作者hcy1 ()
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标题Re: [心得] Agricola 论卡(E-Deck 职业篇)
时间Sat Sep 19 17:49:26 2009
※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言:
: 因为有人问过这方面的, 虽然哲学很重要, 但我想稍为解释一下
: 一张卡是好是坏也有助大家理解这游戏的玩法.
: 首先说一些基本, 由於我们已说过这是一个「节省步数」的游戏
: , 所以我们在看一张卡的用途时, 应该想那能够为我们节省多少
: 步数, 毕竟不算食物, 你把职业弄出来已经要你一步. 这是判断
: 一张职业是否该打出来的最好方法.
: 当然有些职业不能这样算, 例如「断背农夫」 Field Warden ,
: 另一种方法就是让你能够做到一些平时做不到的工作, 例如很早
: 拿到菜, 都是强牌.
: 以下用 * 评实用价值, 只有四级, 三星的通常都会留下来. 如果
: 是四星通常是过强的牌.
看到这篇好文 也想讨论一下
好像很少在这个板上发表过讨论策略方面的文章
发表一些拙见
因为玩这个游戏我也不常赢
所以仅是把一些意见提出来 大家一起讨论
其实很多职业的强弱
我觉得跟玩家人数有关
不同玩家人数时 所缺的资源就不一样
像reed collector我觉得在3人游戏尤其强
: Seasonal Worker (***)
: Master Brewer (**)
: Carpenter (***)
像这些我也觉得跟几人game有关 看食物跟木头的供给量
食物越匮乏 seasonal worker佳
木头越匮乏 carpenter佳
: Clay Delivery Man (**)
: Merchant (*)
: 你手上的 improvement 只有七张, 如果你用这家伙的话, 就是
: 五个动作(加上你把这家伙弄出来的动作)加三 NW 可以全部拿
: 出来, 但你用来按 Starter 的话也只是七个动作. 看起来节省
: 了两个动作, 但把 3 NW 算进去, 他似乎只能给你节省一个动
: 作, 这家伙根本没用.
这张倒是有点出乎我意料的评价低
大概是我对business man、travelling salesman印象都很不错
这张有点类似又有点不太一样的 反而没仔细去想过实用价值
solo game倒是常看到这张 冲分数
: Lord of the Manor (**)
: Chief (**)
感觉也是solo game比较容易出来的2张
: Baker (***)
: 送你最多 7 个 Bake Action, 运用得当的话效果不差, 不过前
: 提是有一个好的面包炉. 这个的好处是, 你拿了麦子之後可以直
: 接种下去, 不用想是否 Sow and Bake 的问题, 反正你到收割时
: 就一定能 Bake, 这给了你做面包的弹性.
这个我很喜欢 很好用
: Chief's Daughter (****)
: 比她爸要好用多了, 因为条件容易, 泥屋也可以拿一分, 石屋的
: 话效果等於三间石屋的她爸, 但她不用额外多吃两碗饭. 而且还
: 有他爸出场时自动出场的效果, 这两张卡完全是高下立见.
这个有4颗星就是我觉得比较奇怪的
升级到石屋非必然 砖屋不过就1分 觉得没特别强
有她跟他爸一起被抽到 几乎没见过 职业卡几百张
感觉不是特别泛用型的卡片 分数也没特别高
: Architect - (*)
: Mendicant - (*)
: Meat Seller - (*)
: Dock Worker - (**)
从没用过这个 就感觉很没效率 可能要在某些很特殊的情况才会有用
: Tutor - (*)
虽然我也不喜欢这张 XD 但倒是觉得没有那麽差
某些手牌状况下会适合打
: Hedge Keeper - (***)
: WoodCutter - (***)
: Grocer - (****)
我也很喜欢这张 非常好用
: Clay Mixer - 4+ players (***), 3 players (****)
这个也是我意见稍微不一样的
我看过这张被打满多次的 每次我都觉得没很强
这个等於凭空生出砖来 所以等於全场每个人平均拿到的砖也都上升了
而一场游戏需要的砖头量 其实没那麽多
即使这个职业没出来 中後期砖也很容易累积很多
这个职业出来 大家拿砖就一起变容易
而早期能轻易拿到4 5砖 抢到cooking hearth当然是好处
但之後的用处 感觉没那麽大
其他major improvement 都需要石头 砖的需求量没那麽大
我觉得要有把砖换食物的职业/improvement 像pottery 则好用些
不然我总觉得 没有想像中的强
: Maid - (*)
: Mason - (**)
: Plow Driver - 5 players (****), 4 players (***),
: 3 players (**)
: Plow Maker - (*)
这个我看起来也是觉得没特别强的牌
不过实战中看过用了2、3次 反而觉得都很有用 呵
我想可能重点是後期 回合数剩的不多 1回合1片田会不够
而且犁田的格子也抢得凶
而且这个也能用在plow&sow那一格
觉得其实还不差
: Mushroom Collector - (***)
很喜欢的牌
: Renovator - (***)
: Conservator - (***), 4 players+ (****)
: Stable Hand - (*)
: Stablemaster - (**)
: Stone Carrier - (**)
这个我觉得也不差
不过可能是人数多一点的时候 当能拿到的石头平均较低时为佳
抢石头往往都是时机点很重要 major improvement被买走就没了
: Land Agent - (**)
: Academic - (*)
这个我也觉得还不差 因为有用过
不过要刚好手上的minor improvement有搭到就是了
: Master Baker - (*)
: Berry Picker - (**)
这个也不错啊 能给食物的我觉得都是好职业
: Bread Seller - (*)
同上 感觉也不差 虽然没特别强
: Brush Maker - (**)
: Thatcher - (****)
: Turner - (**)
这2个也是看reed跟wood的供应量有关
不过thatcher的确一般来说都很好用
: Head of the Family - 3 players (***), 4+ players (****)
好牌
能够用最後一子去踩family growth without room实在很开心
觉得在4人游戏超好用
盖房子跟生小孩都卡得要命
: Farmer - (*)
: Fisherman - (**)
: Field Warden - (****)
: Master Forester - (***)
: 他的用途是这样, 你初期拿到 3 个木头, 在第一个 harvest 之前种
: 下去, 然後在第四次 harvest 的时候, 再种一次, 这样你就能够拿
: 到每次 sow 12 次木头, 再连同你成本的 3 块. 刚好够你在最後一
: 个回合围到十五个栏. 他的用处是, 保证你在最後一回合一定够木围
: 栏, 而不用担心木的问题, 细心去用是好用的, 新手用很适合, 因为
: 这使你不用想太多争木的事.
这边叙述的应该是Forester (K deck的)
Master forester是多1个拿木头的行动格
在4人游戏时 我还满喜欢打出来的 因为木头很缺 打出来让木头变好拿
至於种木头那个 倒是从来没用过 也意外评价这麽高
: Yeoman Farmer - (**)
: Undergardener - (***)
: Conjurer - (*)
感觉也没这麽差 我是想像成不能拿vegetable的seasonal worker
(因为traveling player有2 food时也是很冷门的点)
: StoryTeller - (***)
想不到跟上面那个差那麽多
我觉得拿麦不一定比拿菜差
烤面包的食物转换效率非常高
会以菜当作食物引擎的游戏也比较少见
: Estate Manager - (*)
: Wood Hut Builder - (**)
: Hut Builder - (**)
这个应该是我觉得最奇怪的
我觉得这张超棒的耶
在我的游戏经验 拿到这张的 几乎没有人不把它打出来
通常的状况 到时候大家房子都是满的
你可以用最後一子去踩family growth
而且还可以打minor improvement 很棒
我都把它想像成一次不用抢顺位的fg without room 而且可打minor improvement
在r1~r4打出来也不难 通常r3 r4职业格用第2子都还踩得到
: Hobby Farmer - (***)
: 立即拿一件菜, 而且送你一个 sow action, 出奇地实用的牌. 前期使
: 用可以让你很早拿到两件菜, 甚至连 grain 一起种下去建立起你的农
: 业, 後期使用的话, 特别是在最後两回合, 可能给你相当巨大的分数
: (那个 sow action 在後期很值钱), 值得保留.
这张其实只能种拿到的菜
相当於1个职业2个veg 好像没有特别强
: Cook - (**)
: Charcoal Burner - 3-4 Player (**), 5 Player (***)
我也超喜欢这张
觉得非常好用啊 人越多越棒
有时候有些人手上还有炉子类的小设施 赚更多
中前期大家一定会买炉 这个时间点赚木赚食物实在很棒
: Basketmaker - (**)
: 草很珍贵, 你没有节省草的方式, 你不会想吃的.
觉得能生食物的职业都不差
当然要视情况来出
只是个人一点小意见 不知道会不会被鞭很大
可以一起讨论看看
大家普遍觉得轮抽比较公平
我最近玩了几场轮抽
觉得不太喜欢的点就是
每次一开始留的牌大概都差不多
就是那些泛用型的职业
反而以前有时候能见到一些特别的组合妙招的机会减低
所以我还是偏好可能用10弃3的方式
时间短而且可能会有些有趣的组合
至於公平 我觉得卡片游戏 怎麽玩都不会公平的
也许不要对输赢太计较
或是开始前就把讨厌的牌移除
而且其实常常
受到其他玩家在什麽时间点作了什麽选择的影响还比较大
同样不是自己能控制的东西 但游戏本来就是这样
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1F:推 Reenter:Plow maker是那天的经验吗XD,虽然我还是觉得plow maker烂 09/20 09:09
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4F:推 keithy321:PLOW MAKER 还有一个填空地的用途 = = 09/21 17:42