作者AskWhat (问沙小......朋友)
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标题Fw: [问题] 生活娱乐馆组规第二章是否违反站规？
时间Sun Dec 4 00:04:01 2016
※ [本文转录自 About_Life 看板 #1OGPPE0l ]
作者: AskWhat (问沙小......朋友) 看板: About_Life
标题: [问题] 生活娱乐馆组规第二章是否违反站规？
时间: Fri Dec 2 23:42:02 2016
一、从站规角度来谈（
https://goo.gl/u2kuFK）
依据站规【组长权力义务规范】第二条第(4)项 板主任免权 规定：
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组长有决定该小组内
板主之任命与免职权，然需经过
一定之程序後，方得
给予任命或免职之。
------
既然站规授予版主任免权於小组长，应由小组长於小组组规中规范如何任
命、免职版主的规定与程序，群组组规中【新增／删除版主】的相关规定
已然侵犯站规赋予小组长的版主任免权。
二、从版务站长的公告来看（
https://goo.gl/lqcQ32）
mousepad 版务站长於裁定说明第一条第1项中提到：
------
小组长的「板主任免权」是不论选举前、选举後、任职中，
决定所辖
看板
板主就任或
解职的
最高权力机制。
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如版务站长所言，小组长的「版主任免权」是最高权力机制，那群组以群
组规定侵犯小组长的权力，就已经违反版务站长的裁定公告。
三、从执行实务面来讨论
若小组长依据站规赋予的「版主任免权」，在小组组规中规范版主任免的
规定与程序，如果与现行群组组规第二章相关规定有所冲突、抵触时，这
算是小组组规违反群组组规，还是群组组规违反站规？
建议：
小组长拥有「板主任免权」在站规中、版务站长公告中，已有详细且明确的规
定，群组长应删除违反站规的生活娱乐馆组规第二章，并要求小组长依据职权
，制定任免版主的相关规定及程序（那怕是照抄），以免将来生活娱乐馆群组
辖下所有看板之版主任命、免职造成争议，因为群组组规是违反站规，是无效
的，而小组组规又无版主任免相关规定及程序，到时，被任命的版主、被免职
的版主、落选的版主候选人是否都可以（被）申诉？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.127.74.64
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/About_Life/M.1480693326.A.02F.html
1F：→ rainform: 1.连署程序的制定是群组长的权限 12/02 23:49
2F：→ rainform: 2.小组规不可违反符合群组规的规范。 12/02 23:50
3F：→ rainform: 3.群组长权力义务规范 12/02 23:52
4F：→ AskWhat: 12/02 23:56
5F：→ AskWhat: 任免版主，要经过一定之程序，不是要经过连署程序。 12/02 23:59
6F：→ AskWhat: 拥有任免版主最高权力的小组长，若制定任免版主相关规定 12/03 00:01
7F：→ AskWhat: 及程序时，并无规定要连署，不可以吗？ 12/03 00:03
8F：→ AskWhat: 任免版主权是站规授权小组长的，群组组规可以违反站规吗? 12/03 00:04
9F：→ AskWhat: 12/03 00:16
11F：→ AskWhat: 举例来说：若小组长以任免版主权制定任免版主规定如下： 12/03 00:17
12F：→ rainform: 「总之，只要依照站规「经过一定之程序」（接下来我们会 12/03 00:17
13F：→ rainform: 要求各群组将此「一定之程序」法制化）」 12/03 00:18
14F：→ AskWhat: 1.任命版主由小组长遴选。=>>可以吗？ 12/03 00:18
15F：→ AskWhat: 2.各版主候选人在小组版、原版面投票。==>可以吗？ 12/03 00:19
16F：→ rainform: 站长要求「一定之程序」法制化的层级是各群组，非各小组 12/03 00:20
17F：→ AskWhat: 3.使用群组的连署程序之任命及罢免为无效。==>可以吗?! 12/03 00:21
18F：→ AskWhat: 12/03 00:21
法制化的层级是各群组，就是版主任免由群组长规定？
那小组长的任免版主权是笑话？
那小组长是任免版主的最高权力机制是空话？
版务站长是在告诉我们，要求群组长将任免版主的程序
法制化。
那何为任免版主的法制化？
就是要群组长要求其辖下各小组长依据站规所赋予的法
定职权，制定出各小组任免版主的规定及程序。
任免版主的规定及程序若由群组长来制定，首先就已经
违反站规，一个违反站规的规定，就已经是违法，何言
法制？
※ 编辑: AskWhat (59.127.74.64), 12/03/2016 00:29:12
※ 编辑: AskWhat (59.127.74.64), 12/03/2016 00:31:31
19F：→ rainform: 不管是小组长遴选、版主连署、看板举行选举，最终决定权 12/03 00:32
20F：→ rainform: 资格审查/任免权还是由小组长决定，又不是通过上述程序 12/03 00:33
21F：→ rainform: 就可以百分之百无条件上任(小组长都无置喙之地) 12/03 00:34
22F：→ AskWhat: 请看本人所提第三点讨论。 12/03 00:34
23F：→ AskWhat: 小组长可不可以制定出与群组规第二条抵触的任免版主规定? 12/03 00:36
24F：→ AskWhat: 小组长可不可以禁止使用群组规第二条规定来任免版主？ 12/03 00:37
※ 编辑: AskWhat (59.127.74.64), 12/03/2016 00:40:15
25F：→ rainform: 最终这问题应该去问板务站长，因为群组规是否违反站规 12/03 00:45
26F：→ rainform: 站规解释权在站长，所以最终是否违反站规的认定也在站长 12/03 00:46
27F：→ AskWhat: 12/03 00:58
28F：→ AskWhat: 版务站长已经裁定，而且是要求各群组执行小组长任命版主 12/03 00:59
29F：→ AskWhat: 权的法制化，现在要求群组长执行版务站长的裁定，可以说 12/03 01:01
30F：→ AskWhat: 我看不懂，请版务站长才裁定一次吗？那十个群组不就要再 12/03 01:02
31F：→ AskWhat: 再=>修正错字 12/03 01:03
32F：→ AskWhat: 裁定十次？上百个小组长都说看不懂，岂不是再裁定上百次? 12/03 01:04
33F：→ AskWhat: 可以裁定又解释，解释又说明，说明再判决，重复又重复吗? 12/03 01:07
回归到问题的本质
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站规说：『任免版主权』是小组长的。
那小组长可以制定任免版主的规定及程序吗？
小组长制定的规定及程序可以抵触群组组规第二条吗？
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站长裁定说：小组长的「板主任免权」是决定所辖看板
板主就任或解职的最高权力机制。
那有人依照群组组规第二条任免版主时，拥有任免版主最高权力的小组长可以否决吗？
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站长裁定说明：要求各群组将此「一定之程序」法制化。
如果各群组
不知道【『版主任免权』是小组长的】是什麽意思、
不知道【「板主任免权」是决定所辖看板板主就任或解职的最高权力机制】是什麽意思，
那如何执行版务站长的裁定？装作没看到，等人申诉，让版务站长再裁定一次再说？
※ 编辑: AskWhat (59.127.74.64), 12/03/2016 01:24:21
34F：推 whenever7963: 限缩权限，不视为「抵触」。 12/03 14:43
35F：→ AskWhat: 谁限缩谁的权限？ 12/03 17:28
36F：推 GeminiMan: 板主任免，皆需经一定程序。小组长另订门槛，抵触群组 12/03 20:09
37F：→ GeminiMan: 规范，即属无效。此跟站规赋予小组长「板主任免权」并 12/03 20:10
38F：→ GeminiMan: 无违背。小组长可依「连署上任」「现任板主推荐」 12/03 20:12
39F：→ GeminiMan: 规划「看板内办理板主徵选投票」等形式新增板主。 12/03 20:13
40F：→ GeminiMan: 亦可参考国研群组近期案例，小组长以相对较低门槛新增 12/03 20:17
41F：→ GeminiMan: 板主，板主任用程序上与群组抵触，即属无效。 12/03 20:19
42F：→ GeminiMan: 如对群组抵触站规仍有疑问，亦建议可询问站长。 12/03 20:20
43F：→ AskWhat: 1感谢群组长拨冗回应!! 12/03 21:14
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: AskWhat (59.127.74.64), 12/04/2016 00:04:01