013099:我本来就没在买台湾的啊 讲是讲给不知道的人听的 02/03 21:24
21F：推 dennis02:看桌游版 长知识 02/03 21:24
所谓生意人本来就是在世界上到处找到新的门道.
为大家连结所有门道, 从中得到利润的行动者.
就像玩农家乐, 把不同的牌组合在一起, 得到极高分数的人一样. 找
出这种组合就是在找门道, 他有权得到高分是因为别人懒得去找寻这
种组合, 他比别人赢得更多是因为他比别人更用心去找. 和把效益大
量化.
找到门道, 计好一条数, 然後服务所有人那就是生意了.
做新产业需要很有胆和学习很多不同的知识的.
22F：推 king22649:有道理,的确,不过有没有独家代理的问题,之前就在想这个 02/03 21:30
23F：→ chenglap:代理是行货, 海外网购是水货, 概念不一样. 02/03 21:32
24F：推 sing4520:关於无头鸡灭绝了一日工的看法是??(咦? 02/03 21:32
25F：→ chenglap:那就是原料厂的末日. 02/03 21:32
26F：推 Enrik:我觉得C老师讲固定成本应该就很清楚了（先前没见到真可惜） 02/03 21:33
27F：→ Enrik:不过还是要补充一下，店面跟水电人力都要钱，老板要是赚得没 02/03 21:33
28F：→ Enrik:上班多的话，也许还会为了爱硬撑，但连生活都有影响的话谁做 02/03 21:34
29F：→ Enrik:问题是桌游店的屯货压力不小，真的好卖的就那些，但其他游戏 02/03 21:35
30F：→ Enrik:你能不能不进？不行。 02/03 21:35
31F：→ Enrik:至於中文版为什麽镀金了？因为数量少啊....人工摊起来就贵 02/03 21:35
32F：→ Enrik:要是它跟英文版差不多定价能卖上数万套，那一定这样干的 02/03 21:36
33F：→ Enrik:但实际上呢？能在前三个月一次销掉上千套就很强了 02/03 21:38
34F：推 kf013099:那是代理商的问题 战棋会中文版就是比较便宜 02/03 21:38
35F：→ kf013099:我当然知道印刷、版权都不一样 但这世界很现实的价钱才是 02/03 21:39
36F：→ kf013099:重点 02/03 21:39
那我说得露骨一点吧.
桌游店的利基越弱, 代表桌游店的员工失业的机会越大, 长远发展的机会
可行性越低, 经验变得无用的机会越高, 服务质素也会下降, 增薪变得永
不可能. 同样也会令所有有意开桌游店的人却步, 因为他们看到在开的人
不是在赚钱, 这样参与推广的人就会减少, 知道有桌游的人也会减少, 玩
的人减少, 最终变成少数人的玩意.
这叫杀鸡取卵. 像台湾的单机游戏业差不多被摧毁, 劣币驱逐良币, 炒短
线, 都是因为这些东西长远经营的利基, 被大家贪便宜的「现实」破坏了
, 为了一个自己不理解的产业, 为了那几百块不是迫你付的钱, 口诛笔伐
, 那叫作因少失大.
自己不会去卖, 不想经营不是理由, 我自己也不卖桌游, 但我同意让桌游
店有更高的利润, 因为我希望桌游界能更繁荣. 这会为我带来更多可以玩
的对手, 我会因此而受益, 大家有没有考虑过, 「玩的同伴」本身也是一
种利润呢?
买到便宜的桌游, 却因为本土没人推广而变成小众玩意, 那就回到以前了
, 我初中一年级时候就开始玩桌游, 但那真的是十分十分小众. 今天能够
有这麽多人加入, 是因为开始产生些微利基, 有了更多的本土宣传.
事情要让更多人一起做, 就是要让它对做的人产生利益, 抱着只顾自己利
益, 其他的一概不管的心态, 最终的结果就是杀鸡取卵, 回到起点. 也是
制造大量廉价劳工的理由, 薪资爬不上去的其中原因, 就是大家无法体现
一件事在价钱以外的价值, 大家都喜欢买便宜的, 那麽自然地, 谁的薪资
都无法突破.
每人多付一百元台币, 其实没去到给谁肉痛的地步, 却能够大幅强化台湾
的游戏业, 每人少付一百元台币, 没有谁会因此经济情况有好转, 却会将
台湾的桌游业推向死亡.
多玩农家乐吧, 可以培养一下往大处看的观念.
37F：推 makoto888:台湾玩桌游的人就是少，桌游才卖那麽贵 02/03 21:41
38F：→ makoto888:如果觉得别人卖太贵，楼上为什麽不自己批货卖给人家？ 02/03 21:41
39F：→ makoto888:你可以用比桌游店更低的价格卖给想要的人赚取利润啊 02/03 21:41
40F：推 kf013099:又来了 我只负责玩桌游 买便宜的桌游 哪里便宜就买哪~ 02/03 21:42
41F：→ suckerj:话说我这次回台湾, 兴起叫店员查了一下鹅堡的中文游戏都从 02/03 21:43
42F：→ kf013099:为什麽我要卖呢XDDD我只不过指出有人卖的比较便宜 02/03 21:43
43F：推 chidori728:这个世界现实的就是店家也在讨生活 02/03 21:43
44F：→ suckerj:哪来, 结果居然超过9成都是德国?! 哇! 02/03 21:43
45F：→ kf013099:就有人跳脚 真不太懂桌游版的生态 02/03 21:43
46F：推 g30601:台湾主要是市场小 销售者的囤货成本会比较高 02/03 21:44
47F：推 behemoth:你去哪里买没人有资格管你，哪便宜就去哪买啊，有啥问题? 02/03 21:44
48F：→ chidori728:你可以自私的批评店家卖太贵，但也会显现你的肤浅 02/03 21:44
49F：→ behemoth:但这就跟厂商就是要卖这麽贵一样，他这样才活得下去 02/03 21:45
50F：→ behemoth:所以它卖这麽贵，你可以嫌它，这也没问题 02/03 21:45
51F：→ behemoth:只是我们大家现在在讨论的是「是否有其必要性」 02/03 21:45
52F：→ behemoth:消费者当然觉得没有必要性，因为你又不是商家 02/03 21:46
53F：推 kf013099:嘿 讨论个价格讨论到人身攻击了啊c版友说话小心一点啊 02/03 21:47
54F：推 Weky:这篇大推...C大观念超正确 02/03 21:49
55F：推 chidori728:我说话超小心的不像某人那麽引战，谢谢关心:) 02/03 21:55
56F：推 kf013099:如果只是100元 我想没人会不付。但只是100元吗? 02/03 21:56
重点是他是否真的「得到很多利润」?
是否当桌游店的店长, 就可以领个十几万的薪水? 还可以给员工四万的
薪水之余, 可以发花红. 而且股东还能够得到很高的股利? 甚至让桌游
股上市呢? 如果不是的话, 你多付的价钱, 也不要忘了那是给台湾的市
场环境抵消的, 不是真的给了他们利润.
真的负责「玩」桌游, 也可以像我一样, 虽然不经营桌游店, 但对於这
种文化很支持, 也经常免费写文章去增加更多人口, 这是「负责」地玩
, 对我而言, 所谓消费者就是参与者, 我是这文化的一部份. 是玩者,
但我也有我的责任所在, 并不是不需要做任何事.
包括理解店游店的存在, 以及他们对其他玩者的益处, 这也是我作为玩
者的责任, 我是真的「只负责玩」, 但只负责玩从不等於不用理解.
57F：推 tomlang:海外团购的管道根本就没被锁,本板有在团购的就有好几位 02/03 22:01
58F：→ tomlang:只要有认真看板就知道是谁，有心的话你也可以自己开团买 02/03 22:01
59F：推 tormentorwin: 02/03 22:01
60F：→ chenglap:健康的资本主义, 就是建立在「承认别人的努力」上. 02/03 22:03
61F：→ chenglap:只认钱的就是恶性的资本主义. 02/03 22:03
62F：推 king22649:不是要团购那种的,想要的是七折下的,团购大概也差不多 02/03 22:03
63F：→ king22649:七折就很不错了 02/03 22:03
64F：推 makoto888:台湾单机游戏以前还曾经辉煌过那麽一下，後来完全消失 02/03 22:05
65F：→ makoto888:想到就叹气 02/03 22:05
66F：推 chidori728:推C大 如果没有店家努力推广 哪来这麽多人知道桌游 02/03 22:05
67F：→ king22649:至於桌游店很难赚实在是因为量太小了,降价难道真的不助 02/03 22:05
做生意就是要面对数字的客观现实.
简单地说一下,
假设一件的利润是 200, 本来的销量是 1000, 那麽利润是 200000 吧.
如果你把利润降至 100, 销量变成了 1300, 那麽利润就是 130000, 平
白少了 70000.
这样的话减价就是错误的决定, 就是说, 实际上只有 300 人会因为那个
价钱而购买, 这就不足以构成降价的理由. 作为一个劳动者, 同样做这麽
多的工作, 你会同意为了让顾客更便宜买到你的服务, 自愿把自己的薪水
降低 30% 吗?
68F：→ makoto888:楼上，你乾脆叫桌游店买一送一算了 02/03 22:05
69F：推 kaseno: 再推c老师 (体谅长ID XDDDD 02/03 22:05
70F：推 kf013099:但你现在还是可以玩到很多很屌的单机游戏 02/03 22:06
71F：→ king22649:於量的上升?像富饶之类的小游戏应该降价可以升些赚头吧 02/03 22:06
72F：→ makoto888:市场就是小到靠北你要卖给谁？卖给你的亲戚朋友？ 02/03 22:06
73F：→ makoto888:富饶很多人开一次之後再也不开，那种游戏能有多少利润？ 02/03 22:07
74F：→ makoto888:文明帝国，星海争霸等等，多少游戏连人都找不到来开 02/03 22:07
75F：→ makoto888:你以为降价就卖得掉？连送都不见得有人要还降价咧 02/03 22:07
76F：→ makoto888:今天台湾是台湾，不是美国德国，想买便宜游戏自己飞过去 02/03 22:08
77F：→ king22649:蛤= =?开一次再也不开不是就已经买了吗? 02/03 22:08
78F：→ makoto888:买，不要在台湾哭夭游戏贵，不然只会像c大讲的 02/03 22:08
79F：→ makoto888:为了便宜100毁掉台湾桌游界 02/03 22:08
80F：推 chidori728:你想买便宜到7折的游戏? 2手游戏很多7折以下请参考~ 02/03 22:09
81F：→ makoto888:在桌游店开也叫开 02/03 22:09
82F：推 suckerj:C大後面回的好^^, 我刚刚刚也想打杀鸡取卵&薪水论... 02/03 22:09
83F：→ makoto888:多少游戏在桌游店开了一次以後，下一次隔了几个月甚一年 02/03 22:10
84F：→ makoto888:桌游在台湾有人肯买已经要烧香拜佛了 02/03 22:10
85F：→ suckerj:不过想说是浪费力气....我该反省XD 02/03 22:10
如我所说, 健康的市场, 必然是建立在正确的市场道德下: 有贡献的人应
该拿到报酬, 善有善报. 而不是一味的追求便宜. 一味的追求便宜的最终
结果, 就是打击生产者, 也就是「受薪阶级」, 形成了收入不断降低的恶
性循环, 使追求便宜由一个选择变成无可奈何.
※ 编辑: chenglap 来自: 222.167.25.38 (02/03 22:13)
86F：推 tomlang:海外为什麽要团购，就是因为运费超贵要分摊，还有有时候 02/03 22:13
87F：→ oooAGooo:所以因为市场小，就可以用高一点的售价打开市场阿 02/03 22:13
88F：→ tomlang:会出现盒损或更惨的是被寄丢，这都是无形的成本 02/03 22:13
89F：→ tomlang:有兴趣跟海外订购,可以先参考 #1F27DBSI 这篇的推文 02/03 22:14
90F：推 LiouKen:其实我想说,别跟猪打架,自己弄得满身泥巴,却让猪觉得很爽 02/03 22:14
91F：→ tomlang:即使是团购跟国内订价差三成,这三成也不全是国内厂商赚走 02/03 22:16
92F：→ tomlang:小量团购进口不必课关税,但是大批进口要卖就得缴关税了 02/03 22:17
93F：→ kicca:无法直接列成金额的成本往往会被一些人忽略掉(摊手) 02/03 22:18
94F：→ tomlang:另外厂商本身要缴所得税,差价三成扣掉税,还有台湾厂商也 02/03 22:18
95F：→ tomlang:不会照原价卖,常会打折送牌套,这样三成差价还剩多少利润? 02/03 22:19
96F：推 MissingFann:推一下~这文章内容很清楚~ 02/03 22:22
97F：推 VoyagerKid:推C大，讲解和德行都推～ 02/03 22:23
98F：推 tomlang:觉得桌游价格高,是板上每个人刚接触桌游时都会有的感觉 02/03 22:24
桌游是廉价娱乐, 因为你会玩很多次, 而且很多时只要一个人拥有一副, 其
他人都不用买. 一件东西是否廉价, 在於我们计量所得的乐趣, 除以投入的
成本, 为何我们会认为, 一辆平治带来的乐趣, 会超过一副 Agricola 呢?
觉得桌游贵是因为我们把「棋」投入了既成的印象.
※ 编辑: chenglap 来自: 222.167.25.38 (02/03 22:27)
99F：→ tomlang:也不是没人想过要找其他管道省钱，但是当你真的去了解後， 02/03 22:26
100F：推 bohsing:感谢C大理性专业回应!!!! 02/03 22:27
101F：→ tomlang:就会知道有些成本是降不下来的，所以跟代理商买还是大部分 02/03 22:27
102F：→ tomlang:人最好的选择。有些事情不能只有满腔热血,先真正去了解 02/03 22:29
103F：→ tomlang:桌游产业各项成本结构,就会知道为何大家一直批判你的观点 02/03 22:32
104F：推 tomlang:补充一下，以上推文不是针对本文作者chenglap的哦～～ 02/03 22:36
105F：推 chidori728:XD 02/03 22:38
106F：推 jonathan836:推C大....观念正确且有耐心逐一讲解 02/03 22:51
107F：推 obluda:写得好 给推 02/03 22:57
108F：推 ghost6022:说句实在话 找便宜的确是人性 可是你也不能随便叫人家降 02/03 23:01
109F：→ ghost6022:价 自己能找到便宜就好 长时间来看应该是会抑制价格 因 02/03 23:02
110F：→ ghost6022:为没人跟订价高的买 再说大人们比学生有本钱多了 不管是 02/03 23:02
111F：→ ghost6022:军资还是信用卡 02/03 23:03
112F：推 north4909:太赞了！ 02/03 23:23
113F：→ north4909:负担较高风险的结构上层不大可能往下层让利，所以一旦便 02/03 23:29
114F：→ north4909:宜，最後都会是以基层工作者的肝做为代价 02/03 23:30
115F：推 north4909:推荐各位到gamedesign板爬爬c大的文，尤其是想做游戏的 02/03 23:38
116F：推 MAIORI:大大我给你个赞 好心! 你好适合当老师 这麽有耐心解释 02/04 00:05
117F：→ godsun:自从上次看到"大象棋"以後 我就对"棋"没有既成印象了XD 02/04 00:31
118F：推 WADASHIWAKJ:这篇可以m了.. 02/04 00:57
119F：推 tablelee:推 02/04 03:34
120F：推 xxx60709:版主M!版主M! 02/04 08:37
121F：推 poingela:推..桌游店有很多不为人知的辛苦，角色不同就会有不同 02/04 09:17
122F：→ poingela:就会有不同的想法，至少目前所知，目前台湾桌游店赚钱 02/04 09:20
123F：→ poingela:是极为少数，大多都维持在损益平衡甚至亏损状态，但为何 02/04 09:20
124F：→ poingela:不赚钱的生意还有人愿意做，只能说是一种信念吧，为了 02/04 09:21
125F：→ poingela:喜欢的东西而努力，这种想法我想就单纯的商业逻辑来看， 02/04 09:22
126F：→ poingela:是无法理解的! 02/04 09:22
127F：推 jogkong:推 02/04 10:20
128F：推 comj:推，也写得太好m 02/04 10:58
129F：推 I23:重点不是桌游板的生态 ｃ大讲的已经是商业界的生态 02/04 13:51
130F：→ I23:我也觉的kf板友对商业实在有点..太过於幻想了 02/04 13:51
131F：→ I23:开一间店绝对不是 "卖价－进货＝利润" 这麽简单的事 02/04 13:52
132F：推 I23:推一台宾士带来的欢乐不一定会超过一盒Agricola XD 02/04 13:54
133F：推 huggie:真是到哪里都看得到C大..culturalshock,sc,桌游...XD 02/04 16:01
134F：推 chrisjon:就像是发电厂，买电厂是固定成本、买原料是变动成本(茶) 02/04 21:08
135F：推 SongPing:C大果然是好教师呢XD 02/04 22:44
136F：推 sleeplist:其实很多人难以理解经商就是这样，很多行业货品进出如果 02/05 03:22
137F：→ sleeplist:没有四成会是非常难跑的状况，因为未扣其他成本 02/05 03:22
138F：→ sleeplist:除了一些刻意薄利多销外，低於此利润的时候，会想卖别的 02/05 03:23
139F：→ sleeplist:衣服算是典型例子之一，但常常发现跟上班族沟通进出货价 02/05 03:24
140F：→ sleeplist:没有四成是很难跑的，会有部分上班族感到非常难以接受 02/05 03:24
141F：→ sleeplist:也算是生活型态的差别，而流通少的固定成本会得抓更高 02/05 03:25
142F：→ sleeplist:总之太难赚时，除非转不掉，不然会变成不如卖别的作别行 02/05 03:25
143F：→ sleeplist:而如果某行业利润抓太低时跟其他行业比在社会是很弱势的 02/05 03:35
144F：→ sleeplist:以上是常态，要拿特例来战的就不奉陪罗 :) 02/05 03:38
145F：推 bvcde33wq:赞! 02/06 10:10
146F：推 chysh:这篇写得好~ 台湾就是被太多kf这种人拖垮的, 变成均贫社会 12/06 13:36