兹说明案情如下： 一、本案与 3.小组长任免权 和 5.看板与小组监控权 并无相关性， 而在於使用者 rocfrank 对於本人身为生活娱乐馆群组啃瓜子 聊天小组小组长的「组规制订权」及兼任组务板板主所行使的 「看板文章管理权：b. 水桶处份权」有所异议，提出上诉。 因本人亦为生活娱乐馆群组的群组长，故申诉案所负责群组长 需要回避时，板务站长代为处理。 法源依据 1. #1348X47Q (SYSOP) [公告] 组长权力义务规范 http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SYSOP/M.1125156932.A.1DA.html 2. #1348aPLp (SYSOP) [公告] 板主权力义务规范 http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SYSOP/M.1125157145.A.573.html 3. #1CLXxDNX (SYSOP) [公告] Ptt申诉制度变更 http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SYSOP/M.1280712397.A.5E1.html 二、使用者 rocfrank 在此案以 #11PhstD5 (PttLaw) [公告] 使用者违规及申诉处理规则（条文版） http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PttLaw/M.1097252279.A.345.html 作为所引援之法源依据，申诉生活娱乐馆群组啃瓜子聊天小组的 组规已违反站规，应属无效之组规。 本人亦援引此站规之部分文字，说明如下： (一) 本法第二编第二章第十五条（检举提出对象）「看板违规 行为之检举，於违规行为发生之看板向版主提出。」因 Gossiping 八卦板另有附属看板 GossipPicket 八卦检举板， 故使用者 rocfrank 於 GossipPicket 八卦检举板提出检举 案，属合於站规之行为。 (二) 使用者 rocfrank 所引述之检举相关规范，本人认为引用上 有所失当。因此案并非「板主於管理板面上之不当行为」， 而属使用者 rocfrank 提出 Gossiping 八卦板检举案，经 违规行为检举人 (板主) 认定检举案未成立，不服判定结果 再行上诉。对於组务，属於「申诉案」，而非「检举案」。 第二编第二章第十二条（违规行为处分之申诉权人） 「关於涉及特定个人权利之违法行为检举，检举人对於认定 权人所作之认定不服者，亦同。」 第三编第一章第十三条 （得申诉事项） 本规则所称申诉，谓使用者针对下列事项，表达其意见： 一、违规行为之检举。 二、对於违规行为认定权人之认定或处分不服者。 第三编第三章 对於违规行为认定权人之认定或处分不服 第十八条（申诉提出对象及顺序） 依本规则第十二条提出申诉者，依下列各项规定提出： 一、对板主所为之认定或处分不服者，至该板所属群组事务 看版向小组长提出。 第三编第三章第十九条 （申诉应注明事项） 提出前条申诉时，必须注明下列事项： 一、申诉人 二、为认定或处分之人 三、认定或处分之事由、内容及其所在看板。 四、不服之理由 五、所附证据 前项申诉内容不全或不真实，且於通知补正期限内仍未补正者， 不予受理。 (三) 生活娱乐馆群组啃瓜子聊天小组的组规第四条第一项即已明列 [公告] 使用者违规及申诉处理规则（条文版） 第三编第三章第十九条第五项「所附证据」。 四、申诉／检举流程 (1) 申诉需检附被处分文章备份、板主公告、沟通信件记录， 　　 　　检举需检附相关证明文章、沟通信件记录， 本组非常不欢迎未经沟通之申诉／检举文，申诉／检举前请先 确实沟通，未附沟通证据者视为程序不符。 若经该板板主证实未与板主沟通过而迳行申诉／检举， 除不予受理外，并得依情节轻重予以警告或判处水桶一周以上。 依站规「前项申诉内容不全，且於通知补正期限内仍未补正者， 不予受理。」 注. 本案於 6/20 告知使用者 rocfrank 需於三日内补齐资料，然 使用者 rocfrank 反映不需另补上沟通信件记录，故依组规 不予受理申诉案件，并水桶一周。 法源依据 #1IxIqJGW (L_TalkandCha) [公告] TalkandCha (啃瓜子聊天) 组规暨组务板规 http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1391275283.A.420.html 三、使用者 rocfrank 陈述已於 Gossiping 八卦板检举多次，经板主认定 检举案未成立，对於板主判定不服，认为双方沟通意见上有所歧异， 交由公正第三人裁决。 然综观三起案件 第一案 #1JTXSf5x (L_TalkandCha) http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1400248105.A.17B.html 沟通信件记录 #1JTXTXAs (L_TalkandCha) http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1400248161.A.2B6.html 使用者 rocfrank 并未提出不服判决的理由，仅告知「判决不服， 要申诉。」於组务板的申诉主文内容亦未曾向板主群论述。 #1JUB5Yo_ (L_TalkandCha) http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1400418658.A.CBF.html 第二案 #1JUB3zgm (L_TalkandCha) http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1400418557.A.AB0.html 使用者 rocfrank 於此案於检举时未跟板主群说明不服判决的理由。 第三案 #1JVYK94J (L_TalkandCha) http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1400775945.A.113.html 板主 seabox 於使用者 rocfrank 第一次检举 5/17 即已结案，使用者 rocfrank 有所异议提出第二次检举，板主 Bignana 於底下推文回应 交由板主 seabox 回覆处理。 然使用者 rocfrank 未寄信跟板主 seabox 沟通，未可知板主 Bignana 是否有通知板主 seabox 处理及说明该起案件，足以判定板主 seabox 有选择性判案，有故意忽略处理该案之行为。 然若板主 Bignana 确有通知板主 seabox 回覆处理，板主 seabox 未处理，确有板主失职之情事。 使用者 rocfrank 多起案件均只见板主判定检举案不成立的理由，未见 检举人提出论述去说服板主改判。申诉者未有心与板主沟通，仅想上诉， 未符合程序之案件，则不予受理。 ※ 引述《rocfrank (roc_frank™)》之铭言： : 请选择申诉类别： : 没选择不受理 : 3. 小组长任免权 : 群组长有任命该群组小组长之权力，而该小组长必须为该小组内的板主，并且 : 有针对不适任之小组长免职之权力，然须经过一定之免职程序进行免职。 : 5. 看板与小组监控权 : 群组长有权对违法之看板与小组进行警告与处理权。 : 申诉案所负责群组长需要回避时 : 板务站长代为处理 : 申诉人：rocfrank : 申诉之群组长：GeminiMan : 申诉请求：(1) 不服L_TalkandCha小组长GeminiMan禁言处份#1JkcQurP (L_TalkandCha) : 并请检视L_TalkandCha小组规与站规冲突之处 : 因本案证据文颇多 请板务站长示意是否需转录L_TalkandCha小组之证据文 : 还请自行前往参阅 谢谢! : (2) 请板务站长喻令其审理该三案 : 申诉事由： : (一) 理由陈述 : (1) 流程 : 本鲁於L_TalkandCha小组申诉三案被小组长以公告#1JkcQurP (L_TalkandCha) : 『故依组规，此三案不予受理，使用者 rocfrank 水桶一周。』之里由被禁言处份 : 感到不服 因群组长为同一人需要回避之 故上诉於板务板 : 此三案为 : #1JTXSf5x (L_TalkandCha) : #1JUB3zgm (L_TalkandCha) : #1JVYLXkF (L_TalkandCha) : 理由陈述如下 : (2) 不服理由 : 公告被禁言之理由 : --- : #1IxIqJGW (L_TalkandCha) : 四、申诉／检举流程 : (1) 申诉需检附被处分文章备份、板主公告、沟通信件记录， : 　　　　检举需检附相关证明文章、沟通信件记录， : 本组非常不欢迎未经沟通之申诉／检举文，申诉／检举前请先确实沟通， : 未附沟通证据者视为程序不符。 : 若经该板板主证实未与板主沟通过而迳行申诉／检举， : 除不予受理外，并得依情节轻重予以警告或判处水桶一周以上。 : --- : 就站规所言 『看板违规行为之检举，於违规行为发生之看板向版主提出。』 : 就沟通而言 并非限定非以私信不可 Gossiping板规既有规定检举需於GossipPicket板提出 : 非以私信检举方式 故此亦为板友与板主间沟通行为形式之 : 就L_TalkandCha小组规对底下小组不分有无检举专板 一律以私信为沟通之证据 : 是否已然违反站规而有剥夺使用者申诉之权利? : --- : 使用者违规及申诉处理规则 : 第二章 违规行为之检举 : 第十五条（检举提出对象） : 看板违规行为之检举，於违规行为发生之看板向版主提出。违反群组规范之违规行为， : 或板主於管理板面上之不当行为，於群组事务看版向小组长提出。 : 其他违规行为或小组长管理群组上不当行为之检举，於本站「违规检举中心」 : （Violation）看版提出。 : 第十六条（检举应注明事项） : 提出检举时，必须注明下列事项： : 一、检举人 : 二、被检举人 : 三、检举事由 : 四、所附证据 : 前项检举人及被检举人须填载明确，检举事由须秉实详述，所附证据须充分真实。 : 第十七条（检举不予受理） : 非依本规则提出检举，或检举内容不全或不真实者，且於通知补正期限内仍未补正者， : 不予受理。 : --- : Gossiping板规第十七条明定检举机制 : GossipPicket板规第四条明定对检举不服可於该板再张贴一篇新的检举文 : --- : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代码(AID): #1Imkk0P0 (GossipPicket) [ptt.cc] [公告] 八卦检举板板规（ │ : │ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GossipPicket/M.1388505984.A.640.html │ : │ 特殊文章，无价格记录 │ : └─────────────────────────────────────┘ : ● ★ ! 1 1/01 hateOnas □ [公告] 八卦检举板板规（2014.1.1） : 第四条 板务处理标记 : ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ : ‧ 如板主判定该检举文未达标准，欲对板主之处置做出不同之解释， : 可再张贴一篇新的检举文，并请於新的检举文内说明清楚不接受板主说明之理由。 : : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代码(AID): #1JdkY3Ze (Gossiping) [ptt.cc] [公告] 八卦板板规(2014.06. │ : │ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1402923139.A.8E8.html │ : │ 特殊文章，无价格记录 │ : └─────────────────────────────────────┘ : ● ★ ! 6/16 seabox □ [公告] 八卦板板规(2014.06.16) : 　第十七条：［检举相关］ : ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ : ‧ 板主应参与板务讨论与板务处理，如有多次无故怠惰与不愿配合之情事板主群将其认 : 认定为渎职至组务罢免并附上相关之事由。 : ‧ 由於本板文章/推文数量大以及争议性检举文判决机制，欲检举请至八卦检举板 : GossipPicket检举。 : --- : (二) #1JTXSf5x (L_TalkandCha) : (1) 流程 : ● 6664 3 5/16 rocfrank □ [申诉] 不服 Bignana 板主之判决 : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代码(AID): #1JTXSf5x (L_TalkandCha) [ptt.cc] [申诉] 不服 Bignana 板? │ : │ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1400248105.A.17B.html │ : │ 这一篇文章值 327 Ptt币 │ : └─────────────────────────────────────┘ : 6664 3 5/16 rocfrank □ [申诉] 不服 Bignana 板主之判决 : 6665 5/16 rocfrank 转 [文章] 91760 : 6666 5/16 rocfrank 转 [通告] [申诉] 对#1JSOTeVt (GossipPicket)判决… : 6667 5/16 rocfrank 转 [新闻] 批黄国昌投身社会运动　吕学樟：整天没事 : 6669 1 5/17 Bignana R: [新闻] 批黄国昌投身社会运动　吕学樟：整天没事 : 1. : ● 6664 3 5/16 rocfrank □ [申诉] 不服 Bignana 板主之判决 : 组务板申诉主文 : 2. : ● 6665 5/16 rocfrank 转 [文章] 91760 : GossipPicket第一次检举文 : 3. : ● 6666 5/16 rocfrank 转 [通告] [申诉] 对#1JSOTeVt (GossipPicket)判决… : 第二次信件通告沟通文 时任板主为三人 : --- : ※ [通告] 共 3 人收件 : ※ talk520 Bignana seabox : --- : 4. : ● 6667 5/16 rocfrank 转 [新闻] 批黄国昌投身社会运动　吕学樟：整天没事 : 转录被检举文之证据文 (6665 5/16 rocfrank 转 [文章] 91760) : 5. : ● 6669 1 5/17 Bignana R: [新闻] 批黄国昌投身社会运动　吕学樟：整天没事 : 处理 (6665 5/16 rocfrank 转 [文章] 91760) 检举文处理之板主於小组回覆文 : 作者 Bignana (海楼雪指浪成岳) 看板 L_TalkandCha : 标题 Re: [新闻] 批黄国昌投身社会运动　吕学樟：整天没事 : 时间 Sat May 17 14:30:28 2014 : ─────────────────────────────────────── : 1.我没有回信义务 : 2.说明如下： : (2) 不服理由 : ------------------------------------------------------------------------------ : 此 #1JTXSf5x (L_TalkandCha) 请问板务站长 那里有程序不符之处? : ------------------------------------------------------------------------------ : (三) #1JUB3zgm (L_TalkandCha) : (1) 流程 : ● 6671 5/18 rocfrank □ [申诉] 不服 Bignana 板主之判决 : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代码(AID): #1JUB3zgm (L_TalkandCha) [ptt.cc] [申诉] 不服 Bignana 板? │ : │ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1400418557.A.AB0.html │ : │ 这一篇文章值 348 Ptt币 │ : └─────────────────────────────────────┘ : 1. : ● 6671 5/18 rocfrank □ [申诉] 不服 Bignana 板主之判决 : 组务板申诉主文 : 2. : ● 6672 5/18 rocfrank 转 [文章] 93696 : GossipPicket第一次检举文 : 3. : ● 6673 5/18 rocfrank 转 [文章] 本板29951 30032 30039 30160 第二次检举 : GossipPicket第二次检举文 : 4. : ● 6674 5/18 rocfrank 转 [协寻] 自己的委员自己找 - 黄昭顺委员 - 5/15日 : 转录被检举文之证据文 : 5. : ● 6675 6 5/18 Bignana R: [申诉] 不服 Bignana 板主之判决 : 检举文处理之板主於小组回覆文 : (2) 不服理由 : ------------------------------------------------------------------------------ : 此 #1JUB3zgm (L_TalkandCha) 请问板务站长 此已依GossipPicket板规经过第二次提出 : 沟通 业经两次与板主Bignana沟通 另板主seabox也有参与回应 已完全符合GossipPicket : 程序 那里有程序不符之处? : : 推 Bignana:未达标准 转录文无重大删除 05/15 12:42 : 推 Bignana:我还是一样主张 未达标准 其余给其他版主认定 05/16 15:36 : 推 seabox:回文政问本来就比较宽松了 未达标准 05/17 10:29 : 会上诉组务就是两造双方经沟通後认定上仍有歧异交由他人判定 请问板务站长 能否告知 : 本鲁『要如何才能达到完美沟通的技巧』? : ------------------------------------------------------------------------------ : (四) #1JVYLXkF (L_TalkandCha) 此应为 #1JVYK94J (L_TalkandCha) : (1) 流程 : ● 6688 5/23 rocfrank □ [申诉] 不服 seabox 板主之判决 : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代码(AID): #1JVYK94J (L_TalkandCha) [ptt.cc] [申诉] 不服 seabox 板主 │ : │ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1400775945.A.113.html │ : │ 这一篇文章值 74 Ptt币 │ : └─────────────────────────────────────┘ : 1. : ● 6688 5/23 rocfrank □ [申诉] 不服 seabox 板主之判决 : 组务板申诉主文 : 2. : ● 6689 5/23 rocfrank 转 [文章] urmysoso 超贴新闻 : GossipPicket第一次检举文同被检举人urmysoso第一案 : 3. : ● 6690 5/23 rocfrank 转 [文章] urmysoso 超贴新闻 : GossipPicket第一次检举文同被检举人urmysoso第二案 : 4. : ● 6691 5/23 rocfrank 转 [文章] 本板30186第二次检举 : GossipPicket第二次检举文 : 5. : 无检举文处理之板主於小组之回覆 : ------------------------------------------------------------------------------ : 此案理由同 #1JUB3zgm (L_TalkandCha) : ------------------------------------------------------------------------------ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.231.183.149 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BoardCourt/M.1404820062.A.30F.html