作者hcy1 ()
看板BoardGame
标题Re: [问题] Agricola问题
时间Sat Jan 31 14:18:29 2009
: 2. Axe 一次只能用在*一间*屋.
请问有哪里写到这样的规则吗
Axe: Whenever you add a room to your Wooden hut,
you only pay 2 wood and 2 reeds.
就英文文意上来看 并没有这样的限制
如果有的话 就会写出来吧
: 所以其实我不建议玩翻译的, 因为翻译多数会省略掉某些意思,
: 导致游戏的规则更乱. 初期的大富翁就是这样的例子, 中文的缺
: 点是文法不够严谨.
: Agricola 的卡要严谨读的, 有些卡读错就会变超强. 比方说
: on receive xxxx 就和 take xxxx action space 不一样.
嗯 翻译一定免不了会造成多多少少文意上的不同
不同的语言 一定会有细微表达上的不同与困难
游戏最初是德文版
英文版同样也是翻译後的
与原本的德文卡片
也会造成玩家在文意理解上的细微不同
就像翻译到中文时 也会有这样的问题
怎麽这张卡片跟我当初玩英文版时文意不同
而且同样的卡片 不同玩家族群也会有各自不同的解读
当这麽多卡片组合起来 免不了会有不同的解释方式
以Pieceworker来说
Whenever you receive wood, clay, reeds, stone or grain on
an action space, you can buy one more of the same good
for 1 food. An additional vegetable costs 2 food.
"receive xxx on an action space"的确切定义是什麽
甚至计较到用"on" 和用"from" 有什麽差别
如果是藉由其他occupation或improvement 使你能得到资源
比如说fishing+reed, travelling player+grain, day labor+clay
这时能不能买 在bgg上就看到不同回应
如果是藉由打出minor improvement或打出occupation拿到的东西 能不能买
比如说我站starting player 打出grain->veg的minor improvement 这时可以买veg吗
在bgg上的unofficial Agricola compendium文件里写的是不行
如果同时拿到多种资源 每一种都可以买吗
大部人的意见 看起来是这样 也是我现在的解读方式
要那个行动卡上本来有画的东西 才可以买
所以像前面说的 fishing+reed travelling+grain之类的 都不能买
而拿stone+reed+food时 stone跟reed都可以买
但如果有人用wood distributor把wood分到其他格子 (如fishing)
这时fishing拿到的wood 是可以买的 (有一点矛盾? 唔 我也不知道)
即使是一样的文字 每个人也会有不同的解读方式
我想作者一开始设计的时候 也没办法考虑到这麽多卡片的互相搭配
所以难免会有争议的空间
於是只能每次玩到的时候 讨论看看 同意一下这次玩先采用什麽样的解读方式
然後上网询问多数人的意见 下次玩的时候再修改
什麽规则 大家同意了就好
事先先讲好就好
什麽卡片不喜欢 就移除他 或是修改规则
比如说我的朋友们 不喜欢Taster原本强大的能力
就改成Taster抢了第一子後 他的第二子要跳过
也有人会改成Taster需要付2个食物才能抢第一子
我们也不喜欢Chamberlain 就直接移除
在Agricola online tournament中
他们也有投票移除了6张卡片
taster, chamberlain, ratcatcher, wet nurse, lover, broom
(broom或许是因为介面操作不方便而移除)
就像我认为axe对每一间都有效
你认为一次扩建只能用在其中一间
那麽玩的时候 就先讲好要用哪一种方式即可
如果觉得手牌运气重
就用手牌变体规则
以个人喜好程度排列 (时间短到长)
(1)全弃少1张(7->6->5 ....) (2)10张弃3张 (3)轮抽
好像越扯越远了
总之 玩的人只要愿意沟通都同意好 都不要太坚持自己的解读方式
玩起来就不会有什麽问题
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.120.0.242
1F:推 artyman:这让我想到MtG 後来把文字和规则 写得跟法律文字一样 01/31 15:35
2F:推 dorminia: 其实一定要做到这样的程度才能避免争议 01/31 19:35
3F:→ dorminia: 最终的中文版翻译也是参照MTG体例去翻的 01/31 19:36
4F:推 conica:请问提到的手牌变体规则里面 全弃少一张 是什麽意思呢? 02/06 00:45
5F:→ hcy1:发7张 不喜欢的话 要全部弃掉 重抽6张新的 再不喜欢 6->5 02/06 01:17
6F:推 conica:了解~ 谢谢 ^^ 02/06 21:20